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hiphop板自治スレ避難所

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2018/06/21(木) 19:23:49.78ID:W6DOt6Kf0
■前スレ
自治スレ＠hiphop板
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hiphop/1529573502/
302動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/06/30(土) 20:06:50.47ID:k7nUQU3L0
このスレワッチョイありで立て直した方が良いかね？
2018/06/30(土) 21:11:00.34ID:LpCBhbXT0
自治スレというのは、何かを決めるという結論ありきではなくて、
いろんな人の意見を聞く場所だから、意見が違っても追い出そうとしてはいけない
2018/06/30(土) 21:14:30.27ID:FCJZf8XG0
邪魔をするだけの人は排除した方がよい、何にもならん
305動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/06/30(土) 21:45:15.34ID:2a3N2w0g0
>>304
一方的にワッチョイが無いとダメ
しかメッセージが無いからね

IPがあっても埋める人が居ますよ
と
書いてもスルーをしてしまう

とにかくワッチョイを異常に欲しがる
2018/06/30(土) 23:00:06.16ID:2c276lLc0
>>304
自分の意見を通すのに邪魔をするだけの人は排除した方がよい、という考えはよくない
2018/06/30(土) 23:12:36.00ID:FCJZf8XG0
>>306
どうやら勘違いをしているようだな
議論をするうえで「議論そのものを」邪魔するものは排除した方がよいという話をしているのだよ
2018/07/01(日) 01:21:31.55ID:WgTYldqn0
横からだけど今の状況でワッチョイにしないっていうことになんのメリットがあるのか教えてくれんかな？
ワッチョイあるだけでNGしやすいとか素人考えしかないんだけど
デメリットってなんだろ？
2018/07/01(日) 02:16:29.08ID:Qq+6C+LF0
>>307
それは、「議論そのもの」を否定していないかい？
2018/07/01(日) 02:36:52.04ID:Qq+6C+LF0
>>306
まあ、修正が効かなくなるからなぁ、「僕が正しいんだい！」ってのはw
2018/07/01(日) 02:38:31.96ID:Qq+6C+LF0
>>308
> 横からだけど今の状況でワッチョイにしないっていうことになんのメリットがあるのか教えてくれんかな？

まあ、普通に、「責任を持たない発言を擁護しろ」って感じにしか思えんけどな。
2018/07/01(日) 05:00:37.75ID:S6lRMQbq0
>>308
メリット無いよ、導入しないことのデメリットの方が多い
2018/07/01(日) 06:24:43.32ID:Rvn1MKz/0
>>307
「議論そのものを」邪魔するものというのが、
自分の思い通りの方向に議論を進めるのを邪魔するものということでしょ
2018/07/01(日) 09:30:24.67ID:Qtkxo+xA0
>>313
違うと思うけど
315動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/01(日) 10:25:48.66ID:4XwwuLCD0
>>311
責任を持たせたいならコテハンつけてまず議論したら？
なんでみんなしないのかねぇ
コテハンつけると責任を持てるならつければ良いじゃない
まずはワッチョイ賛成派がワッチョイをつければ良い
316動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/01(日) 10:30:29.38ID:4XwwuLCD0
>>312
＞メリット無いよ、導入しないことのデメリットの方が多い
メリット：ID無しが立てられる、住み分けが可能
デメリット：スレが分裂する、ワッチョイ厨がエスカレートしてIPも出したくなる
　ヘタすると板全体をIP化の要求をしたくなる
317動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/01(日) 10:33:47.33ID:4XwwuLCD0
雑談系は、ワッチョイで特定の人物を排除したい
専門板は逆に様々な異論を排除しない方が良い

