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ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2

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2017/04/04(火) 22:41:56.62ID:1bCZVren0
仕切り直しの意味も込めてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1461217732/
2017/09/30(土) 14:13:14.37ID:6xluvZUv0
>>446
どうしてそう極論を言い出すのかわからないけど現状の把握は大事だと思うよ
ここすらまともに機能してないんだから無理だと思うけど
450動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/09/30(土) 14:25:26.22ID:v8XlCL6d0
>>449
こうやって意見交換できるのに、機能してない？
俺には理解できないな

「全板さらって板名LR内容が一致してる」かを調べられるなら調べろと書いてるだけだ

ついでにアドバイスをしてやろう
もし自分の好みの板が欲しいなら
素直に板の新設を申請するか
板名を変更すれば良い
2017/09/30(土) 14:26:58.46ID:i5Z5HTC90
板新設は最近でも何個かなかたっけ？
2017/09/30(土) 14:43:22.36ID:gYrB+U8g0
>>439
規制される可能性なんてすべてのレスにあるよ
自覚して荒らしているとは限らない
荒らしてないと自覚してる可能性もある
2017/09/30(土) 14:45:06.20ID:dgZ6tghj0
板名をとうふさんにして欲しいんだ😉
2017/09/30(土) 14:49:50.22ID:bAImbmCC0
>>453
どの板？
2017/09/30(土) 14:54:53.21ID:kxeCWN3l0
>>452
このスレ見れば無理を押し通して実効支配しようとしてるスタンスがよく分かる

戦場実況民、論破される [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/livewar/1506742245/
456動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2017/09/30(土) 14:58:11.44ID:0AQ1Li3K0
23 名前:Anarchist :2017/08/25(金) 00:35:11.00
最近のマングエ様はAAも自在に使いこなされる

4750 名前：Mango Mangüé ★ ちーがーうーだーろー！©2ch.net (★ 99ff-l3az)[agete] 投稿日：2017/08/20(日) 13:37:40.752652 ID:CAP_USER9 [390/395] ?S★(824724)
http://img.2ch.net/premium/8409133.gif
>>4748
海を見にへ行くんだからレインコート、違う雨合羽装備だろw
　 /　 /　 /　/　/ /
/　 /　　/　 /　　/
　　 ﾋﾞｭｰ　　　 /　 /
　/　 / ∠二二＼　/
/　 /　(( ･ω･`))　/
　　　 / ~~:~~~/　/
　/　∠＿＿:＿_>　 /
/　/　(＿)_(_ノ_ /　/
　/　　/　　 /　/ /


Anarchy実況
http://agree.2ch.net/liveanarchy/
2017/09/30(土) 14:58:55.04ID:bd2JU4Ep0
>>441
そのレスを書き込むのに、許可をもらってから書き込んでるわけではないだろ？
それと同じで、ダメだという判断が下されない限り勝手に使ってればいい
2017/09/30(土) 15:01:05.43ID:i5Z5HTC90
>>457
【ﾟДﾟ】【ﾊ】【ｧ】【?】
459動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2017/09/30(土) 15:01:31.33ID:mLzUsh+x0
ここも穴実の植民地なん？
460動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2017/09/30(土) 15:03:24.59ID:f/Ktl+sf0
>>459
【*^▲^*】【ゾ】【ァ】【?】
2017/09/30(土) 15:10:42.06ID:kxeCWN3l0
>>457
ちょっと何言ってるか分かりませんね
このスレ含めてどこの板やどこのスレも運営に決められたルールに則って使わせてもらってるに過ぎない
まだ開拓されてない運営所有の空き地があってそれを自分勝手にルール作って占有してるのが今の戦実なんだが
2017/09/30(土) 15:10:56.66ID:3+tvvY8R0
>>460
ケダタァ？
463動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2017/09/30(土) 15:11:46.56ID:waFKADL+0
焼き豚邪魔だから戦場実況に隔離しとけよ
464動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2017/09/30(土) 15:14:59.87ID:v8XlCL6d0
>>463
飽きる可能性がある
同じ事を他の板でやる事もある
荒らしとして処理をして良い
2017/09/30(土) 15:18:09.79ID:kxeCWN3l0
>>463
100万歩譲って戦実が野球板になったとして、なんJにも引き続き野球スレが立ち続けてるからな
分裂しながら乗っ取りを繰り返すだけ
2017/09/30(土) 15:24:28.53ID:bd2JU4Ep0
>>461
> 運営に決められたルールに則って使わせてもらってるに過ぎない
運営に決められたルールとは何だと考えてる？

