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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 14

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/06/20(水) 12:04:50.81ID:7kD8ZPIB0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 13
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1491226289/
2018/08/19(日) 20:47:18.65ID:ybNkaEal0
>>386
ただ名前を変えただけだろ
やっぱおまえ運営だな
裁判所にそんな屁理屈は通用しないからお前らは負けた
ひろゆきが片っ端から訴えると言ってたから震えて待てよ
2018/08/19(日) 20:48:39.36ID:ybNkaEal0
>>387
JIMは規制は広告収入が減るとしか思ってないからな

ワッチョイはむしろ荒れてページビューが増えるから採用した
2018/08/19(日) 20:51:35.17ID:rCBi086z0
>>388
アホか
書き込めりゃ何だっていいんだよ
運営ｗ
2018/08/19(日) 20:58:09.57ID:B1DQe9dU0
>>388
お前はなんで事務がやってるここに居るの？
普通の人は誰が管理してるか気にしてるか考えてみたら？
2018/08/20(月) 10:14:02.35ID:SNEvMpcw0
IDコロコロガー自演ガー言ってワッチョイ入れるのが居るが
ワッチョイ入るとそれはそれで複数端末使う自演荒らしの独壇場と化すんだよなぁ
2018/08/20(月) 10:24:24.77ID:0nrJxk7Z0
>>392
どちらが容易かわからないのか？
飛行機乗り換え＞複数端末所持
2018/08/20(月) 10:38:47.40ID:3nsyU2nz0
>>392
IDコロコロも自演もまったく問題ないのにな
何がいけないのか教えてほしいものだ
2018/08/20(月) 11:21:24.10ID:SNEvMpcw0
>>393
今時一回線下手すりゃ月千円掛からない今じゃ大して変わらん
常習的な荒らしなら浪人含め金って当たり前の感覚だし
2018/08/20(月) 11:34:21.48ID:acwuFemE0
>>394
議論ってのは相手と言い負かしたら勝ちとだ思ってるのが居るが
本当は周りにいかに自分が正しいかを周知させた方の勝ちだから
第三者からみて自演とか変な暴れ方してたらそっちの負けだしな

あと業者ガー言ってワッチョイ入れるのも居るけど
業者がアンチを叩く場合もワッチョイ入ると回線数的予算的に有利なんだが
そこまで頭が回らないのか本当に業者が消えると思ってるのか
2018/08/20(月) 13:54:44.96ID:gpHXmqYu0
>>393
一般人はワッチョイで自演できるほど
荒らす気満々な相手にはハードルが高くなるほど有利なんだよ
複数端末で自演できる奴がワッチョイを欲しがってるとは思えんかね？
2018/08/20(月) 13:55:34.24ID:gpHXmqYu0
一般人はワッチョイで自演できるほど端末を持ってない
2018/08/20(月) 13:57:21.61ID:3nsyU2nz0
>>396
それ以前にIDコロコロも自演も何らルール違反でないことは皆触れたがらないな
どの端末から書こうが切り替えようがそれをしまいが自由
2018/08/20(月) 16:03:16.51ID:6oetIvlD0
>>362
白人様だから犯罪者ではない
非戦闘員のイエローモンキーを大量に殺しても北方領土を奪っても白人様は無罪
こんなことは今どきの幼稚園児だって知っている
2018/08/20(月) 18:16:43.60ID:MDxa+nfc0
>>399
せやな、ID変える程度なら誰にでも可能だしルール違反じゃない
だが複数端末、複数回線を使っての自演は限られる
故にワッチョイ導入は荒らし有利に成る愚作
2018/08/20(月) 18:44:27.22ID:otj2cUEL0
>>390
>>391
おまえはなんでひろゆきから乗っ取ったここにいるの？