住人が「議論したいのか？」
これにつきる

議論が好きな人は様々な視点を持って問題点を提示するのは
楽しみだけど

同意を求めたい人達からすれば議論は邪魔でしかない
ワッチョイを求めたいのは理解するよ
気軽に匿名掲示板で会話したいよね
2018/07/01(日) 10:59:44.89ID:87VcOqRz0
>>308
> ワッチョイにしないっていうことになんのメリットがあるのか教えてくれんかな？
ワッチョイにしないというのが、
BBS_SLIP=vvvvv にしないというつもりで聞いてるのか、
BBS_USE_VIPQ2=2 にしないというつもりで聞いてるのか
2018/07/01(日) 11:34:06.50ID:IXxslLYu0
>>313
全然違うな

ここで言う荒らしはまさに「自分の思い通りの方向に議論を進める」ために邪魔しているのだ
それはよくないことだと（おそらく君が）>>306で言っているじゃないか
2018/07/01(日) 11:53:59.09ID:KlfJs7Tt0
ここの荒らしのやり口が自分の思い通りにならないとIDなしをいいことにまず議論などを無茶苦茶にする
たまに墓穴をほったりしたら埋め立てしてなかったことにするの繰り返しだからね
ﾜｯﾁｮｲ導入したらだいぶ変わると思うんだけどね
長いこといる人にはこれは荒らしのやり口って分かってても新規の人はかまってしまうからﾜｯﾁｮｲでこれには触れないようにと対策できるだけでだいぶまともな板になると思うんだけどな
2018/07/01(日) 15:50:13.58ID:8kCDqQy/0
過疎板で毎日何本も埋め立てられたら荒らしとの共存は難しい
コロコロするにしても、もうちょい範囲が狭ければね
2018/07/01(日) 16:01:24.54ID:rjC7SYQ+0
まぁ要求が通れば消えるタイプの荒らしならスレがワッチョイ、いやIPまで行けば消えるだろうよ
2018/07/01(日) 16:24:33.62ID:8kCDqQy/0
今回の件の荒らしはワッチョイ導入を嫌がってるから、
スレ立て時にワッチョイを設定しなかったスレは荒らされやすいスレになるかもね
2018/07/01(日) 16:37:25.25ID:uMTitL6c0
板としてはワッチョイIP化が行き着くところまで行くまで
ただスレをワッチョイ化して遊ぶだけの荒らしのマッチポンプ埋めも加わって
阿鼻叫喚地獄だろうけどな
2018/07/01(日) 21:24:35.96ID:87VcOqRz0
>>319
> ここで言う荒らしはまさに「自分の思い通りの方向に議論を進める」ために邪魔しているのだ
なら、>>313 で合ってると思うけど
あなたが荒らしと言う人の考える「自分の思い通りの方向」と、
あなたが考える「自分の思い通りの方向」が違うってことでしょ
意見が違うなら議論すればいい
だけど、意見が違う人が邪魔だからと排除しようとするのはよくない

>>314
>>301 がアニオタと呼ぶ人の意見に同意するかどうかは別としても、
その人は議論してると思うから >>313 のように思う
2018/07/01(日) 22:51:27.74ID:IXxslLYu0
>>325
いいや、何度も言うが全然違う、合っていない
ここで言う荒らしが考える方向性というのは、「最終的に議論を破綻させること」だ
意見が違うとかではない、マトモな議論をさせないことが目的なのだ

それとも君は、ここまでのアニオタの妄言が一つでも板の自治にとって議論の足しになったとでも？
馬鹿なことを言うなｗ
327動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/07/02(月) 06:36:19.62ID:SVu9crVQ0
>>322
IP化すれば荒らしが消えるなら
IP化を要求すればいいんじゃないの？
328動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/02(月) 06:37:27.87ID:SVu9crVQ0
>>326
＞最終的に議論を破綻させること
なんで破綻するのかな？
自分が信じている理屈は破綻するのか？
ちょっと反論しただけで？
2018/07/02(月) 07:02:35.69ID:9nOx8JAZ0
ID:SVu9crVQ0

