BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 14

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/06/20(水) 12:04:50.81

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 13
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1491226289/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/06(金) 16:53:39.48

都合の悪い情報を自分からは絶対に言わないやましいストーカーだけが悪用する表示
UAやIPから生成してることを隠しているのはレスを読まなくても分かる
ワの屑は全員がそう、ただの一匹の例外も存在しないからな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/07(土) 07:09:28.42

県名表示もそうだけど、レッテリングできる情報を与えてはいけない
匿名掲示板は匿名だからこそ意味がある
ワッチョイのような少しでも情報を与えるのは禁じ手でしかない
板がー
スレーが
判るけどワッチョイでなんとかなるわけじゃない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/07(土) 21:18:22.89

時代は

匿名撲滅
無法規制
ヘイト抹殺

です
時代に置いていかれてますよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/07(土) 21:46:24.92

>>115
そんな過去の遺物の場所で、ワッチョイが必要とわめくのはどうなんだろうね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/08(日) 00:20:59.98

>>111
> 好ましいと思わない人もいる

さて、それはどういう理由でなのかな？

>>112
まあ、「あぼーん」で相手の書き込みを防止した、と思いこむバカもいるらいしw

其の辺は、考えるだけ無駄のような気がする。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/08(日) 00:39:17.32

>>110
好ましいと思うならなんでトリップつけたりコテ名乗ったりして
「書き込んだレスが、同一人物の書き込みであること」をアピールしないの？
好ましいと言いながらあなた本人は「同一人物である」ことをすべて隠して投稿しているよね
それとも>>110が人生初の投稿だったのかな？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/08(日) 01:26:27.86

>>116
ここがヘイトスピーチの温床だからです
ヘイトスピーカーは一匹も漏らさず駆逐せねばいけないのですよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/08(日) 01:39:37.29

>>119
ならまずはニュース速報＋を全面ワッチョイにすればいいんじゃないのか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/08(日) 05:03:57.06

>>118
> 好ましいと思うならなんでトリップつけたりコテ名乗ったりして
> 「書き込んだレスが、同一人物の書き込みであること」をアピールしないの？

まあ、普通に、「目立ちたくもないけど、自分の意見は知ってもらいたい」ってことだと思う。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/08(日) 10:04:39.98

基本は目立ちたくないだよね
ワッチョイはいらん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/08(日) 13:23:03.73

自演にそこまで潔癖である必要を感じないので
ワッチョイ廃止が妥当かと
匿名性を売りにした掲示板なんだから
自演を気にするならSNSでやれと

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/11(水) 07:06:18.91

SCの裁判騒動のせいでワッチョイが入らないとかなんか皮肉ですな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/13(金) 01:47:09.23

ネットの空気がヘイトスピーチや荒らしでケガレ崩壊したのは2ちゃんねるがあったせい
だから5ちゃんねるがワッチョイIP義務化をして正常化すればネットは正常になるのです

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/13(金) 01:49:11.18

と麻原彰晃は最後の言葉を述べた

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/13(金) 06:34:36.25

浅原の最後は「グフッ」だろ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/13(金) 09:23:25.63

ギャンッ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/13(金) 14:59:18.64

表向きからしてくっせえ名前、中身もIPとUA晒し上げの醜悪の塊のなにが正常だ
腐った口閉じてろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/14(土) 08:20:15.76

やはりワッチョイが入るとノイズが減って
まとめやすくなる話があるね
アフィブロガーが入れたかったんだろうな
適度に過疎らせる事で、転載しやすくなる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/14(土) 18:38:52.07

匿名の意見は卑怯です
人心を腐敗させるのです
暴言ややましい事を吐きたければ実名を出して暴言ややましい事を吐いてる人を見習うといい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/14(土) 19:15:23.89

いや匿名掲示板ですしw

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/14(土) 20:31:47.61

>>131
実名で発言する場に行けとしか
ネット規制議論じゃねえし

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/14(土) 21:15:08.87

やましいことを言いたいがために匿名掲示板を利用してるんだったら
はっきり言って運営側としては迷惑だよな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/14(土) 21:58:38.78