はやく逃げないとガッポリ損害賠償請求されるから覚悟しとけよ？
2018/08/20(月) 18:48:48.32ID:otj2cUEL0
>>394
まったくだ

JIMとその仲間たちはひろゆきの哲学を全くわかってない

>>396
とりあえずお前の負け

>>400
ネトウヨ顔真っ赤やな
2018/08/20(月) 19:14:11.08ID:4W1d0x3h0
【悲報】ワッチョイ反対厨勢力の正体は赤軍パヨク、日頃は礼賛してる白人主義をネトウヨ呼ばわり
2018/08/20(月) 19:36:57.03ID:MDxa+nfc0
＞とりあえずお前の負け
お前にそれを決める権限なんぞねぇｗｗｗ

ここ数年ν速系外でウヨ連呼が激減してた辺り
朝鮮ヘイト封じ、5ch破壊の為のワッチョイ入れるのに
ウヨ連呼封じてあちこち暗躍してただろｗ（ﾄｶｲｯﾃﾐﾙ
2018/08/20(月) 19:37:51.96ID:3nsyU2nz0
>>401
それもルール違反ではない
どの端末から書き込むかは自由
2018/08/20(月) 19:46:49.71ID:abmIVBge0
>>405
つか2chの頃から同時多発的に何か起こる時は大概広域荒らしが一枚噛んでるからなぁ

>>406
はい、アスペ
2018/08/20(月) 20:10:07.24ID:A+CCaLlb0
>>405
糖質こわーい
2018/08/20(月) 20:13:46.21ID:3nsyU2nz0
>>407
は？
どこに端末を指定したルールがあるんだ
あるなら引用しろ
ないならルール違反ではない
2018/08/20(月) 20:44:22.93ID:/Rg953mK0
最近は「はがね兵」を漢字で２回書くと規制されるよ

こわいね！
2018/08/21(火) 02:26:02.37ID:jCF3s/aJ0
言いたい事だけ言って立ち去るスレPart2614
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/yume/1534733769/
2018/08/21(火) 04:37:22.10ID:jCF3s/aJ0
ワッチョイ廃止してください24
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1526689908/
2018/08/21(火) 05:59:34.23ID:ngJmapA40
>>408
ｲｯﾃﾐﾙﾃｽﾄでこの反応、近からずも遠からずｗ

>>409
全行通して読めてるならそう言う反応には成らねぇよｗ
改行で文章分断されてる様にしか捕らえられないか
自分の頭で描いてる流れでしか理解できないアスペ
2018/08/21(火) 06:03:53.52ID:ppj2fcuR0
>>413
だから端末をいくら使おうが自由
端末を多く持っているであろう荒らしに有利というのはわかる
だからワッチョイを推進するんだろ
でもやはり自由
あくまで削除対象になる書き込みを削除するのが基本なんだよ
2018/08/21(火) 06:14:59.61ID:ZaU2Oyw60
>>414
だがいかんせん運営してるのが日本語も出来ない外人なのも有ってか
それとも今時只で面倒な事やるのは意図のあるのしか居ないのか
削除の為に星持ち増やすと面倒なのが事が増えたりで削除もままならず
2018/08/21(火) 06:23:02.98ID:e7bcqqaC0
>>414
スレ的にはそんな理由で軽率にワッチョイ入れられちゃ困ると言うか
そんなのにされるがままの奴らは無抵抗主義のお花畑かと
まあ抵抗したらしたでごっそり時間と体力持ってかれる訳だが…。
417動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/08/21(火) 06:51:46.73ID:Gj1BqAit0
>>385
＞ここはひろゆきの掲示板だぞ？　裁判でもそう結論がでた
個人掲示板と言うならば、「ひろ○○掲示板」を作れば良いんでは？
彼が好きな人が集まると思うけど？
2018/08/21(火) 07:08:59.42ID:ppj2fcuR0
>>416
無抵抗でいいとは思っとらん
識別表示形式でなんとかしようと思うのが間違いということだ
そもそも利用者同士で識別できないのが匿名掲示板の良さなのに
これを言うと自演したいのかと突っ込まれるが、自演するもしないも自由なんだよな
419416
垢版 |
2018/08/21(火) 07:43:47.98ID:e7bcqqaC0
>>418
お前さんがそうと言いたい訳じゃなく
ワッチョイ化荒らしのテンプレ言動ごときに引っ掛かる馬鹿が多すぎる的な愚痴
一人で抵抗してもやましい事が有る荒らし扱いだしで住民の質次第な所が頭痛の種
2018/08/21(火) 08:48:55.39ID:fCcafDBu0
>>416
そんな理由でも、ワッチョイ入れたい人は
ワッチョイ入れてスレ立てて、そのスレ使ってもいい
ワッチョイ入れてスレ立てる人がいても、ワッチョイ入れたくない人は、
ワッチョイ入れないでスレ立てて、そのスレ使ってたらいい
というのが !extend というシステム

