最近の2ch書き込みもできねえし規制多いし糞じゃね [無断転載禁止]©2ch.net

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2017/05/06(土) 09:37:59.65

なんjにスレ立てしようとしたらSorryこのホストではばっかでるし飛行機飛ばせば残酷な天使だしムカつくわ

2018/09/05(水) 12:09:54.46

規制長いね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/09/05(水) 21:37:45.50

２ちゃんじゃなくなったんだし、ここもまともな掲示板みたいにログイン書き込み制にしたほうがいい。
特定個人アクセス禁止措置にも、特定個人NG登録にも役立つ。
犯罪者も特定しやすくなるだろう。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/09/05(水) 22:36:04.63

SNS、FBでさえ虚偽登録で使えるのにかｗ
そもそも5chで全員アカウント制にするぐらいなら
荒しをホスト規制して巻き込み含めて●買わせた上で●アカウントで管理した方が金に成る

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/09/06(木) 12:31:56.05

>>763
> ログイン書き込み制
それをやってたのが忍法帖

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/09/06(木) 13:45:14.18

いや、あれクッキー拡張したのデータベース化して個別認識率上げてただけだから

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/09/06(木) 14:00:34.63

ログイン制と最もなじまない掲示板が5chだと思うけどねえ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/09/07(金) 02:03:15.37

>>766
それがログイン制

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/09/07(金) 08:20:10.82

>>768
じゃあ今もログイン制だなｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/09/07(金) 09:41:38.97

>>769
cfduid を送ってるという意味ではログイン制だな
だけど、忍法帖のときもそうだったけど、ログイン制にしても、
荒らし行為があれば、荒らしのアカウント(忍法帖)を規制するというやり方をせずに、
従来通りのプロバイダ規制をしてたりすると、ログイン制の意味がなくなる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/09/07(金) 09:52:11.37

だから規制して5ch中毒に成ってる荒らしに●アカウントを買わせては焼いての
永久ループビジネスが有ったんだが
アクセス数に関係なく金の入るそれをやらないJimは商才が無い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/09/09(日) 18:26:24.60

ていうか今管理人っているの？

2018/09/11(火) 13:21:14.72

ichkBBX:

2018/09/11(火) 16:23:17.82

書きこめたと思ったら規制。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/09/11(火) 22:56:51.78

>>772
いない、鯖屋に乗っ取られてログインできなくなってる

2018/09/16(日) 12:44:21.09

時代の流れなのか。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/09/16(日) 17:03:02.41

ふむ

2018/09/22(土) 12:19:27.26

規制長いな。

2018/09/22(土) 12:21:06.65

>>778
IP固定契約なの？

2018/09/23(日) 04:17:02.19

解除ﾏﾀﾞｰ?

2018/09/24(月) 12:21:52.36

携帯ダメなのか。

2018/09/30(日) 19:21:17.63

余りの規制の長さに失笑するわ
ngワード1発で2ヶ月経ってもまだってどういうことだよ

2018/10/03(水) 12:05:09.65

携帯が壊れてるわけではないから、なんだろうな。

2018/10/04(木) 22:34:42.60

はぁ

2018/10/05(金) 00:56:45.78

ぽんこつだよね。

2018/10/07(日) 07:48:51.36

どんな微罪でも永久規制になるプロバイダもあるんだからまだマシ

2018/10/07(日) 12:48:28.32

不思議だよね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/08(月) 10:57:19.23

海外ホスト規制中だと
もうずっとこれ
どうなってるんだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/08(月) 11:06:58.09

特定の板、しかも自分がよく利用するスレッドに限って
エラー出てきて本当に困っています
勿論荒らしたというオチではないです
ググっても解決策録に見つからないし、待つしかないってことですかね？

2018/10/08(月) 11:09:57.33

>>788
国内からなら

5chは海外ホストからの書き込みをお断りしている（EU以外なら浪人で突破可能）
↓
Cloudflareが誤判定でRegion: [JP]以外になる

だからCFが何とかしてくれないと書けないままだな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/08(月) 12:12:50.81

>>790
レスありがとうございました
気長に待ちますわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/09(火) 02:36:58.13

ISOfocus magazine
(Marked:466a5f68638cbcd4)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/09(火) 02:39:06.18

