X



トップページ運用情報
1002コメント356KB
hiphop板自治スレ避難所
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0761動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/23(月) 20:04:50.82ID:WnmmSmQu0
もう全部F9のせいにして終わりでいいだろ
0762動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/24(火) 06:52:11.09ID:TKD45Dmg0
乱立するツールや手法は埋め立て系の奴の仕業だろうな
だから

@麻薬で捕まるヒップホッパー
A元から居た荒らしが連動して暴れる
BなんJ系から荒らしが流入
CF9が荒らす

で良いのでは?
0763動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/24(火) 07:31:47.13ID:fjNVhjXC0
じゃぁワッチョイ導入賛成で
0766動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/24(火) 11:50:01.13ID:cqtg+XXD0
ワッチョイ導入が必要な理由、メリット、デメリットを簡潔に述べよ。

@理由


Aメリット


Bデメリット
0771動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/24(火) 18:02:32.47ID:PbT8SpLZ0
×何が何でもワッチョイ導入するぞ
×荒らしを懲らしめるぞ
◯荒らしがいるけどみんなで構わずに快適に利用しよう
0777動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/25(水) 06:56:42.34ID:AIKNXVRH0
>>776
じゃあ魔除けとしてワッチョイを出せばいいのでは?まず君が?
コマンドで出るよ

●レス単位のID,SLIPの設定
投稿時に名前欄に書く
!id:on ID表示
!id:none IDのみ非表示(要浪人)
!id:ignore IDもSLIPも非表示(要浪人)
!slip:none ID末尾もワッチョイも無い
!slip:checked 従来ID末尾
!slip:feature 大雑把なID末尾
!slip:verbose ID末尾詳細表示
!slip:vvv ワッチョイ追加
!slip:vvvv ワッチョイ+IP追加
!slip:vvvvv ワッチョイ+半コテ
!slip:vvvvvv ワッチョイ+半コテ+IP
(板またはスレ(!extend)の設定より粗い(上段の)slipを指定するには要浪人)
0779動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/25(水) 10:56:46.69ID:FxJCJjE30
>>777
自分だけ出しても意味がないのでは?
0784動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/25(水) 13:54:09.16ID:FxJCJjE30
>>782
わっちょいが強制ならならわっちょいを嫌う荒らしが寄り付かないということでは?
0789動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/25(水) 15:05:58.37ID:swFDD2H60
つまり荒らしがいなかったのはたまたまで、住人の動向なんて関係なかったってことだね

やっぱりワッチョイ必要だね
0794動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/25(水) 18:27:49.25ID:9uSLMmYr0
まぁスクリプトの実行ボタン押すだけで
荒らしが現実として現われて
マウント取れるんだら楽なもんだわ
0796動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/25(水) 19:08:55.24ID:YC3ZmkQK0
賛成派からすれば反対してるのは荒らしだし
反対派を荒らしかの様に扱ってる以上
荒らしがここに居るって事に関しては賛成派の方が思ってるし
0797動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/25(水) 19:13:28.68ID:YBAAvDVm0
荒らしがここにいて、ワッチョイを導入させまいと必死になる理由はわかる
何か不利益があるんだろうからな、
コマンド入れて隠すのが面倒とか、一度でもミスって出したら普段潜伏しづらくなるとか