だけど、同じ板にワッチョイ入れたい人と、ワッチョイ入れたくない人がいると、
入れるか入れないかでもめる
だから、同じ板でスレの設定を選べる !extend は廃止して、
設定の違う板を作って、どっちの板にスレを立てるか選べるようにした方がいい
2018/08/21(火) 20:49:59.99ID:komhJuAH0
>>413
お前はアスペじゃなくて糖質な

>>417
何いってんだこのアスペは
お前が出てきゃいいだけだ
2018/08/21(火) 21:35:55.51ID:enqcE5yY0
>>417
作っても良いけど、その名前で作らなければならないなんてことはない
作っても、彼が好きな人が集まるとは思わないけど、
どれくらいで集まったと言えるかにもよるな
423動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/08/21(火) 22:35:51.86ID:Gj1BqAit0
>>421
つまり
ひろ○○以外が出てけばいいのか？
個人掲示板だから主しか居ない掲示板？
424動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/08/21(火) 22:36:02.49ID:VfzfByKL0
>>421
池沼は大変だな
2018/08/21(火) 22:52:10.10ID:ek7usgQG0
>>391
居たらいかんのか？

>>388
>>386 みたいなこと言う人は運営じゃなくてもいる

>>379
>>369 が使ってるかどうかは知らないけど、どれくらい使えば、使ってることになる？
どこか一つの掲示板しか使ってはいけないなんてことはないんだから、
どの掲示板でも、その掲示板に書きたいことがあれば書くと思うぞ
426 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/08/22(水) 03:15:11.29ID:WvXbuzFw0
test
2018/08/22(水) 03:47:32.97ID:ekKsdTrC0
>>326
「責任を持つ」の意味が理解できているのかな？

>>328
まあ、そう言うのなら、道を示してくださいませw

>>333
> そうだなワッチョイ廃止は総意

誰の総意なの？
428動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/08/22(水) 06:53:36.83ID:z1l0Q6Nv0
>>427
このスレに居る人間はワッチョイを廃止を望んで居る
つまり総意だな
2018/08/22(水) 09:13:20.90ID:SzjVsMPj0
VIPQ2からIP表示!extend:on:vvvvvv:1000:512を廃止
IPは各ジャンルの最後に世界情勢　IP表示板　を追加
IP板のLRに　「ここはIPが表示される板です、投稿による被害等について責任を負いません、投稿は自己責任でお願いします」
IP信者はこちらへ誘導（誤爆などの被害で下位設定のスレッドは機能しなくなる）よろしく
2018/08/22(水) 09:17:42.77ID:SzjVsMPj0
SLIPによる被害拡大　UA
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1806/29/news078.html
2018/08/22(水) 09:23:50.01ID:SzjVsMPj0
同じ板共存させることはやってはダメだ
まず自分の都合のいい環境を作るため自ら荒らしてワッチョイにするため隔離は必要
隔離しなければ自分が煽れる環境を作るために工作する
ワッチョイであれば「ディスコード」を利用し個人叩きを行うため
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1471316647/
2018/08/22(水) 19:53:55.01ID:L3iG1mB+0
>>423
アスペは出てけや