Why This Ad? | Oath Policies
(Marked:466a6288dd80bcb0)

2018/10/10(水) 14:20:41.15

すぐ駄目になる

2018/10/13(土) 01:12:32.11

>>790
こっちはどうしようもねぇの？
ふざけた回答すんなボケが
どうしたら書き込めるか教えろつってんだよ
死ね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/13(土) 01:34:35.76

○○が好きって言っただけで、死ねボケとか他のスレで言われたんですが
何故自分だけ？言った奴に反撃もできねぇじゃん規制()のせいで
ゴミ運営なんとかしろや能無しが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/13(土) 09:53:23.42

死ねゴミ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/13(土) 20:47:27.83

ポンコツ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/14(日) 00:23:13.35

荒らしが書き放題してるくせに俺だけ規制ってなんなの？
被害遭いまくりなんですがｗ
あるスレに書き込む→海外規制→初心者質問スレ、批判要望スレ→状況を書き込む→
海外規制でーす！
どこに訴えればいいワケ？
バカなの？死ぬの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/14(日) 00:35:25.49

たとえばよその掲示板に書き込めばいい話ではないのだろうか
なぜここのスレでなければいけないこだわりがあるのだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/14(日) 00:35:36.58

さっさと規制解除しろよ木偶の坊かてめぇは

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/14(日) 00:37:50.85

だから他のサイトを使いたくない理由はなんなのか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/14(日) 00:45:25.84

>>800
＞＞たとえばよその掲示板に書き込めばいい話ではないのだろうか

いやいやその掲示板で弾かれてるから困ってるワケでさ
だからあらゆる質問者スレ、規制解除スレにいっても
海外ホスト禁止で全部弾かれて誰にも訴えられないから、
仕方なくここに助言を求めてるのよ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/14(日) 00:49:33.26

proxy使ってもだめだし打つ手なし
阿呆らしいからあきらめようかなと思ったけどさ
俺に絡んできた荒らしに仕返ししないと
胸糞悪いし気がすまないんだよね
そのせいで向こう1ヶ月気分が悪いんだよ
全部俺が悪いのかよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/14(日) 00:50:32.72

>>803
さすがに5ch以外のサイト全部で弾かれちゃいないだろう？
ネットには匿名の掲示板だけでも無数にある
だがそれでも絶対に5chに書かないと駄目なんだというこだわりはどうしてなんだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/14(日) 00:53:54.87

>>802
他のサイトには興味ないし自分の好きなモノがないから

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/14(日) 00:57:36.30

>>805
5ちゃん以外の掲示板なんて知らないしね
もし良かったら５ｃｈ以外で快適な掲示板を
教えてください。お願いします。

2018/10/14(日) 05:35:28.44

大方Cloudflareが海外と判定してるんだろう
名前欄に !slip:vvvと入れて書いてみ

2018/10/14(日) 05:52:25.00

ここまで規制するのが不思議

2018/10/14(日) 05:53:32.06

>>809
そんな漠然としたこと言われてもな
何して規制されたんだよ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/14(日) 10:13:46.71

>>808
>>799-807昨晩、書き込んだ者です。
書き込めました。
助言、ありがとうございました。
タチ悪くて本当にすみませんでした。

2018/10/14(日) 10:52:23.93

>>811
ID変わってるからIP変わったんだろうな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/15(月) 01:17:32.37

>>808
はあ…。
名前欄に入れて書いたにも関わらず、昨日の日中は書き込めたんだけど
まぁたエラーだと。
潮時なんかなぁ？こんなクソ掲示板。

2018/10/15(月) 02:56:00.60

>>813
誤解させてすまんが
別に名前欄に !slip:vvvと入れて書いたら書けるとかそういう話じゃないんだ
名前欄に !slip:vvvと入れて書くと>>808みたいな表示になるというだけのことで

IP変える努力をしてみて
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1538739003/12
>[ 運用情報臨時 ] 見れない、書けない　報告スレ Part.48