でも逆は意味不明ですw
0800動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/25(水) 19:34:17.06ID:SzW1s9mX0
犯行理由むしゃくしゃしてやったが通用する世の中で
赤の他人の行動に一々理由を求める事自体無意味
0801動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 06:37:43.57ID:hWQlZH430
>>779
なんで?スレの住民がみんなワッチョイを出せば荒らしは浮き彫りにされるんだろ?
まず君が出してみて
0802動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 06:39:30.80ID:hWQlZH430
>>798
俺は荒らす起点に興味がある
今回はTV番組のスレ住人に問題があったのだろうね
アニメ板でもよくある
神経質な奴は利用者を追い出そうとする
0803動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 06:41:41.84ID:hWQlZH430
>>800
>犯行理由むしゃくしゃしてやったが通用する世の中で
犯罪心理学に興味ないのか?犯罪者の行動を知る事で人間の行動原理を知る事もできる
ワッチョイを出させたい=書いている奴を特定したい
昔からある欲求だよ
県名表示厨と同じ
実名主義と同じ
何かを担保にする事で、質がよくなると錯覚をする
0804動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 07:42:03.66ID:6T0OG4Hh0
>>801
手間なのでは?
0805動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 07:42:34.68ID:UQWF/eir0
>>803
なんでそうなるん?
0806動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 07:42:55.33ID:6T0OG4Hh0
>>803
昔からあるソースは?
0807動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 07:44:36.15ID:KVx0vE0T0
>>803
ワッチョイ化荒らしが、他人や物事を自分の思う方向に従わせるのを快楽とするサイコパスだとするなら
ネットにおける洗脳行為の例としてその手段手法に多少興味は有るな
0809動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 07:54:35.26ID:NtzAL0Ek0
>>808
何が関係あるの?
0810動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 07:55:27.13ID:/Z/r0DVA0
>>807
ワッチョイ化荒らしって何?
0811動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 13:09:02.22ID:z+HOf4QB0
>>803
ないよ

興味あるやつもいるだろうが、そんな興味は大学かなんかの研究機関で満たしてくれ
こんな不確定要素が多い環境では、状況が分からなさ過ぎて考察しようがない

馬鹿がいっちょ前にモノ語る前に、語るだけの下地を身につけてこいクソボケ
あと、お前のレス内容はテメーの私的好奇心を満たす目的だけで、板うんぬんとは関係ない目的だよな?
なら黙っててくんね?頼むわ
0813動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 14:13:38.92ID:/Z/r0DVA0
>>801
荒らしのために善良な利用者そんな手間を被らなきゃいけないのは不合理では?
0815812垢版2018/07/26(木) 17:12:53.96ID:sgN82jL30
実際、投稿の都度コマンド入れるとか面倒だわ。
0817動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 22:26:32.53ID:dLf+paM/0
また始まった
0818動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 22:39:55.65ID:pJx7b1ZS0
運営無能すぎない?
0820動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/26(木) 23:16:37.66ID:pJx7b1ZS0
>>819
なんで?
0821動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 06:45:17.55ID:ag3p4Cxi0
>>812
例えば自演が疑われる場合は、みんなでワッチョイを出せと言って出させるとか?

>>815
コテハン記憶って所にスイッチを入れるだけで毎回入力する必要は無い

>>818
2ch批判要望
https://mao.5ch.net/accuse/

批判できる場所あるよ
0822動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 06:49:07.37ID:ag3p4Cxi0
>>813
善良なユーザはワッチョイを出したくない=ワッチョイは悪
でいいのか?

>>811
>こんな不確定要素が多い環境では、状況が分からなさ過ぎて考察しようがない
今回の問題は、「フリースタイル住人が新参をバカにして乱立させた」が原因なのでは?
つまり古参の傲慢さが起点に思えるけど?

>馬鹿がいっちょ前にモノ語る前に、語るだけの下地を身につけてこいクソボケ
バカだと語ってはいけないと言うなら、IQテストで合格した奴だけ
5chで書かせればいいよね
Jimにお願いしといてくれ(棒)


君がバカだと思うのなら、スルーすればいいだけ
0823動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 06:53:43.90ID:ag3p4Cxi0
>>806
>昔からあるソースは?
昔の商用ネットでは「実名で明かさない奴は信用できない」と言う理屈があった
当時はハンドル名で語る場合が多かった。
実名論争だな

実名を語る事で発言に責任があると言う話だけど
俺は最初からそんなもんは信用してない

例えばニコニコで顔出ししている奴の言う事は信用できるのか?
OFF会で対話すれば信用できるのか?
名刺交換すれば発言が正しくなるのか?