>>424
まったくだよな
どんだけ理解力ないんだか

>>425
いかんに決まってるだろブチ殺すぞ
2018/08/22(水) 19:55:38.79ID:esUhu/Pu0
>>427
どんだけ亀レスなんだこのゴミｗ
434動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/08/23(木) 06:35:10.26ID:6ub/f+sl0
>>429
IPの代わりになる表記とか考えた方がいいね
ワッチョイの寿命を延ばす仕組みあればいいか
2018/08/23(木) 10:10:50.49ID:uy9uTb280
どうせ今時荒らしてんのはスマホだし
詳細表示すんならIPよりUAの方じゃねぇのと言う
2018/08/23(木) 10:22:33.67ID:4Nei7hr40
IPスレはおもしろいよ
荒らすごとに構ってきた奴同士がお互いNGし合って安価が全く飛ばなくなる
携帯で煽っている奴は確信犯
2018/08/23(木) 13:53:54.82ID:FMrB6SgK0
名前出して話し合いたいならTwitterとかFacebook行けばいいじゃん
ワッチョイ好きな奴はなんでここに居るの？
2018/08/23(木) 15:08:25.21ID:ykoUT4Sk0
>>435
今は埋め立ててもアク禁されないからスマホとは限らん
2018/08/23(木) 15:32:31.34ID:3tCBAz0/0
>>437
横だが、スマホが一般化する前の２ｃｈのIDスレ程度の使用感を求めてるんじゃないの　＞ワッチョイ好き
2018/08/23(木) 16:19:28.77ID:4Nei7hr40
Research Artisan Pro
時間別・日別・月別・曜日別の時系列のアクセス数（
訪問者・ドメイン・リモートホスト・IPアドレス・国・都道府県・企業・学校等の法人の訪問者、ブラウザー・OS・解像度・色数による環境
ページ・入口ページ・出口ページ・直帰率・滞在時間によるページ、検索フレーズ・検索ワード・検索エンジン・クローラーによる検索
リンク元ホスト・リンク元ページによるリンク、リンククリック・ボタンクリック・クリックマップによるクリック

URLトラップの入れ方　インストールして解析させたいページのヘッダに解析タグを埋め込むだけ
その後、解析タグ埋め込んだURLをtwitterのツイート機能やHP内、ディスコードのダイレクトメッセージ、メールアドレス等からそのURLを踏ませます
ギルド員のIPを特定したい場合は各ギルド員の管理画面を作って置きそこで編集させれば特定できます

今すぐユーザー特定いそげ！！！
2018/08/23(木) 18:53:21.82ID:RuK1kjpM0
>>438
埋めは馬鹿じゃなけりゃPCからスクリプトだろうけど
どちらかと言うとスマホ使いはIPよりリアルに直結する使用端末(機種）知られるの嫌がるから
ワッチョイシーカーの様にUAの詳細表示した方が抑えになんじゃね？
2018/08/23(木) 19:05:11.73ID:NBs0ZsGE0
スマホだとIDが変わるのに自演だとか言われるとめんどくさい
2018/08/23(木) 19:19:10.31ID:jrBtUyrW0
>>442
俺前にスマホなんて電源切るとかしなけりゃ、出先から自動車乗って高速走走行してもID変わらず
PAでwifi拾って一旦ID変わっても、家戻ったらIDも元に戻るのが普通だと言われたぞｗ
2018/08/23(木) 21:04:26.91ID:2wOPm7QE0
>>442
わかる
うざったいよね
2018/08/23(木) 21:12:53.79ID:go5oIS110
>>435
UAなんて偽装し放題だぞ？

>>436
というか普通のスレよりも耐性が低くてちょっと荒れると人がいなくなる

>>439
全然使用感違うが？
そんで最終的にマイナンバーでも表示するか？
2018/08/24(金) 02:57:52.66ID:S4aqR21D0
>>445
IPだってVPN使うなりすりゃ幾らでもｗ