>12 名前：臨時で名無しです [sage]： 2018/10/05(金) 20:53:39.05 ID:EXhjv8wE (37)
>規制解除が待てない人は IPアドレスを再取得してみましょう。
>（ただし、規制理由を正しく把握しないまま
>安易に、それだけをすると、
>規制された IPアドレスを増やしてしまう恐れもあります。）
>
>1.モバイル環境（LTE、3G など）
>　機内モードを → ON → OFF
>　あるいは、電源 → OFF → ON
>2.固定環境（光回線、ADSL など）
>　ルーターやモデムについて、
>　　設定画面で → 切断 → 再接続、
>　　あるいは、電源 → OFF → ON
>
>http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1503388076/614
>もご参考に。
>
>※注1: ISP 提供条件（「固定IPアドレス契約」など）しだいでは、
>IPアドレスが固定されて変えられないため解除を待つ。
>
>※注2: au モバイル環境、CATV などの一部 ISP では、
>複数ユーザーでグローバルIPアドレスを共有するため
>巻き添え規制となるケースが多発。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/15(月) 13:21:57.70

>>814
すんません。
折角返信頂いたのにだめっぽいです。
当方、ケーブルＴＶ会社が自分のアパート部屋に飛ばしているＷｉｆｉを使って
アクセスしてる状態で、自分の部屋にルータとかケーブルの類が一切無いんですわ…。
従ってそれらをいじってＩＰを任意に変えるということが不可能なんです。
一応ＰＣでちまちま切断→接続を繰り返したんですが全然ダメ。
串刺しても同様で打つ手ないみたいっす…。
素直に浪人買えってことなんすかね？なんかそれもアホらしいし。
気になるのはCloudflareがどうにかしてくれない限り10年20年でも書き込めない
状況がありうるってことなんですかね？
だとしたらどうしようもないわけで…。しかも自分がよくカキコしてる「漫画版」だけ決まって
弾かれるし。
駄文長文申し訳ないです。
あと、せっかくアドバイス下さったのにスミマセン…。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/15(月) 13:25:49.33

>>815
追記：モデムもです

2018/10/15(月) 14:06:44.88

>>815
>串刺しても同様で
これってどういうことだろ？
その串自体が海外ってことはないよね？
Cloudflareがどこ見て判定してるのか知らんけどリストは更新される訳で
永久に海外判定ってことはないと思う

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/16(火) 00:50:02.32

>>817
串は適当にググってリストから日本のものを選んで使ってる
片っ端から使ってみたけど、今度はＢＢ規制？で弾かれて
ダメくさい
結局、Cloudflareがどうにかなるまで待つか
浪人買って有料サービス使うかの2択なんですね。
別に解除がどうしても待ちきれないってワケじゃないから諦めますわ。
世話ばかりかけてすいませんでした。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/16(火) 09:41:18.55

>>818
大抵の串は規制されてるから、書き込める串を探すのは簡単ではない
Cloudflare が間違って海外判定することはたまにあって、
Cloudflare に問い合わせたら、下のような返事が来たみたい

http://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1492699828/829
> 829 ：Mango Mangue ★ そうだ２ちゃんねるしよう！c2ch.net：2017/05/03(水) 22:51:37.87 ID:CAP_USER ?S★(824724)
> In order to reflect the correct location we need to update our geo database.
> This has been scheduled and we will advise once complete.
>
> って返事来たよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/17(水) 00:35:47.72

>>819
Cloudflareについてググったのだが、一言でいうと
何なのかイマイチ分からん。セキュリティシステム？
また、更新とは具体的にどれくらいの頻度でやっているのか
要はＣＦが邪魔してるのが書けない原因なんでしょ
まあＲＯＭ専なら問題なく出来るし、書き込みもどうせロクな
こと書かないからどうでもいいっちゃどうでもいいかな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/17(水) 00:46:52.10

荒らしを規制するとさ巻き添えを食って何もしてない人が巻き添え食うよね
巻き添え食った人としては何もして無いのに規制されて、イライラ不満をためて
爆発してそいつが新たな荒らしになるんだよな
規制なんて逆効果じゃねーの？
新たな荒らしがどんどん増えるだけじゃん

2018/10/17(水) 02:02:05.15

巻き添えで規制された人は書けないんだから荒らしにはならんでしょ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/17(水) 12:34:47.12

否、規制されても全ての板が書けなくなるワケではない
お気に入りの板でどう足掻いても書けない鬱憤の
晴らしどころが無く、書ける板の所に行って突っかかって
荒らすんだよ