ならんよね?
ワッチョイを出させたいのは、匿名性を少しでも削りたいから出させたい
隠くされている事に我慢できない
そんな欲求だよ
好奇心から発生する自然な欲求だ

だったら自分から出せば良い
自分から顔を出せば良い
きっとみんなが共感してくれるよ
0824動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 09:38:39.04ID:mTbPj7W+0
>>822
わっチョイが嫌なんじゃなくてワッチョイをいちいち出すのがめんどいってことだろうがアスペ
0825動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 09:39:17.86ID:mTbPj7W+0
>>822
傲慢だったら荒らしいていいの?
0826動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 09:40:25.24ID:mTbPj7W+0
>>823
匿名のやつより責任が発生するのでは?
0827動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 09:43:42.92ID:mTbPj7W+0
ワッチョイ出す不利益とワッチョイによる荒らしの抑止の可能性を比較衡量した結果後者の方が大きいのは明白
0828動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 09:44:29.61ID:XWUgjvX/0
ワッチョイ反対派はワッチョイがあることにより自分が荒らしってことが表になるのが困るからでは?
0829動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 10:37:20.91ID:LT5HXW8s0
やましい事の無い聖人によるバトルとか
どんな物なのか見て見たい気はする
多分一回見たら飽きるw
0830動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 11:59:38.97ID:jwZFlHCj0
>>822
確認するぞ
お前は因果関係に興味があるんであって、板の回復には興味ないんだよな?
ならば、黙れ
違うならば、違うと意思表示しろ
YESかNOの2択だ
それ以外は求めてないからな
0831動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 12:22:14.87ID:jk8B//bR0
>>830
「因果関係に興味があるんであって」の方は、
YESと答えた場合「興味ある」で、NOと答えた場合「興味ない」となるけど、
「板の回復には興味ないんだよな?」の方は、
YESと答えた場合「興味ある」で、NOと答えた場合「興味ない」なのか、
NOと答えた場合「興味ある」で、YESと答えた場合「興味ない」なのか
0832動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 12:23:53.97ID:mTbPj7W+0
>>831
そんなもの自分で考えて臨機応変に回答しろ
0834動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 12:32:09.60ID:jwZFlHCj0
>>831
やっぱり馬鹿だなお前
話になんねーわ
建設的な話ができてねーんだけど自覚あるか?
ねーんだろーなー

おれの時間が無駄になるからおれが黙るが、お前も引っ込んだ方が良いぞ
0835動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 13:59:56.18ID:ptt5wJZ/0
>>827
実のところ、ワッチョイを入れたくないって声が増えないのは、
反対派がキチガイ過ぎて一般人が引いてるだけというのもあるだろうな

ここで反対してるヤツは、「板の住人じゃない」「事情を知らない」「上から目線で揚げ足取り」の三拍子揃ってる上、
「他板のワッチョイ導入議論スレにまで乗り込んでヒステリックに反対を喚いてる」ようなやつだというのがわかってる

つまり、最初から板のこと、住人のことなんてどうでもよくて、
「ただ個人的にワッチョイが嫌いなだけ」なんだよ
板に合わせた反対の補強論は後から探してきてるだけ

現在進行形で板を荒らされてる住人にとってそんなやつの発言に説得力なんてあるはずもなく
0836動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 14:17:55.44ID:rgCZlHq00
バカ同士でしょーもない
何の生産性もない口論してないではよ黙ってワッチョイ付けろ

お前らの議論以下の口論は糞の価値もねーよ
0837動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 14:33:25.50ID:Zw/6TYeR0
浪人使った埋め立てくんはともかく
悔しいのう、ガイジ、キッズ、死ねよとか連呼してる荒らしはワッチョイやIDでどうにかなりそう
0840動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 14:44:56.22ID:4MGID+/40
>>837
専ブラにもよるが、ワッチョイを出していないやつをNGにする方法もあるから、
毎回ワッチョイを変えるような手の込んだやつでない限りはそういうやつらは全部NGに出来る
0843動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 21:24:40.67ID:jk8B//bR0
>>832>>834
>>822 が臨機応変に回答すればいいけど、
質問は二つに分けられるから、抱き合わせで一つの YES/NO で回答する必要はない
ということを言いたかったのと、>>822 が後者について YES と答えた場合、
その YES は「興味ある」とも「興味ない」とも解釈できるなと思ってね
0847 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 22:47:25.37ID:m9qUNKzG0
日本語をそのまま読んだ場合、

「板の回復には興味ないんだよな?」の方は、
YESと答えた場合「その通り」つまり「板の回復には興味ない」
NOと答えた場合「そんなことはない」つまり「板の回復に興味ある」