アニオタ死ね
2018/07/02(月) 14:33:36.97ID:XLQpGsAQ0
所詮板住民から離れた所でこそこそやる為の避難所に
どの板行っても一人ぐらい居る常駐荒らしが来ただけだ
きにすんなｗ
2018/07/02(月) 15:53:23.82ID:Ga8gags40
自治スレで議論が始まるとその日のうちに埋められるから避難所を作らなければならなかたのは仕方ない
2018/07/02(月) 16:19:05.59ID:LgQoUr0M0
そこまで粘着質なのが追いかけてこないのは
板住民にすらここの存在を全く知らして無いからか
それとも都合よく話を進めるための自作自演だからか
2018/07/02(月) 19:32:47.00ID:a/nLWhI40
HIPHOP板にはこのスレへの誘導スレ頻繁に立ってるしここには潜り込んできてると思う
2018/07/02(月) 19:43:55.92ID:cWiVNN8i0
何もしなければ何も変わらないんだからさっさとIP化してどうそ
2018/07/02(月) 21:41:38.43ID:Ga8gags40
>>333
うん
2018/07/02(月) 21:50:27.16ID:a/nLWhI40
自分もさっさとワッチョイでもIPでもやっちゃえばいいと思う
2018/07/02(月) 23:22:15.14ID:9NohLrkg0
そうだよね、ブロック出来るようになるし
荒らしの性格上書き込み減ると思うんだよなぁ
2018/07/02(月) 23:43:59.82ID:RxVUwEjo0
＞ブロック出来るようになるし
どこで吹聴されたか知らんけど一応行っとくが
荒らしに対してSNSの様にアクセス禁止状にできる機能なんぞは一つも無いぞ
2018/07/03(火) 01:44:18.99ID:8yuPXxLf0
>>326
> ここで言う荒らしが考える方向性というのは、「最終的に議論を破綻させること」だ
どのレスがそう見える？このスレからそのレスを１つアンカで示せる？
たぶん、君にはそう見えるレスも、私には単に君と意見が違うだけに見える

> それとも君は、ここまでのアニオタの妄言が一つでも板の自治にとって議論の足しになったとでも？
アニオタとかいう人も議論してるように思う
340動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/03(火) 03:29:08.27ID:Ti8koAM50
もう>>223で申請終わってんだろ？
何をしてんのお前ら
341動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/03(火) 06:19:42.40ID:lm1/zdBY0
↓スレの207を投稿した者です

公安がスレ監視警告に来ている公安による投稿は事実
でしょうか？


質問･雑談スレ357＠運用情報板 | 運用情報板のスレッド | itest.5ch.net
https://itest.5ch.net/agree/test/read.cgi/operate/1530175433


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342動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/03(火) 06:28:06.24ID:bNbi4G4l0
>>337
単なるNG機能でしかないし
荒らしから見ればあんたの動きも見える事になる
2018/07/03(火) 10:05:06.45ID:ZodaxNxe0
>>342
単なるNG機能でもないよりはまし
それと普通に書き込みしてる人はほかの人に動きを気にされたりはしないと思いますが
ちょっと論点ずれてません？
それにだいぶ前にﾜｯﾁｮｲ導入を話してた自治スレでも自治スレを乱立したりかなり嫌がってたからﾜｯﾁｮｲだけでもたぶん効果あると思うよ
2018/07/03(火) 10:15:26.21ID:qARQtMK30
>>342
まあ別に動き？レスのことか？w
見られて困る事俺じゃないから良いよ
2018/07/03(火) 21:59:45.10ID:yk1K1J/d0
ワッチョイでNNAMEGしたところで見えなくなるだけだと気付く　←　今ここ
NGしてレス番飛んだりあぼ〜んに成ってるが荒らしに何を言われてるか気に成る
NG解除して罵詈雑言言われてる事に反応してしまう
2018/07/03(火) 22:00:14.28ID:yk1K1J/d0
○NAMENG
2018/07/04(水) 03:11:39.16ID:Ll4wxm7k0
NGしてレス番飛んだりあぼ〜んに成ってるが荒らしに何を言われてるか気に成る←ならない
反応してる奴もろともＮＧでスッキリ
348動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/04(水) 06:41:15.30ID:GqOyxixK0
そうかなぁ？今の荒らしはワッチョイをスルーしそうだけどね
いわゆる板破壊型の荒らしだからワッチョイは意味がない
「初めて来た人が荒れている板と認識して帰ってしまう」状態
なら
やはり荒らしが勝利する