2018/10/17(水) 12:35:50.58

>>823
そうしたらそこでも規制されるだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/17(水) 12:46:34.41

>>824
それこそ最悪だから、規制解除を早くしてくれと主張してる
イライラが爆発しそうだ
勿論こっちも自分の手に負える範囲で解決策は試した
結局、全部Cloudflareの更新次第で何やってもムダなんだと
こっちは荒らしも連投もしていないシロだとと言うのに数日前からいきなり
どっかの荒らしバカのせいで出禁。フザけてんのかって。

2018/10/17(水) 13:16:47.48

>>825
Cloudflareの国判定がおかしいのはCloudflareの問題で5chがどうのって話じゃないからなあ
「どっかの荒らしバカのせいで出禁」と言う訳じゃないよ

まあ海外ホスト規制されてるのは荒らしのせいかもしれないけどさ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/17(水) 13:30:16.10

>>826
自分が規制されているのは海外ホストのせいです
つまり荒らしのせいですよね
こいつらまとめて取り締まることはできないのかなぁって思います

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/18(木) 22:33:49.56

見れない、書けない報告スレちょっと覗いたけどやっぱりもらい事故が
沢山入るみたいだね
運営に対処して欲しいと書くも、クラウドフレアに直接文句言え
とか頓珍漢な回答が帰ってくるし
何の為の運営だって話（）

2018/10/19(金) 00:10:43.59

>>828
きちんと海外ドメイン規制するための運営だろw

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 00:26:53.53

運営が直接ＣＦかけ合ってくれや
国判定がおかしいユーザがたくさんいて困ってますと
めんどくせー

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 01:42:11.03

運営または誰か親切なユーザがかけ合ってくれるのを待つか、自分でかけ合うか選べ

2018/10/19(金) 05:48:25.95

たくさんいるのか？
運営がそんなことしなきゃいけない義理はないからなあ
まあ以前mangoは問い合わせてくれたらしいけど

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 05:53:27.88

5chに限らずCloudflareを通したサービスが引っかかるのなら
プロバイダに問い合わせてみるのも手なのか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 08:40:00.93

なしではないけど、CFに問い合わせろって返事が来そう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 08:59:52.64

文句があるなら出て行けばいい
いやマジで

元から人が大勢居る所じゃなきゃ嫌だ開拓しとうないと贅沢を言うなよ
出て行けと言われたら出て行きたくなくなる！ってそれで喜ぶのは運営だけだよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 09:37:10.26

文句があるなら文句を言えばいい

2018/10/19(金) 09:51:52.96

>>836
文句があるから文句を言ってる人に文句があるなら文句を言えばいいとアドバイスしても意味ないだろうよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 10:56:05.54

>>832
運営に対応する義理が無いって言うがそこの所全然よく分からないんだわ
運営て要はカネもらってるんだろ？
カネもらってるんなら相応の然るべき対応はやるべきなんじゃね？
５ｃｈの仕組み、どうやって成り立ってるのかが全然ピンとこないんだよ

**838** · 2018/10/19(金) 11:00:35.00

追記：できればどうやって成り立っているのか、分かり易い例えで説明してくれ

2018/10/19(金) 11:56:55.54

「相応の然るべき対応」の範疇じゃないんだよ
書き込めない奴がいたって普通に掲示板が成立している以上何の問題もないんだよ
海外ホストは規制します
判定はCFのを使います
CFの判定がおかしくても個別に書き込み許可はしません
で何の問題もない

そもそも「カネもらってるんなら」というのは金払ってる人にしか言えないわな
実際金払えば書けるんだし
広告見てれば間接的に金払ってるという解釈をする人がいるかもしれないが
だとしても5chを見る時に広告も見るわけで書き込みとは関係ないわな

どうやって成り立ってるのかは俺も知らんよ
広告と浪人は分かるがあとは闇の中

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 12:25:21.64

>>840
レスありがとう
確かに俺は浪人使ってないし
カネ入れてない以上はどうこう言う権利は無いわけだ
色々堂々巡りで考えた所で、結局平常運転になるのを
待つのが最善手という結論に行き着いたよ
こんな馬鹿の相手をしてもらってありがとうね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 12:47:58.12

>>840
君は問題ないと思っても運営は問題あると思うかもしれんがな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 12:57:15.94