となる

「違うならば、違うと意思表示しろ」という文脈からしてもこの文意は明らかで、
反対に捉えることは普通は出来ない
0848動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/27(金) 23:01:34.99ID:WlmsNnro0
なんでそんな遠回りして考えるの?
因果関係に興味があるのかないのか
板の回復に興味があるのかないのか
それぞれ答えればいい話でしょ
0851動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 07:02:38.17ID:vpuDH2lE0
>>824
ID:mTbPj7W+0 はワッチョイを出すのが面倒と言う話か?
ならワッチョイが無いスレを立てれば終わる

>>825
>フリースタイル住人が新参をバカにして乱立させた
起点としてフリースタイル住人の質が招いたと予想はしている
旧2chではネオムギ茶事件とか
最近だと低能先生事件もあったな

ネオムギ茶は旧2ch住人がコテハン叩きをしていたみたいだね
0852動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 07:05:06.94ID:vpuDH2lE0
>>826
>匿名のやつより責任が発生するのでは?
実名論争の時でも同じ感じだったね
実名を出すと責任があるのでネットの外の言動と同じになる
と言うがどうだろうか?
隣近所の変な人とか居ない?彼らは顔や実名が判っても変な行為をする
5chも実は同じ
変なやつは匿名だろうが実名だろうが変わりはしないんだよ
0853動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 07:05:53.96ID:vpuDH2lE0
>>827
>ワッチョイによる荒らしの抑止
ワッチョイは荒らしの抑止にはならない
NGにはできる
それだけの話だね
0854動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 07:08:07.48ID:vpuDH2lE0
>>830
>板の回復には興味ないんだよな?
俺は荒れている板は一時閉鎖をしても良いと思ってる
昔と違って他の掲示板もあるしSNSもある
無理に5chの掲示板にこだわる必要がない
今は荒らしが粘着している状態ならば、利用者がまずはスルーするべき
つまり、一般ユーザは退避をする
自治に興味をある人は荒らし報告を継続する
そんな感じで良いのでは?
0855動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 08:37:53.95ID:Vxez1TTK0
>>847
YES と肯定したら、「板の回復には興味ある」と肯定してるとも考えられる
NO と否定したら、「板の回復に興味ない」と否定してるとも考えられる
だから、YESかNOの2択で答えた場合、>>847 のようにしか考えられないと、
逆の意味で捉えてしまうことがある
0858動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 09:28:38.62ID:zvVcqEtu0
YESの日本語訳には「はい」と「いいえ」がある
NOの日本語訳には「いいえ」と「はい」がある
だから、YES/NO で答えた場合、文脈によっては「はい」にも「いいえ」にもなる
0859動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 09:33:25.20ID:vpuDH2lE0
>>856
意図が分からないんじゃないの単純に
YESとNOだけでなんでも判断するのが間違いだ
今回のお題は「自治スレでナニをしたいのか?」と言う事だから
単純な質問で相手の意図を理解する事はできない

今回のヒップホップ板がなぜ板全体の崩壊まで進んだのかが重要だ
俺はアニメ板でも声優板でも、アンチが執拗に叩くシーンは何回も見ている
特に「かわいい女の子が出る作品」で、執拗にキャラを叩く人が居る
例としてローゼンメイデンのヒナ苺アンチだな
かわいいけどウザイと言うの理由?女性が叩きそうだね

アンチの熱量は大体は作品が終わると収まるのにキャラアンチはかなり長く叩く傾向がある
俺はフリースタイルダンジョンの司会者のアンチが板全体を
破壊したのかも?と予想もしてみる
0860動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 09:34:39.33ID:vpuDH2lE0
>>858
日本語だと「結構です」がYes&Noだな
0862動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 10:53:31.27ID:uWw+B5uG0
最近、言語としての「日本語」や「平仮名・片仮名・漢字」は学んでいても、
文章、文意、文脈を読めない人が増えてるらしいね

>>830は文脈や主張から「板のこと、板の回復に興味がないやつは話に参加するな」
という文意が見てとれる

「違うなら、違うと意思表示しろ」という続く言葉や、
その前の「板の回復に興味がないんだよな?」「ならば、黙れ」という表現からわかるように、
ここでYesと答えるようなやつは 「参加してくるな」「口を出すな」と言いたいのは明らかだ