ワッチョイを使ってまで平穏だと騒ぐ人は根本を理解してなさそう
2018/07/04(水) 07:24:49.46ID:rJq4D2o/0
しつこい新潟のジブ信アニオタおじさんだなぁw
まだ埋め立てとかやってんのかよ
何回焼かれても復活する無職w
2018/07/04(水) 09:27:58.02ID:bTa8X3Q80
ちょっと気になるんだけどなんかあらしの勝利とか勝ち負け気にしてる人はなんなの？
勝ち負けとかどうでもよくて使う時にNGしやすくなってテキトーに使えればいいんだけど
荒らしはどこの板でもいるし勝ち負けとか気にしてる人はたぶん反応しちゃう人なんだろうけどさぁ
351動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/04(水) 10:39:00.65ID:kk0YVRfR0
どこにでも居ると分かってて5chの運営板に避難所なんて立てる連中だもの
2018/07/04(水) 18:28:29.17ID:soziIVlB0
ワッチョイ反対してるバカは
新潟の無職だろどうせ
2018/07/04(水) 23:21:37.20ID:6VWCOKx/0
ワッチョイ賛成してるバカは
どこの無職？
2018/07/05(木) 00:17:53.03ID:KMX8t5BB0
無職図星で顔真っ赤かな？
2018/07/05(木) 00:20:28.56ID:iGSBOsrx0
無色なのに顔真っ赤とはこれいかに
356動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/05(木) 06:39:04.31ID:jBc9BFWG0
みんなIDは紅くないよねｗ

>>352
アンチワッチョイ厨は新潟住まいなんだ
俺は反対だな
357動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/05(木) 06:40:41.80ID:jBc9BFWG0
>>350
＞荒らしはどこの板でもいるし勝ち負けとか気にしてる人はたぶん反応しちゃう人なんだろうけどさぁ
荒らしが勝ち負けにこだわるんだろ？
ワッチョイをつけて荒らす奴も居る
もしワッチョイを導入しても荒れているなら
それはワッチョイが無効である事になる
つまり荒らしは喜ぶ
基本はスルーだ
変に運営に対応を頼んだりしない
2018/07/06(金) 00:08:37.11ID:7fPHazwf0
febbの死

続々逮捕の流れ
ダッチモンタナ
ウジ
ブルヤス
D.O

これはだれかが口割ったってことだろ？
丁度febbの死辺りから荒れだしたよな
febbの死後すぐにインスタとツイッターを
何者かがログインして操作してた

薬物周りで書き込みされると困る奴が
荒らしてるってのはないかな？
2018/07/06(金) 00:55:44.22ID:OmPJWsrl0
ワッチョイ嫌な奴ってどうせ
5chに張り付いてる無職だろどうせ^^;
2018/07/06(金) 02:21:59.18ID:zji/uW2o0
1、2年ぶりにヒップホップ板行ったが何があったんだ？
スレの数も書き込みも少なすぎて廃れまくってるぞ
2018/07/06(金) 02:35:27.02ID:zji/uW2o0
俺が立てたスレも埋められてるわ

どこぞの阿呆がここぞとばかり
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hiphop/1530598351/
2018/07/06(金) 02:49:19.14ID:PxlEHNim0
>>315
> 責任を持たせたいならコテハンつけてまず議論したら？