> 自分勝手にルール作って占有してるのが今の戦実なんだが
自分勝手に作ったルールとは何だと考えてる？
2017/09/30(土) 15:25:10.28ID:wcHmtdws0
なんｊの戦場実況移住は数日なんｊの.scが見れなくて焦ったまとめサイトが主導したって聞いたけど
2017/09/30(土) 15:26:35.22ID:kxeCWN3l0
>>466
＞運営に決められたルールとは何だと考えてる？
それぞれの板のローカルルールだよ
○○の話は○○板でしましょうと決められて皆それに従ってるだろうが

＞自分勝手に作ったルールとは何だと考えてる？
このスレの前の方見れば分かるだろ
勝手に野球スレ立てて野球スレ以外を排除しようとしてるだろうが
469動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2017/09/30(土) 15:28:00.66ID:aUz+b6YW0
まるで自分が2ch運営責任者のように禁止禁止言ってるが君らの意見に何の権限もないんでしょ？
申請の判断が出るまでは咎められる筋合いないぞ
2017/09/30(土) 15:28:44.81ID:uhenNHXF0
>>468
ローカルルールはそこの住民が住民自治によって定めたルールだよ
「運営が決めた」ものじゃない
471動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2017/09/30(土) 15:29:37.96ID:7nFGARhj0
人がいない、あるいは少ない所を有効利用するって言い分は分かるんだけどこれを一度のなんJ侵攻同様に認めてしまうと線引きの際限が無くなりそうだな
現状、カテゴライズされてる板の特色そのものの意味も無くなるんじゃないか

運営は一度は板の整理を検討した方がいい
2017/09/30(土) 15:30:31.06ID:kxeCWN3l0
>>470
2chの運営が許可したものなんだから2chのルールだろ
473動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/09/30(土) 15:31:45.44ID:bCJvloX80
２ちゃんも一度は住み分けについてちゃんと考えなきゃな
2017/09/30(土) 15:31:50.93ID:i5Z5HTC90
>>469
あるだろ
475動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/09/30(土) 15:35:25.90ID:aUz+b6YW0
>>474
どんな権限が？
2017/09/30(土) 15:35:56.16ID:i5Z5HTC90
>>475
文句を言う権利
2017/09/30(土) 15:40:19.85ID:aUz+b6YW0
>>476
権利と権限はイコールじゃないよね
権利だとしてもあくまで文句の範疇で制止できるわけでもなく対等では？
2017/09/30(土) 15:40:54.29ID:i5Z5HTC90
>>477
対等？
2017/09/30(土) 15:41:38.72ID:kxeCWN3l0
>>477
議論スレで議論して何が悪いの？
権限まではないからその権限行使する人間が来るまで議論してるだけでしょ
480動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/09/30(土) 15:42:18.95ID:+KMlb0xs0
野球が日本に伝来したときは「戦争の如き球の飛び交う遊戯」って紹介されてたし
職場の紛争が戦場とか苦しい解釈するなら野球もありだわな

