1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 13
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1491226289/
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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 14
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1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい
前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 13
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1491226289/
まぁSCにIPをCOPYしまくりなんだろｗ
酷いのに成ると汚物（コピペ埋め）を郵便受けに入れたり
独りよがりで自分は受け入れられてる
スレの総意だと信じ込んでる辺りアスペストーカの思考そのものだわ
まともな人は「日本語でOK」で流すしそういうことが出来る
思考回路自体がそもそもおかしくなっているってのに気がついているのかどうか判んないけれど
責任感なんてのは自ら養う物で他人に押し付けたところで身につくものじゃないだろと
自分から出すのは自由なのに出さないんだよな
人には出させようとするくせに
> 特定されやすいワッチョイは不要って話
別に、ワッチョイで身元がバレる訳でもないし。
「書き込んだレスが、同一人物の書き込みであることが判明する」ってのは、むしろ好ましいと思うけど？
好ましいと思わない人もいる
だから、好ましいと思うならワッチョイスレに、
好ましいと思わないなら非ワッチョイスレに書けというのが VIPQ2=2
それだと、好ましいと思う人と、好ましいと思わない人が、
同じ板に混在するから、ワッチョイ板と非ワッチョイ板に分けた方がいい
＞ワッチョイで身元がバレる訳でもないし。
ワッチョイで個人を特定したと勘違いをして
妄想で叩きそうだけどね
UAやIPから生成してることを隠しているのはレスを読まなくても分かる
ワの屑は全員がそう、ただの一匹の例外も存在しないからな
匿名掲示板は匿名だからこそ意味がある
ワッチョイのような少しでも情報を与えるのは禁じ手でしかない
板がー
スレーが
判るけどワッチョイでなんとかなるわけじゃない
匿名撲滅
無法規制
ヘイト抹殺
です
時代に置いていかれてますよ
そんな過去の遺物の場所で、ワッチョイが必要とわめくのはどうなんだろうね
> 好ましいと思わない人もいる
さて、それはどういう理由でなのかな？
>>112
まあ、「あぼーん」で相手の書き込みを防止した、と思いこむバカもいるらいしw
其の辺は、考えるだけ無駄のような気がする。
好ましいと思うならなんでトリップつけたりコテ名乗ったりして
「書き込んだレスが、同一人物の書き込みであること」をアピールしないの？
好ましいと言いながらあなた本人は「同一人物である」ことをすべて隠して投稿しているよね
それとも>>110が人生初の投稿だったのかな？
ここがヘイトスピーチの温床だからです
ヘイトスピーカーは一匹も漏らさず駆逐せねばいけないのですよ
ならまずはニュース速報＋を全面ワッチョイにすればいいんじゃないのか？
> 好ましいと思うならなんでトリップつけたりコテ名乗ったりして
> 「書き込んだレスが、同一人物の書き込みであること」をアピールしないの？
まあ、普通に、「目立ちたくもないけど、自分の意見は知ってもらいたい」ってことだと思う。
ワッチョイはいらん
ワッチョイ廃止が妥当かと
匿名性を売りにした掲示板なんだから
自演を気にするならSNSでやれと
だから5ちゃんねるがワッチョイIP義務化をして正常化すればネットは正常になるのです
腐った口閉じてろ
まとめやすくなる話があるね
アフィブロガーが入れたかったんだろうな