文章を単語と一小節だけで捉えて、文脈を読まない、読めないから、
>831や>855、>858みたいなおかしな解釈が出来る
これは一般には「読めているのにわざと不適切な解釈を披露する揚げ足取り」か
「本気で『日本語』の読めない人」なのかどちらかだろう

もちろん、どちらにせよ議論にとって非建設的な存在なのは言うまでもない
0866動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 12:59:19.62ID:vMY0w5CX0
>>852
なんで?
0867動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 12:59:30.78ID:Kg05orgy0
>>851
具体的には?
0868動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 12:59:50.14ID:Kg05orgy0
>>862
どういうこと?
0871 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 13:18:57.77ID:aMzY5/E60
最初に言っただろう、「日本語読めない君」、指摘するだけ損したと
大した知識もない君と議論ごっこをする気はないし、
そんなやつ相手に「建設的な議論」など望むべくもない
そして君に日本語を教授してやるほど私はお人よしじゃない
0873動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 13:50:33.38ID:OFRxaJXC0
>>872
具体的に説明してよ
0875動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 13:56:53.67ID:JQACPcex0
>>870>>871
「建設的な議論」をする気はないくせに、茶々入れしてるのは >>861
自分のことを棚に上げて何言ってんだと思うから、君の言葉をオウム返しする
君は俺に、大した知識もないとか、日本語読めない君とか思ってるようだが、
俺からすれば君が、大した知識もない日本語読めない君だと思う
そういうことは思っても相手を刺激するだけだから言わない方がいい
自分が言われても、そんなことないと言い返したくなるだけでしょ
そして口論が続くと無駄にスレが流れるだけだから、人格攻撃は議論にとって非建設的
0877動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 14:02:38.96ID:OFRxaJXC0
>>874
まとめろ無駄に長い
0878動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 14:02:56.83ID:OFRxaJXC0
>>875
何が言いたいの?
0879動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 14:04:39.09ID:iQ7tuUMo0
「頭の悪い俺様にわかるように説明しないやつが悪い」=「みんなが悪い」=「俺様じゃなくて世界が悪い、間違ってる」=「俺様は常に正しい」

無敵論理やぞ
0880動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 14:08:35.85ID:Ok9f8SeX0
>>875
そうやって特定の相手を日本語読めないだと言って排除するのか?
0881動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 14:13:45.54ID:RqwXXznT0
>>877
日本語は短文だと「どうとでも取れる」曖昧な表現が多い
これを文脈や文意によって「どちら向きの意見なのか」を判断することが必要になる

残念ながらこれが出来ないやつが増えている
最近、特にそういうやつらがネット上に増えてきた
こいつらの言い分は大体決まって自分の無理解無能を棚にあげ、
「わかるように書かないやつが悪い」
0883動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 14:26:54.49ID:Ok9f8SeX0
>>882
つまり?
0885動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 14:44:01.49ID:ByCkHees0
>>884
的外れな例えやめろ
馬鹿が露呈してるぞ
0886動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 14:45:31.66ID:JQACPcex0
>>883
言ってることの内容に異論があるなら、反論すればいいけど、
反論しないで、言ってる人を叩き始めると本題から逸れてグダグダになる
0887動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 14:48:16.37ID:bi61AwBJ0
>>886
お前がグダグダにしてるんじゃん
0891動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 15:00:42.60ID:vMY0w5CX0
とりあえず住人ですらないワッチョイ嫌悪厨が出て行けばそれで済む話
0892動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 15:04:14.25ID:YOacfBY/0
>>889
議論と関係ないことへの反論なら議論に関係なくてもいいって理論?
それなら最初の発言とやらの861も843と845に対するものだろうし、
そうなると最初に茶々を入れた831が「非建設的なことを言った」せいということになるが結論はそれでよろしいかね?
0893動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 15:35:25.29ID:db5snRUg0
ハタから見れば831の時点で議論を逸脱したおかしな揚げ足取りだし、
その後のダラダラとした反論も「自分を攻撃されたのが許せない」ことを延々と書き連ねてるだけで議論には無関係

