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hiphop板自治スレ避難所

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2018/06/21(木) 19:23:49.78ID:W6DOt6Kf0
■前スレ
自治スレ@hiphop板
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hiphop/1529573502/
2018/07/15(日) 23:48:36.03ID:RdA0zcIv0
>>618
で、メタファーだろうが現実だろうが、何が悪いのかね?
2018/07/15(日) 23:50:44.63ID:RdA0zcIv0
>>618
むしろ、比喩的に存在を侮蔑し否定するほうが、よっぽど質が悪いと思うがな。
2018/07/15(日) 23:55:54.58ID:RdA0zcIv0
なんとなく、自覚した。

俺って、「謂れのない侮蔑」は、自分相手だろうが他者相手だろうが、見過ごせないらしい。
2018/07/16(月) 00:38:11.10ID:dobbt+7j0
何に噛みついてんだよきもすぎ
2018/07/16(月) 00:42:14.41ID:aSG2w5CK0
>>622
> 何に噛みついてんだよ

他人を侮蔑する意見に。

いやあ、自覚しちゃったよw
2018/07/16(月) 00:44:18.41ID:E/oGZdc80
アニオタ君の次はアニオタ擁護君、そして今度は400円アスペ君が参戦か
もうこれでもかと板の事情を理解していない奴ばかりが自治スレで大暴れ
2018/07/16(月) 00:46:15.60ID:aSG2w5CK0
>>624
> 400円アスペ君

誰それ?
2018/07/16(月) 06:33:05.75ID:ySL8Kqot0
俺にはお前がわざと的はずれな意見で議論を破綻させてHIPHOP板住人を馬鹿にしているようにしか見えないからな
謂れのない侮辱は見過ごせないのなら自分が行っている迷惑行為も見過ごすなよ
627動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/07/16(月) 10:12:06.09ID:7UooRwMf0
>>625
ここの質問スレで遊んでる人だね
回線を2つ持っていると予想
628動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/07/16(月) 10:14:52.95ID:7UooRwMf0
>>612
>勝手に麻薬関連づけてる時点でお話になりません
麻薬事件の後に規制議論板で報告を始めたんじゃないの?
グラフを見ると2月から書き込みが爆発的に増えている
それまでは一定だ

麻薬事件が浸透して荒れやすくなったんじゃないの?
事件は1月だろ?

こじつけと言うのはどうだろうか?
629動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/07/16(月) 10:38:26.15ID:7UooRwMf0
>>612
>埋め立てあらしはなんJのIPありスレに1回書き込んで逃げ出しました

【IP有】アニメサロン自治スレ
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1485237976/5

IPを出しながら荒らした東海君
630動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/07/16(月) 10:43:12.95ID:7UooRwMf0
私がモテてどうすんだ #104
https://shiba.5ch.net/test/read.cgi/anime/1479420977/2

これもIPありだな、このスレは荒らしが立ててIP付きで埋める手法でF9と思われる
内容はデブな女の子が痩せると美人でモテモテになる少女漫画原作
なぜか荒れてたのか理解できん
631動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/07/16(月) 11:01:05.08ID:7UooRwMf0
>>626
>俺にはお前がわざと的はずれな意見で議論を破綻させてHIPHOP板住人を馬鹿にしている
俺は個人的にはHIPHOPはジャンルとして嫌悪感はある
住人に対しては特に無い
HIPHOP信者が板を大事にしたい気持は共感できる
できるから、まずは板で変なスレを立てない
しばらくはスルーしとく
楽しめる場所を他で探す(SNSとか)
で十分だ