>>837
>>836 は >>835 の「文句があるなら出て行けばいい」を受けたレス

2018/10/19(金) 14:30:08.78

>>842
問題あると思えば動くだろ
その方が良いんだからもしそうなら万々歳だ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 17:52:04.72

問題がないと思ってるから動かないんだが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 20:26:29.84

>>844>>845
ユーザからの報告がないと動くかどうか考えもしない
報告を見て問題あると思ったとしてもすぐに動くとは限らない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 21:54:24.57

>>846
やっぱり無能じゃんｗ
運営

2018/10/19(金) 22:12:35.41

>>847
じゃあお前は有能かって話になるじゃん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 22:29:13.68

>>848
ならんわ
一般ユーザと管理する側を同列に並べないでくれる？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/19(金) 22:35:37.75

>>820
Cloudflare は一般的には CDN(コンテンツデリバリネットワーク)と言われるもので、
https://www.ntt.com/business/services/network/cdn/cdn.html
にある画像がわかりやすいかな
お客さまサーバーが 5ch のサーバー、NTT Com CDN が Cloudflare に置き換わる

CFなしの場合、5ch に直接アクセスしてたものが、
・ユーザ --------------> 5ch
CFありの場合、CF のキャッシュサーバーを介して 5ch にアクセスすることになる
・ユーザ ----> CF -----> 5ch

このときに CF が、どこの国からのアクセスか等の情報を付加して 5ch に渡すので、
5ch は、その付加された情報を使って、海外規制等をしてる
CF が 5ch に間違った情報を渡してしまうと、5ch も間違った情報を使ってしまう
CF の間違った情報が、どれくらいの頻度で更新されて訂正されるかはわからない
間違ってるから直してってメールすれば早くなるかもしれないけど

>>826
Cloudflareの国判定がおかしいのはCloudflareの問題だけど、
Cloudflareの国判定を利用してるのは5chの問題

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/20(土) 01:03:05.61

>>848
あんた、頭悪い人なの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/21(日) 10:29:24.03

はあ・・・。
結局こうなるのね。
１エンドユーザが幾ら訴えてもコケにしてヘラヘラしてたけどさ
多数になったら手のひら返してヘーコラ対応するんだね
自分の過去の書き込みもしれっと消してるし
なんていうか精神構造がイキったクソガキなんだね運営って

2018/10/21(日) 10:44:32.85

そりゃあ鯖落ちには対応するだろ
多数どころの騒ぎじゃねえもん
全員見られないんだから

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/21(日) 10:49:07.73

屁理屈ペラ回すなボケ
少数だったら永久規制でも追放でも何でもやりたい放題かよ

2018/10/21(日) 10:56:03.22

でも少数の人が書けなくても掲示板は成り立つからね
鯖落ちなんてユーザーには全く関係のない5ch側の問題だし
掲示板の存亡に関わる問題だからね

規制されたなら、巻き添えだったとしても規制対象がいる限り解除は無理だし
上のCFの国判定の件なら5ch側の不具合じゃないからな
自分で何とかするしかないよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/21(日) 11:35:16.51

結局自分らより弱い立場の少数はオモチャにしたりオラつくけど
強いのには冷や汗ダラダラでペコペコ対応するんだ
だっさｗ
存亡が何？別に無くなったら無くなったで誰も困る奴なんかいないよｗ

2018/10/21(日) 11:41:22.19

>>856
>結局自分らより弱い立場の少数はオモチャにしたりオラつくけど
何これ？
運営は何も言わないだけでこんなことしないでしょ
>強いのには冷や汗ダラダラでペコペコ対応するんだ
これもよく分からん
>存亡が何？別に無くなったら無くなったで誰も困る奴なんかいないよｗ
運営は困るでしょ
と言うか書けないで大騒ぎしてる貴方は実際困ってるじゃん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/21(日) 11:44:13.23

>>857
必死にレス返さなくていいですよもう（）
ちょっと落ち着いたら？

2018/10/21(日) 12:23:08.70

>>858
おいおい必死なのはどっちだよw

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/10/21(日) 12:30:38.78

>>859
はいはい
（なんか頭おかしいのに絡まれたな）

2018/10/21(日) 12:42:56.82

この人日によって全く態度が違うなw