まぁワッチョイなんぞ普通の人が消える上に荒らし対策には成らんってこった
2018/08/24(金) 03:11:32.76ID:xKSpN3Jy0
と成ると業者対策、自演対策にすらならん
448動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/08/24(金) 06:28:55.84ID:ZZHb9VYC0
まだ業者対策とか言ってるのか？
アフィ＝ワッチョイ導入のための仕掛けだろ？
2018/08/24(金) 07:07:45.49ID:50V6MYvX0
自演というのは自演と疑うから自演に見える
2018/08/24(金) 13:40:46.49ID:O5khQd4r0
ワッチョイが違えば自演じゃないという先入観によってむしろアフィの自演がしやすくなっている
451 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/08/24(金) 17:20:15.88ID:OUt0kqyb0
>>448
>>449
>>450
はい、またワッチョイ反対厨はワッチョイをアフィだと思い込んで総意にしているキチガイ集団の証拠が出ましたね
いくら反対厨が「総意ではない」と嘘をついても無駄ですね

本当に総意ではないなら、反対厨が一致団結してキチガイの入力手段をもぎ取るくらい容易いはずです
でも、反対厨はもぎ取りません
なぜか、反対厨はワッチョイをアフィだと思い込んでいるキチガイの軍勢だからです
2018/08/24(金) 17:33:38.88ID:Lbj4Pd2q0
>>451
アフィでもアフィじゃなくてもワッチョイ自体が害だろ
2018/08/24(金) 17:51:58.44ID:e3sFl/Io0
>>446
VPNは塞がれてる

ただし浪人を使うとなぜか使える
浪人が荒らしツールと言われるのも当然

たから一括強制IPでVIP排除、書き込むにはマイナンバーによる会員登録必須
ここまでやるべき
2018/08/24(金) 18:08:54.15ID:z0ojo6/r0
>>453
粘着して潰していく
2018/08/24(金) 18:32:05.57ID:qCj4wgD20
>>454
それマジで言ったん?

マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
2018/08/24(金) 21:00:13.08ID:xKSpN3Jy0
>>453
VPNと言っても毎日有志がクライアント立ち上げてるどこぞのはイタチごっこなので
2018/08/24(金) 21:12:43.93ID:5d0cXjmN0
>>456
ムダムダ

運営なめんな
2018/08/24(金) 21:18:27.23ID:xKSpN3Jy0
>>457
まぁそう言うことにしといた方がこちらとしてもｗ
2018/08/24(金) 21:21:52.63ID:hW6hzpfU0
>>458
なんだやっぱりアフィか

運営とグルじゃん
2018/08/24(金) 21:23:33.29ID:xKSpN3Jy0
>>459
はいはい＾＾：
2018/08/24(金) 22:05:05.40ID:50V6MYvX0
>>451
アフィなんて一言も言ってないのに
2018/08/25(土) 02:51:23.83ID:GC1y7VXK0
>>458
あのさぁ。

理解出来る表現をしないと、「ただのバカ」と解釈するしかなくなるんだが。

>>459
色々と、「他人を排除したい」ってわがままを通したいやつは多いような。
463動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/08/25(土) 06:34:32.41ID:EORccXlO0
ワッチョイを利用して掲示板を荒らしたいが正解だろうな
ワッチョイ厨
2018/08/25(土) 08:36:51.25ID:v60bxAX50
荒らしたいと思ってる人は少ないと思うぞ
正しいと思ってすることが別の立場から見ると荒らしに見える
465動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/08/25(土) 09:03:21.34ID:rXsFcUsy0
思うような流れにないときそれを是正するために荒らすことがあります
この痛みは言わば必要悪です。忍耐してください
2018/08/25(土) 09:38:22.78ID:uc4k7Z5s0
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/15/011600011/011600002/
467動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/08/25(土) 10:31:13.97ID:EORccXlO0
ワッチョイは、「他人を排除する設定」
これは両刃の剣

やるなら
①会員制にする（●のみで書ける）
②運営がルール従い公正な判断ができる（ルール無視で私的な嫌悪感を持たない）

このシステムならば匿名掲示板でも運用できそうだね
でも「低能先生」事件みたいな事が起きると
本音が出やすい匿名掲示板では規制やNG機能は運用できなさそう
468動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/08/25(土) 10:34:22.85ID:EORccXlO0
>>465
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part97
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1533037857/