875で「人格攻撃は無駄にスレが流れるだけ」と言って他人の口を塞ごうとする割に、
自分は他人への攻撃反論にご執心では説得力がない

そんなものに反論せず「建設的な議論」とやらになるよう参加したらどうかな?
そうすれば中傷した側が少数派になるだろうし、
スレも君を見直すだろう、君が茶々入れオウム返し揚げ足取り以外のなにか……なにかをすれば
0895動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 17:28:34.03ID:zlcjl+gp0
>>883
> 自分は他人への攻撃反論にご執心では説得力がない
だから、他人が人格攻撃してたら、それをそのままオウム返しするんだよ
人格攻撃してない相手に、自分から人格攻撃になるようなレスはしない

> そんなものに反論せず「建設的な議論」とやらになるよう参加したらどうかな?
君のように茶々入れするから反論するんだよ
こう言われて君は反論せずにいられるか?
君が反論せずにいられたら、君を見直すよ
0897動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 17:30:35.76ID:zlcjl+gp0
>>892
>>861 が議論と関係ないと認めるのか、
843と845に対するものだから議論と関係あると言いたいのかどっちだ?
>831 は >830 へのレスであり、>830 に対して、
日本語読めない人とか、いじめられたとか、馬鹿とかは言ってない

>>862
>831>835>858 は >>830 の主張が、
「板のこと、板の回復に興味がないやつは話に参加するな」ってことを否定してないよ
>>830 の「板の回復には興味ないんだよな?」に、
YESかNOの2択で答えた場合、「興味ある」とも「興味ない」とも読めると言ってるだけ

↑ということを >>862 はわかってなくて、
まるで >831 が >830 の主張を理解してないかのように言ってるようだが、
>>862 に対して、「日本語読めない人」などと煽るのは、議論にとって非建設的
だから、建設的議論をするつもりなら、そういうことを書くのは蛇足
0901 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 17:39:18.80ID:aMzY5/E60
>>900
今は、「バカって言ったやつがバカなんだぞバーカバーカ!!」
ってのを真面目ぶった文章で書き散らしてるだけだからなあ、
小学生がそんなことを言ってても、理由を真面目に考えたりしないだろ?
つまり考えるだけ無駄だ
0902動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 17:51:11.63ID:t9zqVC+q0
>>901
> 「バカって言ったやつがバカなんだぞバーカバーカ!!」

発想が小学生のそれよな
言ったことをそのまま返せば勝てた気になれるという
0903動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 18:06:00.73ID:NGBzVGqD0
結局ワッチョイ嫌悪厨は荒らしがしたいだけなんだな
0904動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 18:58:14.82ID:zlcjl+gp0
>>894
>>830 の「板の回復には興味ないんだよな?」に、
YESと答えた場合、「興味ない」という意味なのか「興味ある」という意味なのか
NOと答えた場合、「興味ある」という意味なのか「興味ない」という意味なのか
0905動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 19:35:42.84ID:aMzY5/E60
>>903
そうね、「板に対する自分の意見」なんてものはないからね
どの板に立ててもしつこく追いかけてくる埋め立て荒らしとか、
会話風の相互安価荒らしとか、板一覧を埋め尽くす700個の乱立スレとか、
実際に遭遇しているものに対する住人の意見に比べれば中身の薄っぺらいことこの上ないからね
当然説得力もない
0908動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 23:09:56.52ID:VHS457Ns0
どうなってるのさ
0911動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/28(土) 23:52:39.51ID:vMY0w5CX0
他にいいとこあるん
0912動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 10:00:59.86ID:IMzFbVTu0
>>909
できてるならいいじゃんまぁしばらくそっちで活動すれば終わりそう

>>879
シンプルでいいんだよ
ワッチョイが不要なのは荒らし対策にはならないからだね
0913動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 10:16:59.30ID:IMzFbVTu0
>>891
>とりあえず住人ですらないワッチョイ嫌悪厨が出て行けばそれで済む話
住人と言うのは定住している古参と言う意味か?
古参がワッチョイが無いと、他の板から来た人間をNGにできないです
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
と主張するなら、はっきりと目的を書けば良い

運営がその理由に納得をするなら入るだろうな
0915動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 10:20:23.01ID:IMzFbVTu0
>>911
色々な場所で活動が可能なら、板に執着する必要はなさそう
もっと流動的に板を利用すれば良い
SNSでも良い
荒らしが嫌うのは住人にスルーされたり板が過疎って誰も居なくなる事だ
荒らした事で誰も居なくなるなら荒らしの負けだからね

ワッチョイでNGにする事なんて不要なんだよ
0916動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 10:21:24.09ID:IMzFbVTu0
>>914
特定の誰かを排除すると言うのは最終的には選民思想にしかならない
信者のためのスレ
自由に発言できないスレ
そんなもんに意味があるのだろか?
無いよね?