ローカルルール変更はともかく、もともとなんの板なのか定かでないうえ誰も使ってなかった板を乗っ取りというのは無理がある
2017/09/30(土) 15:43:11.16ID:aUz+b6YW0
>>478
違うか？
運営に認可受けて一般ねらーより上のポストから言ってるのか？
2017/09/30(土) 15:45:32.78ID:i5Z5HTC90
>>481
議論スレで議論するなってギャグですか？
2017/09/30(土) 15:45:50.61ID:aUz+b6YW0
>>479
別に悪くないぞ
このスレにどんな影響力があるのか知らないがお互い好きに言ったらいい
2017/09/30(土) 15:48:20.62ID:kxeCWN3l0
>>483
じゃあこんなこと言い出さないでね
＞申請の判断が出るまでは咎められる筋合いないぞ
2017/09/30(土) 15:48:41.73ID:i5Z5HTC90
咎められたくないならおとなしくなんｊに帰れよｗｗ
2017/09/30(土) 15:52:51.52ID:aUz+b6YW0
>>484
じゃあって話繋がってないぞ
あくまで議論で「駄目だと思う」にしか過ぎないのに
まるで権限与えられて駄目だと命令してるかのようなの口ぶりが気になって質問しただけ
そうニュアンス一切ないなら別にい
2017/09/30(土) 15:53:48.35ID:aUz+b6YW0
訂正　別にいい
488動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/09/30(土) 15:54:59.15ID:1q3QVkcy0
これからはなんでも雑談Jとしてアニメ政治学生馴れ合いなんでもありの板としてやっていくので焼き豚さんは戦場実況から帰ってこないでください
489動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/09/30(土) 15:58:22.46ID:ferDcRTV0
まとめサイト側としてはやっぱ住民の流出は痛いの？
2017/09/30(土) 15:58:42.93ID:i5Z5HTC90
>>486
【ﾟДﾟ】【ﾊ】【ｧ】【?】
2017/09/30(土) 16:00:21.19ID:kxeCWN3l0
>>486
ルールに則ってないことを言ってる子には駄目だよって注意してるだけ
2017/09/30(土) 16:07:48.63ID:rBjeHf2p0
>>473
住み分けという概念は馬鹿と時代に殺されてしまった
2017/09/30(土) 16:13:02.38ID:bAImbmCC0
>>463
なんJに戻ってくれるのが1番いい
2017/09/30(土) 16:48:21.65ID:ferDcRTV0
ID:kxeCWN3l0みたいな自分に都合のいい書き込みだけ抽出して貼り付ける行為は客観的な議論のためには何の役にも立たんよね
現状を踏まえてもう少しまともな議論をしたらいいのに
2017/09/30(土) 16:50:13.90ID:kxeCWN3l0
>>494
他所のレス張り付けてるのは最初だけだから別に無視していいよ
496動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/09/30(土) 16:57:56.65ID:v8XlCL6d0
>>485
別に議論の最中だから変える必要はない
2017/09/30(土) 17:14:51.12ID:vz/tkjMu0
>>468
> それぞれの板のローカルルールだよ
戦場実況板のローカルルールは、これだけ
http://fate.2ch.net/livewar/
> 戦場は私の職場だ。

> ○○の話は○○板でしましょう
それは、ローカルルールではなくて、削除ガイドラインだな
http://info.2ch.net/?curid=1651
> 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

もちろん、削除ガイドラインも守った上で、
ダメだという判断が下されない限り勝手に使ってればいい

> 勝手に野球スレ立てて野球スレ以外を排除しようとしてるだろうが
それはルールを作ってるわけではないんだよ
板違いでなければ、勝手に野球スレでも何でも立ててもいい
野球スレ以外でも何でも排除しようとするレスを書き込むのも自由
もちろん、排除しようとするレスを書き込んで、排除されるわけではないけど
2017/09/30(土) 17:17:40.57ID:KQPyVl1L0
板名で何の板かは縛られてるんだよ