実名で差別発言する奴も居るからな
実名だと注意すると低能先生みたいな事になりそう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/14(土) 22:01:24.31

いやーやましくて結構ですわ

**鈴木正男** · 2018/07/14(土) 22:16:41.38

IP論者はやましくないならこんな感じで実名と住所を書けよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/14(土) 22:31:39.09

2chや5chなんてアングラな掲示板にやましいもへったくれもないだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/14(土) 23:37:12.24

>>138
やましいとかじゃなくて身分を明かさずに参加できるのがメリットなのわかる？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/15(日) 00:05:40.63

変な質問してるな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/15(日) 23:07:44.31

>>138
まあ、思うけど。

話す場が問題なのではないと思うな。

自分が言いたいことに責任を持つならば、場はどこだろうと関係ない。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/15(日) 23:46:05.17

責任を持つのラインがどこにあるかだけどな
ここは5ちゃんであり5ちゃんのガイドラインに触れなければ良いと思ってる
書き込む場所のガイドラインは大切
もちろん法に触れないのは前提でな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/15(日) 23:59:13.06

>>142
> 責任を持つのラインがどこにあるかだけどな

それは、「自分の心」が基準だろうな、誰でも。

自分に嘘を付ける理由がないし。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/16(月) 09:48:42.90

つまりワッチョイが無くてもいいのだろう
心の問題だ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 14:50:01.88

場を荒らす為のマッチポンプだと
複数回線のどちらかは嘘を演じる事になるが
それはまた後のお話

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 14:52:29.94

>>139
層化や強酸を実名で叩ける勇気が有れば問題無い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 14:59:42.64

>>146
そんな必要はない
本気で叩きたければ本部に行けよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 15:20:49.63

>>147
プロ市民の二大巨頭にそんな事できるかい！

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 19:11:20.09

(あっワッチョイ派はネトウヨ！という事にしたいがための反ワッチョイ派ケンモ犯罪者の自演だ)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 22:26:47.47

>>144
いや。

「私はこう言いました」ってのを認めることがなければ、言いたい放題言い切り放題となるから、
「私はこう言いました」ってのを担保する必要はあるよ。

「このレスは俺が書いた」ってのは、確認できるのが望ましい。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 23:05:25.33

>>150
前提はどのような板（スレ）のことよ？
議論や専門的なことを語らう板やスレならある程度は個人の確認はあった方が良いかもしれない
だけどそこを主張したいのならトリップでもつければ良い
トリップなら個人の主張が済んだら外せば良いが、ワッチョイはそうもいかない場合があるからな
雑談や他愛のない情報交換をする程度のスレならなおのこと必要はないな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 23:10:51.50

>>151
> 前提はどのような板（スレ）のことよ？

すべての板、全てのスレだな。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 23:14:25.61

>>151
そもそもさぁ。

追う気があるならいくらでも追えるんだし、ワッチョイを否定する意味なんて無いと思うな。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 23:32:43.40

キモww

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 23:34:40.44

>>154
誰が？

つかさぁ。

誰宛かも定かでないレスに、意味があるとは思えないんだけど。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 23:39:56.70

>>155
君のレス全部意味ないよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/17(火) 23:43:38.68

>>156
ふうん？

どうしてそう思うの？

詳しく。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/18(水) 00:34:37.10

たしかに。　透明あぼーんするに限るな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/18(水) 00:56:27.31

長文粘着めんどくさい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/18(水) 01:16:36.04

長文？どこに長文が…

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/18(水) 06:35:54.02

３文字を超えると長文

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/18(水) 09:11:11.07

よく行く板だと3行越えたら長文

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/19(木) 06:40:16.39

IDなしスレもうやめないか？
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1531827509/
↑
もうこんなスレを立て始めるし
ほっとけよ
ワッチョイ厨

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/22(日) 07:12:06.86

>>150
> 「このレスは俺が書いた」ってのは、確認できるのが望ましい。
そのためのトリップ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/22(日) 08:16:58.93