適度に過疎らせる事で、転載しやすくなる
人心を腐敗させるのです
暴言ややましい事を吐きたければ実名を出して暴言ややましい事を吐いてる人を見習うといい
実名で発言する場に行けとしか
ネット規制議論じゃねえし
はっきり言って運営側としては迷惑だよな
実名だと注意すると低能先生みたいな事になりそう
やましいとかじゃなくて身分を明かさずに参加できるのがメリットなのわかる？
まあ、思うけど。
話す場が問題なのではないと思うな。
自分が言いたいことに責任を持つならば、場はどこだろうと関係ない。
ここは5ちゃんであり5ちゃんのガイドラインに触れなければ良いと思ってる
書き込む場所のガイドラインは大切
もちろん法に触れないのは前提でな
> 責任を持つのラインがどこにあるかだけどな
それは、「自分の心」が基準だろうな、誰でも。
自分に嘘を付ける理由がないし。
心の問題だ
複数回線のどちらかは嘘を演じる事になるが
それはまた後のお話
層化や強酸を実名で叩ける勇気が有れば問題無い
そんな必要はない
本気で叩きたければ本部に行けよ
プロ市民の二大巨頭にそんな事できるかい！
いや。
「私はこう言いました」ってのを認めることがなければ、言いたい放題言い切り放題となるから、
「私はこう言いました」ってのを担保する必要はあるよ。
「このレスは俺が書いた」ってのは、確認できるのが望ましい。
前提はどのような板（スレ）のことよ？
議論や専門的なことを語らう板やスレならある程度は個人の確認はあった方が良いかもしれない
だけどそこを主張したいのならトリップでもつければ良い
トリップなら個人の主張が済んだら外せば良いが、ワッチョイはそうもいかない場合があるからな
雑談や他愛のない情報交換をする程度のスレならなおのこと必要はないな
> 前提はどのような板（スレ）のことよ？
すべての板、全てのスレだな。
そもそもさぁ。
追う気があるならいくらでも追えるんだし、ワッチョイを否定する意味なんて無いと思うな。
誰が？
つかさぁ。
誰宛かも定かでないレスに、意味があるとは思えないんだけど。
君のレス全部意味ないよ
ふうん？
どうしてそう思うの？
詳しく。
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1531827509/
↑
もうこんなスレを立て始めるし
ほっとけよ
ワッチョイ厨
> 「このレスは俺が書いた」ってのは、確認できるのが望ましい。
そのためのトリップ
渾名の世界だ
匿名掲示板では、限りなく匿名を最優先にすべき
それを否定する人が、5chから出て行くべき
嫌儲カスに人間の権利を与えてはならない
まぁ誰かが儲けたかったんだろうね
洗脳って怖い
IPはより強い信仰を持つものが書く
ユーザが色分けされる
まぁいらんよなワッチョイ
何が書かれたかを読む気も力も無いから誰が書いたかの記号に頼る先天的文盲だから当然ですね
匿名掲示板だからねぇ
>>176
自分を信じてないからだ
本当はワッチョイを付けられない自分が間違っているのを知っているからだ
一方で苦手板の動物殺害犯は自分に自信を持っている
「そんなに推進したいならまず自分から出せ」
slip vvvvvvvだったかな、そんなコマンドだろ
さっさと出せ
推進してくるクズは絶対に自分からは出さない
だからやましいんだよ
匿名掲示板だと余計な設定がある方が違和感でかいんだよ
だからコテハンすら嫌われる
ワッチョイも同じ理屈だな
それ、ただの論点のすり替え（詭弁）だから
推進者： 『ワッチョイスレやワッチョイ板で皆でワッチョイを出そう！』
詭弁者： 『ワッチョイ賛成なら、ここでワッチョイを出してみろよ』
推進者： （いや、ここで出しても無意味で、ワッチョイスレで皆で出すことに意味があるんだけど…）
分かりやすく例えれば、消費税１０％アップと似てるかも
推進者： 『今の公共サービスの維持には１０％もやむなしだな』
詭弁者： 『そんなに１０％に上げたいなら、今から２％分をどっかに寄付しろや』
推進者： （いや、そんな事をしても無意味で、皆で払うことに意味があるんだけど…）
※これはただの例であって私自身は今の経済状況には害になるとの考えです