戦場の実況以外は板違い
2017/09/30(土) 17:19:37.30ID:pML+T+sb0
>>498
それなんJにも言えちゃう
2017/09/30(土) 17:35:58.08ID:2b0X4vsS0
>>498
やっぱりなんJは木星監視板じゃないか！
501動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2017/09/30(土) 17:37:35.44ID:htOEuZ650
こうして2chはオワコンになってくんだなって
もうとっくか
2017/09/30(土) 17:49:20.99ID:4Zii4E4m0
>>454
くこです🙌
hawktr
http://hawk.2ch.net/hawktr/
503動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2017/09/30(土) 18:33:22.78ID:v8XlCL6d0
>>497
＞板違いでなければ、勝手に野球スレでも何でも立ててもいい
戦場実況は戦場を実況するためのものだろう

有事があった時に必要じゃ無いのか？
だから野球スレは邪魔とみなして良い
2017/09/30(土) 19:03:12.38ID:bAImbmCC0
>>502
ここは何を語る板なの？
覗いてみたけどやたら絵文字使いが多いてことしかわからなかった
2017/09/30(土) 19:05:12.85ID:bAImbmCC0
>>499
あそこはまさに名の通り「なんでも実況」だろ
板違いのスレなんか見当たらないが？
2017/09/30(土) 19:25:36.21ID:3eDQpGnh0
運営は今回の件把握してるらしいけど何も動かないってことは黙認するって方向だろうな
アニキャラ個別板がなんJ民に壊滅寸前まで荒らされた時は即時対処してたからやはり専門板とゴミ板の区別はあるんだろうね
2017/09/30(土) 19:53:37.28ID:t8e3CzHp0
>>505
ほとんど実況要素のない雑談スレだよ
508動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/09/30(土) 19:58:00.35ID:sXy5BSN/0
おんJに習ってなんJの新板を新設してください

【板名】(Board name) なんJサロン
【フォルダ】(Folder) nanjsalon
【カテゴリ】(Category) 雑談2
2017/09/30(土) 20:43:58.81ID:mb9dEZWt0
>>504
とうふさんをすこる板なんだ😉👍
2017/09/30(土) 22:06:49.09ID:TgBo3JBG0
>>509
とうふさんって誰？
2017/09/30(土) 22:17:54.81ID:gTwaW8s/0
ファミ坊
512動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/09/30(土) 22:42:05.96ID:v8XlCL6d0
>>508
こんな板が欲しい　【新板申請所(正式)】　★2
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491795631/
513動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/09/30(土) 22:47:36.33ID:iPctFwMU0
hawktrの板名を「とうふさん」にしてほしいです🙋
514動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/09/30(土) 22:48:50.49ID:FXd0qe+V0
>>510
YouTuberの1人 今は荒らされて休止してる
なんJでとうふさんに粘着する人がいてそれがとうすこ民
とうすこ民に動画を低評価されまくったせいでとうふさんは休止してる