まあ、そのための「ワッチョイ」なんだろうけどね。
363動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/06(金) 06:37:23.35ID:STPMrCkt0
>>359
俺はリーマンだぞ
ワッチョイ反対
364動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/06(金) 06:37:48.72ID:STPMrCkt0
>>362
だからコマンドで出せばいいじゃんワッチョイ
2018/07/06(金) 07:48:57.84ID:7fPHazwf0
ワッチョイ導入賛成
反対してるの荒らしだけだろ

この状況で導入しない意味がわからない
2018/07/06(金) 08:07:35.05ID:RYzCEqY+0
じゃあ賛成派は自分からﾜｯﾁｮｲつけろ！とかアスペらしい発想
スレがﾜｯﾁｮｲになったら1人で発狂して自分用のスレを立てて逃げ出したくせに


質問･雑談スレ357＠運用情報板
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1530175433/
↓
IDのみ質問･雑談スレ357＠運用情報板
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1530185407/


仮に「全員が身分証明書を提示しよう」って議論があった時、
「賛成なら賛成派だけやってろ！」とか全然議論の意味を理解してない

典型的なアスペ
2018/07/06(金) 08:48:47.73ID:kZXOvSer0
疑問なんだけど今どきﾜｯﾁｮｲ嫌がる人って荒らし以外だったらどういう層なんかな？
2018/07/06(金) 09:02:19.55ID:bH7BzPlz0
なんか勘違いしてる人がいるけどさあ
全員で「方針をこれこれこうしませんか？」って議論があったとき、
「おれは嫌だ！理由はこれこれだ！」はともかく
「賛成派だけが今から自主的にやれ！」なんて言ったら、
噴飯ものだよ、「なに言ってんだこいつ？」だよ
「全員でこうする」が目的であって個人が自主的にやっても意味がないんだよ

会社ならクビかもしれないし、主従・雇用関係のないサークルなんかでも、
度が過ぎれば追放されるね


社会に出る前に最低限の常識ぐらいは学んでからにしようね……
369動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/06(金) 09:03:32.64ID:DYDODTky0
＞今どき
先ずは古参ジジイと言いたげなその口を何とかしろｗ
370動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/06(金) 09:05:21.77ID:DYDODTky0
>>368
賛成派だけが今から自主的にやれ！
ではなく
賛成派だけが正しい論は認めない！
こうだろ？
371動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/06(金) 09:05:50.33ID:DYDODTky0
×論
○異論
2018/07/06(金) 09:33:56.45ID:bH7BzPlz0
……(^_^;)？
2018/07/06(金) 09:40:34.59ID:GU2X/oHy0
>>368
自主的にやりたくないことを、みんなを巻き添えにして自分たちの首を絞めようとする
2018/07/06(金) 09:45:15.16ID:kZXOvSer0
なんかちょいちょい変なの湧くけど反対ならもうちょっと納得いく理由ぐらいつくってKREVAいいのに
2018/07/06(金) 10:38:33.98ID:bH7BzPlz0
>>373
設定されてないスレで自主的にやろうとしたら
わざわざ書き込む度にコマンド入れなきゃいけないんだよ

勘違いしてるようだけど、普通は賛成の奴らだけでやれ！じゃないんだよ
やる方向で話が進んでるんだから反対派が少数なわけ

「板がﾜｯﾁｮｲになっても自分は出さないからな！」なら勝手にすればいい、ご自由に
2018/07/06(金) 12:23:41.92ID:HMjFrXub0
ワッチョイ反対派で
荒らしじゃ無いやつに聞きたいんだけど