他の場所では、ハンドル名（ネット上での名前）を利用する
渾名の世界だ
匿名掲示板では、限りなく匿名を最優先にすべき
それを否定する人が、5chから出て行くべき

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/23(月) 18:00:03.53

都合のいい書き込みを楽にかき集めようってのはアフィの思考
嫌儲カスに人間の権利を与えてはならない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/24(火) 06:41:51.50

アフィブログのためにワッチョイを入れたで結論付けて終わりか
まぁ誰かが儲けたかったんだろうね

2018/07/24(火) 16:56:03.76

ワッチョイはアフィが総意の反対派気持ち悪い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/24(火) 16:59:57.08

状況の変化に気が付けない
洗脳って怖い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/24(火) 21:56:01.92

ワッチョイいらね＝やましいが気持ち悪い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/24(火) 22:07:43.14

宗教とか自己啓発系の手口を安易にまねしてる証拠だもの

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/25(水) 07:00:17.77

ワッチョイは一種のカースト制を作る感じだな
IPはより強い信仰を持つものが書く
ユーザが色分けされる
まぁいらんよなワッチョイ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 01:40:39.03

生き物苦手板で動物殺害してる犯罪者でも嬉々としてワッチョイ出してるのにやましいワッチョイ反対厨ときたら

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 04:56:38.90

ワッカスは名前も碌に考えられないんですね
何が書かれたかを読む気も力も無いから誰が書いたかの記号に頼る先天的文盲だから当然ですね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 06:37:35.15

やましいかどうかではなく、ネット上で情報が紐付くことへの警戒心だな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 07:21:37.91

運営を信用してないからワッチョイ嫌いなんでは？
匿名掲示板だからねぇ

2018/07/27(金) 09:20:24.77

>>175
>>176
自分を信じてないからだ
本当はワッチョイを付けられない自分が間違っているのを知っているからだ
一方で苦手板の動物殺害犯は自分に自信を持っている

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 10:39:27.25

やましいと言う感情が生まれつき欠落してるサイコパスなだけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 10:50:12.91

又は殺戮行為を快楽として捉えてる基地外

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 22:21:30.76

たられば論

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 01:09:08.55

超基本的な一言を忘れてたわ

「そんなに推進したいならまず自分から出せ」
slip vvvvvvvだったかな、そんなコマンドだろ
さっさと出せ

推進してくるクズは絶対に自分からは出さない
だからやましいんだよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 06:55:29.32

>>177
匿名掲示板だと余計な設定がある方が違和感でかいんだよ
だからコテハンすら嫌われる
ワッチョイも同じ理屈だな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 07:29:15.77

>>181
それ、ただの論点のすり替え（詭弁）だから

推進者：『ワッチョイスレやワッチョイ板で皆でワッチョイを出そう！』
詭弁者：『ワッチョイ賛成なら、ここでワッチョイを出してみろよ』
推進者：（いや、ここで出しても無意味で、ワッチョイスレで皆で出すことに意味があるんだけど…）

分かりやすく例えれば、消費税１０％アップと似てるかも

推進者：『今の公共サービスの維持には１０％もやむなしだな』
詭弁者：『そんなに１０％に上げたいなら、今から２％分をどっかに寄付しろや』
推進者：（いや、そんな事をしても無意味で、皆で払うことに意味があるんだけど…）
　※これはただの例であって私自身は今の経済状況には害になるとの考えです

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 07:33:22.37

的外れな例を使って論点をずらすブーメラン

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 07:44:31.88

>>183
俺はIDなしの板で自治スレで話をした時のコテハン付けろと言われた事があるな
もちろん申請者はトリップでコテハンつけるんだろ？
つければいいんじゃないの？

ワッチョイが問題ないならコテハンもつけられるよね？
まず君がつければ良いのでは？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 07:48:28.25

>>184
目的が入れ替わっている、すり替えられている（詭弁）って話だよ

推進者の目的：　ワッチョイスレで皆が平等にワッチョイを出すようにしたい
これに対して詭弁者は、
　『そんなにワッチョイが出したいなら、ここで出せよ』

ワッチョイが出したいなんて一言もいってないのにすり替えられてる（詭弁）
あくまでも、『ワッチョイスレで皆が平等にワッチョイを出すようにしたい』　が目的だよ

ID:vpuDH2lE0
この斜め上、アサッテな整合性のない破たんした論調はアニオタ（固有名詞）だな
こんなのに関わったら時間がいくらあっても足りなりから透明アボーンだね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 07:52:09.08