なんJでも荒らし扱いされてる人だから無視でいいよ
今ここでhawktrをとうふさん板に変えてって言ってるのは全員このとうすこ民
集団でたかっていじめるような荒らし専用の板なんて作らないほうがいい
515動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/09/30(土) 23:01:39.81ID:uusHADLq0
なんＪやVIPしか知らない層が専門板に同じノリで単発スレ立てて責められたり落とせと怒られてる光景を結構みかける
2017/09/30(土) 23:20:28.24ID:qobIwzr30
hawktrは鯖移転で閉鎖される儚い命だぞ
517皆凛好き ◆47CgecTZV6 (草)
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2017/10/01(日) 00:08:08.21ID:GZtEBS1U0
>>512
俺がTwitterでJimに確認したけどそのスレもう使われてない
もうJimも新板作るつもり無いよ
統合する気もなさそうだが
518皆凛好き ◆47CgecTZV6 (草)
垢版 |
2017/10/01(日) 00:10:53.16ID:GZtEBS1U0
hawktrってそもそも本来はhawk鯖削除スレ整理&見せしめ板じゃん
なんでこいつらはそんなとこ使ってんのさ
2017/10/01(日) 00:36:41.87ID:BmhBdB/I0
ゴミ箱だからゴミが集まるんだろ
2017/10/01(日) 02:07:01.61ID:bvA50yJI0
とうふさんを省かないで😭
521動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/10/01(日) 02:30:39.28ID:296P++nl0
hawk鯖ゴミ散らかりすぎだろ
2017/10/01(日) 02:44:14.63ID:0J9YHNiy0
>>507
実況スレ山ほど立ってんじゃん
523動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/10/01(日) 03:09:06.90ID:suDTiskS0
なんJって実況板仕様で落ちやすいのになんでVIPのようは雑談板になったんだろ
524動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/10/01(日) 03:12:57.50ID:qnvIPROE0
>>523
まとめからの流入で仕組みが分からない馬鹿ガキが増えた
2017/10/01(日) 03:17:56.29ID:0J9YHNiy0
>>523
でも需要がある雑談スレは落ちないからね
それほど人が増えてるってのはあるが
2017/10/01(日) 06:23:02.10ID:Q5H/FP0s0
>>523
逆にVIPは保持数多すぎて単発スレが伸びづらくで過疎った
なんJは一旦伸びると爆発的に伸びるけどVIPはスレが多いぶん人がばらつくからね
2017/10/01(日) 06:39:07.62ID:J9qPYpNV0
>>523
VIPも落ちやすいじゃん
2017/10/01(日) 07:00:12.86ID:i07dETIl0
>>517
確認したURL貼って
2017/10/01(日) 07:20:43.82ID:5IuQL3p+0
>>498
> 板名で何の板かは縛られてるんだよ
板名は重要だけど、板名をどう解釈するかは住人次第だし、
板名だけでなく、実際に、その板がどう使われてるかで板趣旨が決まってくる

>>435>>503
> 戦場実況は戦場を実況するためのものだろう
常識的にはそうかもしれないけど、常識にとらわれる必要はない
戦場というのを比喩的に解釈してもいい

>>503
> 有事があった時に必要じゃ無いのか？
今、野球を実況する人が多いからといって、
有事があった時に、リアルな意味での戦場の実況が禁止されるわけではない
その板で何を実況する人が多いかは、その時々で変わっていく

>>416>>448
既存の野球関連板があっても、
そこ以外に野球関連スレを立ててはいけないことにはならない
2017/10/01(日) 07:31:26.15ID:fSD3PJS90
とうふさんのお🏡作ってー😭
531動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/10/01(日) 07:35:23.44ID:TanuoPAy0
>>529
比喩がOKならば、なんでもありになるよ
暗喩としてありとあらゆる事象でスレ立てできる

今回はあいまいな板を野球板として再生していいか？と言う話だ
もしそれが可能ならば過疎板を全て変更できる事になる
532動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/10/01(日) 08:00:34.23ID:KkH3FM410
戦場実況もうレス数半分まで落ち込んでるしそのうち飽きて帰るだろ一部の頑固なやつは残るだろうけど
2017/10/01(日) 08:07:06.07ID:+NGwaWxl0
>>531
いいんでねーの？最近作られたわけわからん誰も使ってないゴミ板なら
この辺の板も使ってあげてよ

http://fate.2ch.net/livefield/
http://fate.2ch.net/livesangyou/
http://agree.2ch.net/liveyonmoji/
http://himawari.2ch.net/himawari/
2017/10/01(日) 08:15:24.07ID:fSD3PJS90
>>533
お🏡立てれる板がいっぱいなんだ😍✨
ありがとキノコ🤗
535動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/10/01(日) 08:20:03.38ID:TanuoPAy0
>>533
規制議論板を見れば判るが、なんでもない単なる雑スレですら規制しようと★が追いかけている
趣旨に合致しないスレを立てるのは荒らし行為と判断されるのでは？