ワッチョイはいらない
0917動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 10:23:31.13ID:IMzFbVTu0
あと
>匿名掲示板が好きだからワッチョイ反対
これなんて普通の感覚だろう?
ワッチョイ好きならワッチョイを常時出したいとは思わないのか?変だよね
匿名好きだから匿名掲示板に居る

君達は実名が好きならSNSに移動して
君達が理想とする活動をすれば良い

なんで匿名掲示板で匿名性を無くしたいのだろうか?
結局は県名表示厨やIP表示厨となにも変わらない
0920動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 10:59:33.05ID:IMzFbVTu0
>>919
アニメ板では荒れるスレなんてよくある
上に書いたローゼンメイデンのキャラアンチとかも制御なんて出来ない
ラブライブ板の声優さん叩きも同じだ
そしてフリースタイルダンジョンアンチ?が居るくらいで板が壊滅する状況が異常すぎる
麻薬のせいとしか俺は思わない

麻薬事件ならしばらくすれば沈静化をする
板設定でなんとかなるわけじゃない

今後も、ヒップホッパーが大麻をやって捕まれば同じ状況になるだろう
問題は芸能人の意識の方だな
そしてユーザ側も断固として大麻は拒否しますと主張していけば良い
0921動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 11:06:56.82ID:mSTvQciW0
薬はやめろって主張してるラッパーのスレも埋め立てられてるんだけど
0922動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 11:09:51.47ID:Qw6o6n4s0
>>917
誰も実名が好きとはいってないのでは?
0923動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 11:11:23.57ID:CbAQ3Uct0
>>920
なんで2月に書き込みが増えただけで麻薬のせいだと断定するの?
アニメ板の話も意味わからないんだけど
0924動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 12:15:23.36ID:IMzFbVTu0
>>921
業者が人を雇ってHiphop板を荒らす依頼をしたのかも?

>>922
実名で会員制のファンクラブで活動すればより安心では?

>>923
麻薬と断定ではなくて、理由として判りやすいって話
アニメ板でも作品スレが荒れる事はあるが、板全体に波及することはまずない
今回の件はかなり特殊に思える

5chではよくある正義感から叩く場合もあるよね
麻薬で逮捕された芸能人を、「俺が世間に代わって叩く」と使命感があるのかも?
0927動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 12:40:35.94ID:IMzFbVTu0
>>926
別にいいけど、hiphop板に自治スレあるじゃん
0928動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 12:46:40.51ID:s+tMjG7g0
>>924
やっぱりお前馬鹿なんだなー
状況が把握できてないなら引っ込め
こまごま間違ってるよ
失せろとは言わないが、黙れ
見てるだけにしろよ
口出しするな

分かる?
嵐がいて多くの住人が迷惑してるの
これは分かる?分かってないなら、言えよ

その原因がどーこーではなくって、どこを落としどころにして、どうやって嵐対策をしようか?って話が、住人はしたいの
分かる?

原因じゃなく方法を話し合いたいの


いまんところ、ワッチョイ導入が主流なのかね
おれもそれに賛成一票

議論板で不適切なんだか、あとは多数決で票をとる方法もあるんだか、他の方はどう思うだろーか?
このスレもそろそろ終わるし、全員一致でなくても、1つの結論は出しといた方が、運営にも意見出しやすいかと思うのだが。
0929動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 12:51:14.93ID:IMzFbVTu0
>>928
原因が分からんと再発するのでは?
機械が故障した場合は、何が問題なのかを考える
0931動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 12:56:36.88ID:mSTvQciW0
>>927
あそこは誘導するための案内所みたいなもんだから
0932動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 12:57:28.13ID:NY5ADwTf0
>>924
業者業者って妄想やんけ
0933動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 12:59:22.98ID:IMzFbVTu0
>>932
そうかな可能性もあるでいいんでは?
0934動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 13:03:47.99ID:IMzFbVTu0
ちなみに最近のワッチョイ投票