>>186
＞あくまでも、『ワッチョイスレで皆が平等にワッチョイを出すようにしたい』　が目的だよ
平等で出せと言う理論なら
コテハンも同じでは？トリップをみんな常時
出せば終わりだ

昔の商用ネットの頃と同じだな
そしてIDも永続性があるIDを使う
ログイン制だな

それを求めれば良いのでは？
何でワッチョイでいいの？変だよね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 07:53:35.09

つまりワッチョイ厨は中途半端な設定で、欺瞞的な匿名性を保とうとしている
俺はそれが理解できない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 08:01:19.31

アニオタに理解されたら恥
同じ思考回路を持ってるなんて思われたくない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 08:04:15.71

違うだろ？ワッチョイで相手を知りたいが正解だ
ワッチョイスレで皆が平等にワッチョイを出すようにしたいじゃない
県名表示の様に少しでも相手を調べたい知りたいデータを抽出したい
その目的は？
例えば特定の思想を集めるみたいなデータ蓄積に使えるだろうね

ワッチョイは荒らし対策ですらないんだよ
データ蓄積のためのマーキングだと予想をしている

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 08:18:57.80

>>188
嫌いな奴に書き込ませたくないだけだから

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 08:23:27.47

>>191
IDコロコロが×なのは判るけど
ワッチョイのお陰で、スマホから書く奴が増えたって話は聞いた
逆効果では？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 08:32:01.30

ワッチョイが嫌いな人とどう折り合うかというのは、重要な問題でしっかり話し合う必要はあるが、
>>181のような詭弁は議論自体を否定するものであって、百害あって一利なしだよね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 08:37:53.15

>>192
なんでIDコロコロがいけないのかちゃんと理由を言え

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 08:38:45.95

>>193
なんで？
任意で出せるだろ
どこが詭弁なんだ？
詭弁呼ばわりする詭弁だな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 08:41:11.40

俺はワッチョイ厨にワッチョイを出せと言って出さない場合は

「俺の事を詮索するな、お前の事を知りたいだけだ」
と解釈している

実は平等でもなんでもない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 10:27:42.01

>>183
反対者：『１０％にしなくても、今の公共サービスは維持できる。
２％分をどっかに寄付すれば、その分だけの意味はあるぞ。
もし大多数の人が『今の公共サービスの維持には１０％もやむなしだな』
と思ってるのなら、その人たち全員が２％分をどっかに寄付しても無意味なのかい？
無意味になるのは、寄付する人が少ない場合だろ。
寄付する人が少なくて無意味になるということは、
『今の公共サービスの維持には１０％もやむなしだな』
と思ってる人が少ないってことだ』

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 10:56:25.46

>>197
論点はそこ（１０％の是非、寄付の効果）じゃないんだよ。
そこについては様々な考え方があるだろうが、それを論じようと言ってるわけじゃない

ポイントは「推進者の目的」が何かっていう点
これ（推進者の目的）について詭弁者はすり替えを行っている、と主張しているわけ
（>>197を見る限り、すり替えに気づいてなさそうな人もいるようで驚きだが）

推進者の目的はコレ
　（自分も含め）皆で平等にワッチョイを出すことでより良い環境にしたい
　※この是非についてはまた別の議論だが、あくまでも推進者の目的はコレ

これを１０％の例に合わせて書けばこうなる
　（自分も含め）皆で平等に１０％を負担することでより良い環境にしたい
　※この是非についてはまた別の議論だが、あくまでも推進者の目的はコレ

推進者が多いか少ないかとかそんな事とは別に、「推進者の主張」（是非はともかく）をすり替えないでと言いたい
そして、推進者の目的の是非についてはしっかり議論すればいい
（ただし、>>181のような詭弁は議論自体を否定するものであって、百害あって一利なし）