この数ヶ月板が荒れてる状態で
打開策あるの？
2018/07/06(金) 13:20:00.16ID:jZFX3Iyb0
慣例的に本当の意味で管理可能なしたらば等に避難所を作った上で納まったら戻ってくる
ってのが本来の居住地を汚さないやり方
2018/07/06(金) 20:29:29.31ID:wQ0xgURy0
>>375
消したい人だけ消せるコマンドがないから、
自主的にやろうとしたら、出したい人だけ出せとなる
コマンドは専ブラにでも覚えさせとけばいい
2018/07/06(金) 20:30:42.03ID:iYh3j7kC0
>>378
消したい人だけ消せるコマンドありますけど……？
2018/07/06(金) 20:35:07.43ID:27Rycl3M0
※但し有料
2018/07/06(金) 21:25:30.63ID:4SYL3cmJ0
>>377
その慣例って具体的にどの板の事指してる？
この期間荒れてた事2ch史上いままであった？
2018/07/06(金) 21:26:07.82ID:DsjANUF+0
>>379
浪人ないと消せない
2018/07/06(金) 21:29:28.93ID:k2rVR1SS0
>>381
2018/07/06(金) 21:30:47.27ID:RYzCEqY+0
自分だけ特別扱いを求めるなら金ぐらい出すべきだろう
それすら嫌なら、ﾜｯﾁｮｲのつかないスレでも自分で立ててそこでやればいい
2018/07/06(金) 21:32:35.63ID:k2rVR1SS0
ミス
>>381
ＪＩＭの乗っ取り以前から有る板なら大概一つや二つ有る
荒れてなくてもアクセス不能に成った時の避難所も兼ねてるし
2018/07/06(金) 21:37:00.04ID:4SYL3cmJ0
>>385
どの板かな？
それなりに2ch見て来たけど数ヶ月板が機能してないのは初めて見た
2018/07/06(金) 21:56:06.59ID:Xfcx2pT10
>>386
2018/07/06(金) 22:52:29.62ID:7fPHazwf0
結局アラシが必死にワッチョイ導入されるの
阻止してる様にしか見えないんだがww
2018/07/06(金) 22:55:13.35ID:LgYJBA2z0
アラシが必死にワッチョイ導入しようとしてる様にしか見えない
2018/07/06(金) 22:56:17.41ID:YcVceJlX0
>>384
出すのは金出さなくても、自分だけ特別扱いして出せるのに、
消すのは金出せないと、自分だけ特別扱いして消せないから、
自主的にやろうとしたら、出したい人だけ出せとなる
と >>378 は言ってる
2018/07/06(金) 22:58:28.92ID:7fPHazwf0
>>389
アラシがワッチョイを導入するメリットなに？
結局反論も出来ないし出来るわけないよな
2018/07/06(金) 23:11:31.28ID:U26uYxuF0
>>389
そのまんまのIDで反論どうぞ
393動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/06(金) 23:17:39.83ID:vIX3qMRO0
一週間馬鹿の発言弾けてまとめ効率上げたいからさっさと導入しろ
2018/07/07(土) 01:03:21.03ID:yEuBvJR+0
デメリットは一日中２ｃｈに張り付いてるニートが
恥ずかしい思いをすることかなぁ＾＾
2018/07/07(土) 01:16:06.68ID:EZ9oe9BP0
全員に表示される以上その可能性は全員にある
自分には恥という感覚が無いってなら別
2018/07/07(土) 01:26:32.59ID:Zh23kug+0
HIPHOP板崩壊じゃん
2018/07/07(土) 02:06:00.74ID:CoISW2bk0
>>382
で？
2018/07/07(土) 02:14:47.12ID:Au8V825D0
べ
399動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/07(土) 07:01:41.93ID:ym5wvO+90
>>393
荒らしのを集めて意味あんの？報告なら散々されてるだろ？
ワッチョイは意味はない
400動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/07(土) 07:02:48.44ID:ym5wvO+90
>>388
うーん他の板だけど、ワッチョイを賛成をしながら相手をキチガイ呼ばわりしている奴が居るね
荒らしだろうと思う
導入荒らし系なのだろう
運営になんとかアクセスしたい感じ？
2018/07/07(土) 07:22:37.77ID:nxQXtUsv0
>>399
アニオタ死ね
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