荒らしも何十年も荒らすなんて事はしないだろう
そのうち飽きる

しばらくは静観で良いのでは?
ワッチョイはいらん
2018/07/16(月) 11:09:09.88ID:Ha4mQ3cR0
>>631
自分で考えなよそんぐらい
これだからアニ豚は
知識をひけらかす欲だけは強いんですね
なおあなたに賛同する意見はないみたいですが逆張りしたいだけですかね?
んで結局ここのあらしがなんJのIPありに書き込んだ時のは引っ張ってこれなかったの?(笑)
他の例を出してなんの意味があるのかwww
無能のアニ豚君
2018/07/16(月) 11:13:11.63ID:ySL8Kqot0
>>631
なぜ板住民じゃないのに他で十分だそのうち飽きるワッチョイはいらんと断言するのか
お前がジャンルとして嫌悪感があるかどうかなんて聞いてないし
634動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/07/16(月) 11:20:22.40ID:7UooRwMf0
>>632
>他の例を出してなんの意味があるのかwww
なんJはOKなんだ?よく判らんな
君はなんJが好きなのは判った
なんJは板名を変更すべきと前から運営に要望したい
635動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/07/16(月) 11:22:06.78ID:7UooRwMf0
>>633
>板住民じゃないのに他で十分だそのうち飽きる
アンチと言うのは強烈な嫌悪感が無いと出来ない
熱量が必要だから
嫌うための燃料がなければ尻すぼみ
今回は麻薬がその燃料と思っている
それ以外で、強烈にキライ続けるのは難しいと思っている
2018/07/16(月) 11:26:06.27ID:Ha4mQ3cR0
>>634
もう頭いいフリするのやめなよ
君アホなんだから
ここではヒップホップ板のあらしの話してるのに君だけ見当はずれなあらし全体の話をしてるやん
きちんと何を話してるか理解してから突っ込んでこようねおぼっちゃま
2018/07/16(月) 11:27:19.84ID:ySL8Kqot0
>>635
それでもやはりワッチョイにすることにはデメリットを感じないわ
638動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/07/16(月) 12:55:04.75ID:7UooRwMf0
>>636
F9とか荒らすのは適当だぞ
私がモテてどうすんだの場合は荒れる理由がない
ヒロインがデブな所くらいだな欠点
639動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/07/16(月) 12:55:50.67ID:7UooRwMf0
>>637
ワッチョイにするメリットがない
埋め立て荒らしには効果がない
逆にIPを出しながら荒らす奴も居る
スレ乱立すんじゃないの?
2018/07/16(月) 13:04:48.11ID:ySL8Kqot0
>>639
だからお前はワッチョイだろうがワッチョイじゃなかろうがHIPHOP板には来ないんだろ?お前が断言することじゃないんだよ
2018/07/16(月) 14:55:23.38ID:VCYUWnLV0
もう話通じないんだからスルーしようよ
板が全く機能してない現状、荒らしの被害とワッチョイのデメリットを比較衡量して圧倒的に荒らしの被害の方が大きい
アニ豚君の特定云々まとめ云々のデメリットがあったとしても今よりマシになる
2018/07/16(月) 17:31:01.30ID:zB1J/MB80
埋め立ての被害は大きいと思うが、すべき対策はワッチョイ導入ではない
2018/07/16(月) 17:45:19.53ID:Y3Or9+220
そうだね、荒らしちゃんのお気に障る投稿をしないことだよね()。
2018/07/16(月) 21:59:08.74ID:wajkMWto0
ワッチョイってデメリットある?なくね?運営がめんどくさいから説得する必要があるくらいやろ?知らんけど
2018/07/16(月) 22:06:35.52ID:lE15jzUK0