【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1530188872/

↑
IPが入るスレと入らないスレだな
SCP財団は、実はSFでもなんでもない
都市伝説を創作する集団で、ニコニコとかでも活発に動画とか作っている

彼らは外敵から身を守るために？IPを入れ始めている
元からSF板の住人とは無関係な存在なスレ

＞思うような流れにないときそれを是正するために荒らすことがあります
IPスレを立ててまで、何を是正したいのだろうかねぇ
2018/08/25(土) 10:50:50.69ID:qk6tJu8q0
ゆがんだ正義感を振りかざすからワッ厨はたちが悪い

自分が正しくて自分に反対する奴は敵で荒らしと本気で思い込んでる人達が集まるから
スレがギスギスしていき人が離れる
2018/08/25(土) 12:15:42.68ID:vg3k+9xP0
正義感つかマウントしたいだけだもんな
今時の自治厨って
2018/08/25(土) 12:19:07.01ID:vg3k+9xP0
まぁ例の判決以降、堰を切った様にマウントと言うよりネトウヨ認定の方が増えてるが…。
2018/08/25(土) 13:20:14.22ID:B0c9HtCD0
例の判決とか言われてもわからん
2018/08/25(土) 16:11:21.95ID:PR3vHcSC0
ひろゆきのあれだろ
2018/08/25(土) 19:02:41.41ID:32AFd9bt0
昔は名無しの方が安心するかもしれないが
今は表示があった方が安心して人が増えるんだ
懐古は駄目だ過去を美化するな折り合いをつける大人になれ
認めろよ
2018/08/25(土) 19:36:17.46ID:aTgDqcdp0
と、ぼっちゃまが申しております。
2018/08/25(土) 20:07:11.56ID:k3Krytm50
>>460
認めてやんのｗ

その浪人なしで使えるVPNを使ってIP出して書き込みしてみろや

>>464
正しいと思ってワッチョイなしスレを荒らしてるのか
2018/08/25(土) 20:07:28.98ID:k3Krytm50
>>474
だからお前はフェイスブックでもツイッターでも好きなのやれよ
2018/08/25(土) 20:37:55.98ID:u+puoY/q0
>>477
5ch運営陣だって愛しのひ◯◯だってツイッターやフェイスブックもやってるぞ？
2018/08/25(土) 20:45:13.09ID:1VVprBq00
>>478
だからお前もはやくやれよ
ただし戻ってくんなよ

ここにURL貼っていいぞ
2018/08/25(土) 20:51:29.18ID:Wc4S3i/O0
>>474
統計的にそのようになってませんが
ワッチョイ化して人が増えた板があるなら教えてください
2018/08/25(土) 20:53:35.31ID:PR3vHcSC0
>>478
フェイスブックをやるのは問題ない
遠慮なくやれ
ただここはフェイスブックと方式が違うのは理解しろ
俺やお前がどこの誰かはどうでもいいんだよ
2018/08/25(土) 22:09:39.30ID:RsHAGhsr0
まだ煽って知識を得る手法使ってる奴いんのなｗ
2018/08/25(土) 22:14:15.67ID:BhpECNlX0
知らぬはほっとけい。
2018/08/25(土) 22:18:19.69ID:vBU3qFhB0
>>482
つまり答えられません、と

はいお前の負け
2018/08/25(土) 22:26:10.16ID:Wc4S3i/O0
で？
ワッチョイ入れてから増えた板なんてあるの？
2018/08/25(土) 22:27:55.73ID:Z3evcwB30
これだけは言える
ここは荒らし気質の輩に知恵を与える様な馬鹿の集まりではない
2018/08/25(土) 22:40:39.84ID:UOuPSo/a0
>>486
それはないだろうな
だってこいつらワッチョイの有害性がわかっても相変わらずワッチョイ導入工作してるもん
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