俺はIDなしの板で自治スレで話をした時のコテハン付けろと言われた事があるな
もちろん申請者はトリップでコテハンつけるんだろ？
つければいいんじゃないの？
ワッチョイが問題ないならコテハンもつけられるよね？
まず君がつければ良いのでは？
目的が入れ替わっている、すり替えられている（詭弁）って話だよ
推進者の目的： ワッチョイスレで皆が平等にワッチョイを出すようにしたい
これに対して詭弁者は、
『そんなにワッチョイが出したいなら、ここで出せよ』
ワッチョイが出したいなんて一言もいってないのにすり替えられてる（詭弁）
あくまでも、『ワッチョイスレで皆が平等にワッチョイを出すようにしたい』 が目的だよ
ID:vpuDH2lE0
この斜め上、アサッテな整合性のない破たんした論調はアニオタ（固有名詞）だな
こんなのに関わったら時間がいくらあっても足りなりから透明アボーンだね
＞あくまでも、『ワッチョイスレで皆が平等にワッチョイを出すようにしたい』 が目的だよ
平等で出せと言う理論なら
コテハンも同じでは？トリップをみんな常時
出せば終わりだ
昔の商用ネットの頃と同じだな
そしてIDも永続性があるIDを使う
ログイン制だな
それを求めれば良いのでは？
何でワッチョイでいいの？変だよね？
俺はそれが理解できない
同じ思考回路を持ってるなんて思われたくない
ワッチョイスレで皆が平等にワッチョイを出すようにしたいじゃない
県名表示の様に少しでも相手を調べたい知りたいデータを抽出したい
その目的は？
例えば特定の思想を集めるみたいなデータ蓄積に使えるだろうね
ワッチョイは荒らし対策ですらないんだよ
データ蓄積のためのマーキングだと予想をしている
嫌いな奴に書き込ませたくないだけだから
IDコロコロが×なのは判るけど
ワッチョイのお陰で、スマホから書く奴が増えたって話は聞いた
逆効果では？
>>181のような詭弁は議論自体を否定するものであって、百害あって一利なしだよね
なんでIDコロコロがいけないのかちゃんと理由を言え
なんで？
任意で出せるだろ
どこが詭弁なんだ？
詭弁呼ばわりする詭弁だな
「俺の事を詮索するな、お前の事を知りたいだけだ」
と解釈している
実は平等でもなんでもない
反対者：『１０％にしなくても、今の公共サービスは維持できる。
２％分をどっかに寄付すれば、その分だけの意味はあるぞ。
もし大多数の人が『今の公共サービスの維持には１０％もやむなしだな』
と思ってるのなら、その人たち全員が２％分をどっかに寄付しても無意味なのかい？
無意味になるのは、寄付する人が少ない場合だろ。
寄付する人が少なくて無意味になるということは、
『今の公共サービスの維持には１０％もやむなしだな』
と思ってる人が少ないってことだ』
論点はそこ（１０％の是非、寄付の効果）じゃないんだよ。
そこについては様々な考え方があるだろうが、それを論じようと言ってるわけじゃない
ポイントは「推進者の目的」が何かっていう点
これ（推進者の目的）について詭弁者はすり替えを行っている、と主張しているわけ
（>>197を見る限り、すり替えに気づいてなさそうな人もいるようで驚きだが）
推進者の目的はコレ
（自分も含め）皆で平等にワッチョイを出すことでより良い環境にしたい
※この是非についてはまた別の議論だが、あくまでも推進者の目的はコレ
これを１０％の例に合わせて書けばこうなる
（自分も含め）皆で平等に１０％を負担することでより良い環境にしたい
※この是非についてはまた別の議論だが、あくまでも推進者の目的はコレ
推進者が多いか少ないかとかそんな事とは別に、「推進者の主張」（是非はともかく）をすり替えないでと言いたい
そして、推進者の目的の是非についてはしっかり議論すればいい
（ただし、>>181のような詭弁は議論自体を否定するものであって、百害あって一利なし）
平等という観点では、どういうシステムかで、個人、団体、荒らし、ストーカーとかで有利・不利は異なる
もしコテハンをつけて匿名性を消したいなら
その人達だけが集まる板やスレで活動すればいいんじゃないのか？
なんでみんなにつけたがる？理解できんな
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