ワッチョイ反対の新潟が生んだ池沼おる?
2018/07/16(月) 22:30:24.98ID:WF9Kox630
ワッチョイのメリットは匿名性が低くなること
ワッチョイのデメリットも匿名性が低くなること
匿名性が低くなることをメリットと考えるかデメリットと考えるかの違い
2018/07/16(月) 22:33:29.06ID:dobbt+7j0
今の状況よりも下ってハッキリ言って無いだろ?
2018/07/17(火) 04:11:26.87ID:SMx8cErt0
ワッチョイ入れて埋め立てがマシになると思うか?
それとも、ワッチョイ入れてNGできるようになれば、
埋め立てられてスレが落ちる状況は変わらなくても、今よりはマシということか?
ワッチョイ入れても、埋め立てられてスレが落ちる状況が変わらないなら、
匿名性が低くなる分だけ今の状況より下だと思うぞ
649動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/07/17(火) 06:28:16.81ID:NMx7S6B70
>>647
荒らしはワッチョイを出させようと荒らしているかもしれないね
過疎板で過疎らせるのは致命的なのでは?
650動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/17(火) 06:30:05.17ID:NMx7S6B70
>>640
荒れている状態でスレ立てしても意味がない
埋め立てされるだけ
これはアニメ板でも同じだ
埋め立て系は、埋めるスレが有るのを嬉しがる
スレが無ければ自分で立てて埋め始める
651動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/17(火) 06:31:59.94ID:NMx7S6B70
>>641
なんかこじつけで、設定が入るから安心みたいな言い分だけど
設定で変わるなら、どの板でも対応すれば良い
運営が判断する
でも設定を入れてない
何故だろうか?埋め立て系にはワッチョイは意味が無いのを理解しているからでは?
2018/07/17(火) 07:01:26.14ID:uAzpiaay0
アニオタ出ていけ
2018/07/17(火) 07:15:52.41ID:LOPL0u2J0
>>514
> よく分からんけど、言っていることに責任を持たないやつって、だめなやつじゃね?
そうだな
だけど、>>508 は、
言っていることに責任を持たなくていいとか、
「何を言ったのか」を問いかけられても、きちんと自分の発言を認めなくていい
とは言ってないよ
たぶん、大抵の人は自分の発言に責任をもってると思う
654動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/17(火) 07:24:00.75ID:NMx7S6B70
責任って何?自分の認識が間違っていると認める事か?
認めたらなんか変わるのか?
ヒップホップ板は「麻薬問題と関係なく荒れています」と認識すると責任を認めた事になるのか?
でも2月からだよね乱立が酷くなったの
グラフで判るでしょ?
事件の後に乱立が酷くなったんじゃないの?
麻薬事件で荒れたんじゃないの?
2018/07/17(火) 07:43:12.39ID:wZp0a8Sa0
お前には関係ない話だな
2018/07/17(火) 08:33:39.10ID:5WJTY4li0
グラフ見ても劇的に伸びてるようには見えないけど多少のブレはあれどほぼ1年間安定した数値やんけ
2018/07/17(火) 12:09:04.91ID:EpVKGWWL0
>>648
荒らしは誤爆したの以外は明らかにワッチョイスレ避けてレスしてるんだが^^;
お前頭悪そうだし本人か?w
2018/07/17(火) 17:34:16.23ID:5WJTY4li0
てか荒らし止んだ?
2018/07/17(火) 18:32:42.56ID:L4dIyVTZ0
焼かれた履歴には無いが、親にPC取り上げられでもしたのかな
それとも裏で規制されたか
2018/07/17(火) 22:16:28.70ID:qSjZ6GF50
>>627
> ここの質問スレで遊んでる人だね