ちなみにアニメ板では雑談スレですら削除対象になっている
運営がピリピリしているね
2017/10/01(日) 08:49:18.66ID:UymSOdGM0
>>529
屁理屈にすらなってない
537動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/10/01(日) 09:01:41.47ID:TanuoPAy0
新こらこら団のスレ116
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1506511207/
↑
このあたりを見て運営が何が迷惑なのかを把握すれば良い

最近だと単発雑スレ（板趣旨に合わない）を追いかけてる感じだね

雑スレが増えると情報拡散で価値が無くなる（まとめが使えない）からだと予想できる
538皆凛好き ◆47CgecTZV6 (草)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:04:17.66ID:GZtEBS1U0
>>528
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491795631/101
539皆凛好き ◆47CgecTZV6 (草)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:07:37.76ID:GZtEBS1U0
スレチだけど、そういやゆるゆりのキャラ一人ずつ板立ってるのはなんでなの？運営がゆるゆり好きなの？
大室櫻子ちゃんの板ある？
540動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/10/01(日) 09:33:53.24ID:TanuoPAy0
>>539
アニメ系の隔離スレはキャラごとのスレ立てが出来る

アニキャラ個別
http://matsuri.2ch.net/anichara2/
↑
汎用はこっち
541皆凛好き ◆47CgecTZV6 (草)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:47:50.41ID:GZtEBS1U0
>>540
自分の好きなキャラのスレ見てみたら猥談しかしてなくて失望した…

で、その枠を超えて板すら立ってるゆるゆり一同は一体何者なの…？
あかり http://agree.2ch.net/akari/
船見結衣 http://hayabusa9.2ch.net/hayabusa8tr/
古谷向日葵 http://himawari.2ch.net/himawari/
松本りせ http://egg.2ch.net/matsumotorise/

…りせ板とかもうこれ花子板じゃん
542皆凛好き ◆47CgecTZV6 (草)
垢版 |
2017/10/01(日) 09:50:17.11ID:GZtEBS1U0
あ、よく見たら結衣板は元ゴミ箱だったんだね
じゃあ一応hawktrのとうふさん？板も実現は不可能じゃないってことかな
543動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/10/01(日) 10:00:03.77ID:KkH3FM410
ゆるゆり系はマンゴーが穴実で遊んでた頃に穴実の人たちがふざけて作らせた板でしょ
544動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/10/01(日) 10:06:24.45ID:hYXqlXt80
>>542
もし2ch側がとうふさん板を建てたら事実上ネットリンチを認めるようなことになるからそれはないだろう
何気なく居座ってるけど何の罪もない1人のYouTuberを暇つぶしで引退に追い込んだ奴らだし
仮にもしそうなったとしたらこのとうすこ民らが事情を話さずにJIMに説得した場合だろうな
2017/10/01(日) 10:32:42.94ID:DP3eiiOm0
>>514
でも本当は？
546皆凛好き ◆47CgecTZV6 (草)
垢版 |
2017/10/01(日) 10:53:54.06ID:GZtEBS1U0
>>543
そうだったんか
それはそれで面白いな

>>544
JIM説得は無理だろうなぁｗそもそも彼が新板設立に消極的なわけだし
2017/10/01(日) 12:16:25.34ID:ni8zM/Rt0
>>545
🙆
548動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2017/10/01(日) 12:36:04.96ID:baJrNrx60
勘違いしてる人いるけどとうすこ民はとうふさんが純粋に好きです😳
そんなとうふさんファンの板が欲しいんです😠
hawktrの板名を「とうふさん」にしてください🙋
549皆凛好き ◆47CgecTZV6 (草)
垢版 |
2017/10/01(日) 12:45:38.10ID:GZtEBS1U0
本当にそもそもの話なんだけどさ
このスレで何か決まったとして運営は本当に動くの？
てか今運営仕事してる？
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