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 12:55:50.92

様々な人が様々な考え方を様々に書けるのが、匿名掲示板にとして、より良い環境
平等という観点では、どういうシステムかで、個人、団体、荒らし、ストーカーとかで有利・不利は異なる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 10:04:57.47

平等ならID無しでいいと思うけど？
もしコテハンをつけて匿名性を消したいなら
その人達だけが集まる板やスレで活動すればいいんじゃないのか？
なんでみんなにつけたがる？理解できんな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 10:06:53.48

>>198
＞（ただし、>>181のような詭弁は議論自体を否定するものであって、百害あって一利なし）
実名論争の時に、自分から実名を出していないのに
実名でないとダメと主張したらアウトだろうな

ワッチョイを他人に強要したい人はまずは自分からワッチョイを出すべきだろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 10:38:52.06

>>200
ID無しスレでも任意に掲出できるしな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 10:40:48.29

>>198
なぜ平等にワッチョイやID出さない（出したい奴の任意は認める）のはダメなの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 10:42:36.53

>>183
とりあえず1回出すのすら拒否するってことは相手に出させたいだけと思われても仕方ない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 11:53:47.50

>>200は「ワッチョイの是非」に関する議論であり、
詭弁ではなく話し合う必要のある問いではあるが、>>198の冒頭に書いている論点からはずれている

>>201,204は消費税１０％の例（>>183）で考えれば不条理な主張をしていると分かると思うが

> 推進者：『今の公共サービスの維持には１０％もやむなしだな』
> 詭弁者：『そんなに１０％に上げたいなら、今から２％分をどっかに寄付しろや』
> 推進者：（いや、そんな事をしても無意味で、皆で払うことに意味があるんだけど…）

201,204がこのような主張を是とするならこれ以上レスしても無意味だが
その辺はどう考えているんだろうね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 12:10:25.06

＞今の公共サービスの維持には１０％もやむなしだな
ワッチョイをつける理由をまず説明しないとダメだろ？
俺はニコニコの放送枠で
囲いが新参をNGにするシーンを見た事がある
囲いからすれば独占したいのだよ

だからNGにする

ノイズを減らしたいからね、スレを私物化したいからワッチョイを入れると
俺は考えてる

だったら重複を限りなく認めるべき

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 12:26:30.91

この噛み合わない論点をずらしたレスはアニオタ（固有名詞）っぽいな
であればレスするだけ無駄だな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 12:35:36.82

>>205
自分が論点をずらしてるのに人のことを詭弁呼ばわり
そもそも消費税率引き上げは法制によって行われるから消費税率引き上げ分を余分に払うと言っても収納されないがワッチョイは任意で出せるんだよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 12:44:37.95

>>207
「○○君のスレ」
「▲▲君のスレ」
そこにワッチョイが入るのは俺は違和感がない

○○君は▲▲君のと意見が合わないのでNGにします
理解できるよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 12:58:54.25

>>209
公開の場では「○○君のスレ」というもの自体が実質的に存在できない
もちろんあるんだけど勝手に自称してるだけで書き込むのは自由

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 15:56:06.38

>>208
例え話で、ポイント（共通する点）を外して違いを論じることは全く無意味だよ

>>183のポイントは、
推進者が平等な負担増を提案する点であり、詭弁者が推進者に負担を押し付ける点だよ
この２点がワッチョイと１０％の話で共通しているとういう例えなんだが、理解できているのかな…

ちなみに、これについても「例え」は成立している
> 払うと言っても収納されないがワッチョイは任意で出せる
前者は、幅広く平等に集めないと＋２％の価値（推進者が認める）は出てこないが
後者も、数人が任意に出しても価値（推進者が認める）はなく、
　皆がワッチョイを出す環境にする事に価値（推進者が認める）があるんだよ

以上の話とは別に、ワッチョイの目的や価値、是非について議論する必要があるというのには同意。
しかしその議論の前に、>>181のような趣旨をすり替えた詭弁をされると肝心の議論の妨げにしかならない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/29(日) 17:04:38.15

>>211
は？
ワッチョイ支持者がここでワッチョイを出すのになんの不都合があるの？
お前らがいつも言ってるやましい事がないならってブーメランじゃねえか