いや。

普通に疑問を述べたり、意見を言ったりしているだけだが。

> 回線を2つ持っていると予想

持っていたなら、自治板だけに書き込んでいたりはしないと思うなw
2018/07/17(火) 22:18:53.79ID:qSjZ6GF50
>>653
ああ、>>514は、補足意見のつもりだったんだ。

>>508の、>>497に対する意見の。
2018/07/17(火) 22:53:27.05ID:jhu9X5M30
アスペ
2018/07/17(火) 23:04:02.82ID:qSjZ6GF50
>>662
誰のことを貶しているのかな?

まあ、正直、「対象にアンカーも付けれれないヘタレ」が書き込むのは、無駄でしか無いと思うがな。

「誰がアスペなのか」は、明確に示すべきだと思う。
2018/07/17(火) 23:05:16.09ID:jhu9X5M30
>>663
うわっ
2018/07/17(火) 23:09:44.54ID:qSjZ6GF50
>>664
そんなに感動的だったの?

照れるなぁw
666動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2018/07/18(水) 06:43:04.91ID:v7kICBJm0
板を見て来たが落ち着いた?
ほらスルーしてれば落ち着くんだよ

>>656
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/hiphop/month/2018-02-24

スレッド数が増えてるじゃん
2/8くらいから増えてる
2018/07/18(水) 07:41:02.12ID:uokI9qBm0
2月の情報持ち出すのは遅れ杉だろ
2018/07/18(水) 10:27:16.47ID:Q+sbNeow0
確かに
こじつけだな
2018/07/18(水) 12:19:49.32ID:AuQ2gMfC0
一旦落ち着いて見えるのは削除人がずっと見張ってて消しまくったからだけどな
2018/07/18(水) 12:20:33.06ID:uokI9qBm0
右にスクロールすると総スレ数2とか3の時期があるじゃないかw
2018/07/18(水) 21:52:40.71ID:akv2V9HS0
>>657
誤爆したというレスの URL 出せる?
埋め立てはワッチョイスレ避けてなんかされてないよ
672動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/19(木) 06:38:02.98ID:RRy+s1NO0
>>670
基本はずっと平坦だろ?
@1月に麻薬
A2月に乱立
B3月に規制議論板で報告
に見えるけど?
2018/07/19(木) 07:12:06.86ID:gb4Vss+70
麻薬って死語だろw
674動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/19(木) 07:20:32.92ID:RRy+s1NO0
【大麻解禁】ニューヨーク州知事、大麻合法化を推奨する報告書発 ★2
https://(略)/test/read.cgi/newsplus/1531892916/
【医療大麻】ブラジル・ピアウイ州、医療用大麻の栽培許可申請へ 「薬価格20分の1に」と知事
https://(略)/test/read.cgi/newsplus/1531612090/
【大麻解禁】ニューヨーク州知事、大麻合法化を推奨する報告書発
https://(略)/test/read.cgi/newsplus/1531707225/

まぁ確かに大麻を吸った程度でガタガタ言うなと言う理屈は判る
だが日本では解禁できるのだろうか?
警察が許さない感じあるけどね
675動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/19(木) 07:24:39.16ID:RRy+s1NO0
>2018年1月15日に大麻取締法違反で現行犯逮捕されていたことが発覚したため降板
フリースタイルダンジョンの司会者が大麻
この騒ぎで板に来た人が乱立しててんじゃないのか?
2018/07/19(木) 07:54:55.07ID:/K37BuQR0
しつこいな
今あらしおさまってるからどうでもいいけどどんなとこにもあらしはいるんだね
どこのあらしも自分の主張だけゴリ押し
どっか頭のネジとんでるんだろうなぁ
2018/07/19(木) 08:02:10.77ID:Q6lO/OT90
>>675
違うよ
前からいた
678動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/07/19(木) 10:52:58.82ID:Fwbf1mwV0
1/15に事件があって2/8にスレ乱立なんだろ
3週間も遅れてたら大して関係ないのでは
2018/07/19(木) 12:02:28.48ID:3ynlp9Uk0
話題がループしてるけど、キチガイが荒らす原因なんてどうでも良い。
神経症の粘着クレーマーと同じだ。

問題は度を越した公式ツール使用での荒らし、これをどう対処するか。
2018/07/19(木) 12:48:56.68ID:UFZVIFL+0
そうそう、それそれ。
2018/07/19(木) 20:49:08.59ID:oAbM+1b60
そう原因は関係ないし
なぜ住民でもない議論荒らしと板荒らしにスレやレスの内容を制限されなくてはならないのか
2018/07/19(木) 22:31:18.99ID:i/Om7mFC0
>>391
アラシがスレ乱立するメリットなにかわかる?
アラシがスレ埋め立てるメリットなにかわかる?
俺にはわからんけど、アラシには、
他人の嫌がることをすること自体をメリットと感じるアラシと、
他人の嫌がることをするつもりはないけど、
自分のすることがメリットになると信じてするアラシがいると思う

>>388 は、自分の意見に反対の立場の人にアラシというレッテルを貼ってるだけ
同じことを逆の立場から言えば >>389
2018/07/19(木) 23:53:17.32ID:CYnntSxe0
>>682
> 俺にはわからんけど、アラシには、
> 他人の嫌がることをすること自体をメリットと感じるアラシと、
> 他人の嫌がることをするつもりはないけど、
> 自分のすることがメリットになると信じてするアラシがいると思う

まあ、全てが同じではないわな。

全てが同じと処理するのは、ちょっと無理がある。
2018/07/19(木) 23:58:57.68ID:CYnntSxe0
さて。

質問・雑談スレ357@運用情報板
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1530175433/

これに対する書き込みができなくなったんだが、運営側はきちんとした説明をしてくれないかな?

「説明はしないが規制する」ってのだと、自治板の存在理由が否定されると思うが。
2018/07/20(金) 00:03:55.50ID:2bTAYjEP0
まあ、普通に思うけど。

特定の相手に「意見を書き込めない状況」を作るってのは、普通に言論弾圧でないかい?
2018/07/20(金) 00:06:09.16ID:2bTAYjEP0
まあ、別に、「お前の意見は受け入れられない」ってのは否定しないけど。

「お前の意見は他人に知られたくない」ってのは、ちょっと行き過ぎていないかい?
2018/07/20(金) 00:13:45.84ID:2bTAYjEP0
まあ、思うけど。

「5ch」ってのは、「誰かの意見を排除して、特定の意見に賛同する者でコミュニティを作り上げる」って代物なのかね?

そういう方向が見えるんだけど。

違うというなら、「書き込みを弾く責任者」は、きちんとした説明をするべきだと思うな。
2018/07/20(金) 00:22:10.67ID:2bTAYjEP0
まあ、普通に思うけどさ。

「誰かの意見を不快に思って排除したい」って意思が優先するなら、
「誰かの意見を排除したい」ってわがままなやつが有利になるだけだと思うが。

そういう行為が重なると、「わがまま者」がでかい面をして、わがままに振る舞うだけの環境となると思うんだが。
2018/07/20(金) 00:28:01.92ID:2bTAYjEP0
まあ、なんつうか。

運営側の弁明を要求する。
排除する基準を明確にしないでいては、疑問が増えるばかりな故に。

ここまで問うて排除するだけなら、恣意的な処置しかしていない、と判断ぜざるを得ない。
2018/07/20(金) 00:30:39.93ID:pxriSwd00
連投する奴に他人の意見を聞く度量がないって学校で習った
2018/07/20(金) 00:36:25.45ID:2bTAYjEP0
別にさぁ。

理由はあります説明します、で、それなりに納得できる説明があれば、そこに抗議するなり納得するなり、対処ができるんだが。
説明もなしは、普通に「敵対しても良いんだね?」って考えのトリガーにしかならん。

「5ch」が、「敵」を増やしたいのならそれでも良いと思うけど。
2018/07/20(金) 00:37:54.06ID:2bTAYjEP0
>>690
> 連投する奴に他人の意見を聞く度量がないって学校で習った

そんな事を教える学校があるのかね?

どこの学校なんだろう?
2018/07/20(金) 00:48:21.66ID:2bTAYjEP0
まあ、私見だけど。

「意見を規制する」ってのは、「特定の意見の擁護」にしかならんと思うな。

普通に罵り合い、馬鹿にし合うってのは、「対等の立場」でしか成立しないし。
2018/07/20(金) 00:54:32.40ID:2bTAYjEP0
まあ、思うけど。

「5ch」が「特定の意見を擁護する」って立場に立っても、俺は別に構わんよ。
それを否定する意見を、てんこ盛りで書き込むだけだし。

それを許さないと言うなら、普通に、「5chには言論の自由はない」と認識するだけだし。

まあ、「言論の自由がない掲示板」を良しとする人は、そうはいないと思うけど。
2018/07/20(金) 00:59:55.13ID:2bTAYjEP0
まあ、思ったけど。

運営側は、ユーザーに対して連絡手段を確保しているのかね?
その逆も、確保しているのかね?

どちらも存在していないように思うが。
2018/07/20(金) 01:03:56.02ID:2bTAYjEP0
運営側とユーザーの間に、交流が存在していないとしたら、それは健全な関係にはなりえないと思うんだが。
2018/07/20(金) 01:07:01.55ID:2bTAYjEP0
普通に思うけどさぁ。

「ユーザーと運営の意思疎通」が図れないと、どちらかが暴走しても「良くわからない」から止められないよ?
2018/07/20(金) 01:14:12.97ID:2bTAYjEP0
正直、運営側は、どう思っているのかねぇ?

「規制」一つをとっても、正直、「文句が出たから規制した」ってだけだと、「文句を言った側が勝ち」って状況にもなり得るし。

そうなると、「文句を言う」が正しくなって、余計に混乱が起きるだけだし。
2018/07/20(金) 01:21:56.27ID:2bTAYjEP0
単純に思うけどさぁ。

運営側は、「規制」をどう解釈しているのかねぇ?

「文句が出たから排除」って短絡的な処置だったとしたら、「運営に文句を言ったほうが優遇される」ってことになると思うんだけど。

それって、普通に拙いよね。
2018/07/20(金) 01:37:39.98ID:2bTAYjEP0
まあ、思うけどさ。

これで、このスレにも書き込めない処置を運営側が行ったら、マジで、「運営側はユーザーの意見を聞かない、つか、ないがしろにして恥じない」
と、判断せざるを得なくなる。

「運営批判は受け付けません」は、マジで不安材料にしかならんし。
2018/07/20(金) 01:38:40.48ID:TXqw4eZ50
>>684
書き込もうとするとどうなる?
何かエラーメッセージは出る?
2018/07/20(金) 01:42:34.57ID:2bTAYjEP0
>>701
エラーメッセージは出ないな。
書き込みエラーのサウンドが出るだけ。

文体も内容も変えて書き込んだが、書き込めない。
2018/07/20(金) 01:49:29.39ID:TXqw4eZ50
>>702
ブラウザは何使ってる?
もし専ブラを使ってるなら、
専ブラじゃなくてウェブブラウザから書き込もうとしてみたら、
何かエラーメッセージは出る?
2018/07/20(金) 01:55:41.77ID:2bTAYjEP0
>>703
> 専ブラじゃなくてウェブブラウザから書き込もうとしてみたら

なるほど、試して見る価値はあるかもな。

ただ、「書き込み」に対しては「どのブラウザを使っても書き込める」ってのがあるから、期待薄だが。
2018/07/20(金) 02:13:01.43ID:9iSq8FRp0
何このガイジ一人で連投してマジモンの荒らしかよ
2018/07/20(金) 02:13:22.39ID:2bTAYjEP0
で、「運営側は規制をどう考えているの」という問いは、続けたいんだが。
2018/07/20(金) 02:14:25.30ID:2bTAYjEP0
>>705
他に意見を言うものがいない状態だと、「荒らし」となるのかね?
2018/07/20(金) 02:17:13.62ID:9iSq8FRp0
>>707
うるせえしね
2018/07/20(金) 02:17:45.80ID:9iSq8FRp0
>>706
その話題はここと関係ないだろ?あっちいけよ
2018/07/20(金) 02:21:56.26ID:2bTAYjEP0
>>708
これはまた、強烈な排除圧だなw

>>709
全く関係ないとも思わんが。

板自治がどうのこうのと言っても、運営側の規制に依存するかどうかで大きく変わるし。
2018/07/20(金) 02:22:57.04ID:9iSq8FRp0
>>710
直接関係ないんだから他でやれ
本題がそれるだけ
2018/07/20(金) 02:25:23.24ID:2bTAYjEP0
>>711
> 直接関係ないんだから

なんでそう断言できるの?

運営側の規制が大きく左右する要因になりうる、と言っているんだが。
2018/07/20(金) 02:27:58.63ID:9iSq8FRp0
>>712
全く関係ないと入ってない間接的には関係あるかもしれない
でもここは運営の全体的な判断について話し合うスレじゃないから
わかったらさっさとしね社会不適合者のガイジ
2018/07/20(金) 02:29:53.92ID:2bTAYjEP0
>>713
> でもここは運営の全体的な判断について話し合うスレじゃないから

「自治」には「運営の全体的な判断」は関係ない、とおっしゃるかなw
2018/07/20(金) 02:32:04.16ID:9iSq8FRp0
>>714
それを話すスレは他にあんだからそっちでやれ誰にも必要とされていない哀れなゴミ
2018/07/20(金) 02:33:39.79ID:2bTAYjEP0
>>715
> それを話すスレは他にあんだから

いや、自治に関係するなら、このスレでも当該するよ。
2018/07/20(金) 02:37:10.18ID:9iSq8FRp0
>>716
hiphop板個別でどうするかの話をするところだろうが 何でもかんでも関係するからって話題にしてたら埒が明かねえだろ
日本の政治は我々の生活を左右するがだからといってここで日本の政治の話はしねえだろうが社会から煙たがられている精神障害の足引っ張るだけのゴミクズ
2018/07/20(金) 02:38:28.49ID:2bTAYjEP0
まあ、思うけど。

「地方自治体の自治」と「政府」は関係がないとはならん、と思うんだけど?
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