スキースノボ板強制ワッチョイ導入投票スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1522508999/

ボクシング板へのワッチョイ導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1521818451/

HIPHOPの投票もやるでいいのか?
まずは申請者がトリップをつけて投票を呼びかける流れだね
そこから始めれば良い

ちなみに上の2つはまだ入ってない
0935動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 13:04:57.64ID:IMzFbVTu0
>>930
犯罪を撲滅するために人間を根絶やしには出来ない

>>931
なるほどあっちでは投票の呼びかけとかしないのね
0936動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 13:06:02.47ID:NY5ADwTf0
>>935
埋め立てや自演で潰されてきたし
0937動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 13:06:21.59ID:NY5ADwTf0
>>934
投票意味あるならやってほしい
0938動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 13:17:35.83ID:IMzFbVTu0
投票数が大事だからね
ID:s+tMjG7g0が音頭を取って、投票までの流れを作る事からはじめよう
できないなら俺も手助けするよ

そうだな50名くらいは投票に必要なんでは?
後でID数とか割り出しとく
0939動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/29(日) 13:21:28.79ID:2FaDJxtL0
こいつワッチョイ消してまでワッチョイ付のスレに乗り込んで戯れ言撒き散らすから
ワッチョイ無しのやつを消せる方法を周知しておいた方がいい
0942動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/30(月) 06:34:16.60ID:zfNn940S0
>>941
不良品を除きたいって事ね
そうだな掲示板に書く場合に資格みたいなものを取り入れるのはどうだろうか?
君が言う不良品を弾けるかも
0943動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/30(月) 07:42:47.62ID:W2oO0xKp0
>>942
面白くない
0945動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/30(月) 08:00:03.34ID:ckMC+cmV0
>>928
> どうやって嵐対策をしようか?って話が、住人はしたいの
どういうものを荒らしと言ってるか分からない

>>837
> 悔しいのう、ガイジ、キッズ、死ねよとか連呼してる荒らし
そういうのは荒らしじゃないんだよ
そういう荒らしじゃない人の中には、
ワッチョイによる抑止効果がある人もいるかもしれない
だけど、「浪人使った埋め立てくん」みたいな荒らしに対して、
「ワッチョイによる荒らしの抑止の可能性」がそんなにあるとは思えないな

>>827
それは「ワッチョイによる荒らしの抑止の可能性」に期待しすぎてるんだと思うよ
ワッチョイ以外には、荒らしの抑止にどんな方法があると考えた?
0948動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/30(月) 08:13:24.18ID:W2oO0xKp0
活動時間が同じだし悔しいのうとかキッズとか言ってる荒らしと同一人物説あるなこいつ
0950動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/30(月) 16:03:08.99ID:BDN3+x6U0
結局ワッチョイ入って困るのは荒らしとしょうもない自演してる奴だけ
ワッチョイ有りだとなんでノイズが減るの?ノイズって自演のこと?
なら今のHIPHOP板にノイズはいらない
0952動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/30(月) 22:32:37.38ID:IOxV0Xe50
>>903>>907>>950
結局ワッチョイ嫌悪厨を荒らし認定したいだけなんだな
せめてもう少し納得行くだけの知識をつけて話してくれれば
ワッチョイ厨の考えも聞こうって気になるんだけどねーとは言わない

知識をつけて話してくれなくても、まずは聞こうとしないと始まらない
聞いてみて、相手の知識が足りないと思えば、
その知識を与えることで、相手も知識をつけて話してくれるようになる
0956動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/31(火) 06:43:09.66ID:1Jd8xg5N0
それでワッチョイを出すための投票しないの?
もうやる気が無い感じ?
0959動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/31(火) 16:55:36.26ID:xYZ72grM0
ハンターハンターで居たよなこういう奴、選挙編でさ
それの真似事してる様に思える
アニメ板まで見るくらいアニメが大好きみたいだし趣味になりきりとかあってもおかしくない
0960動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/07/31(火) 17:24:58.67ID:B8Gd0lTk0
語れるぐらい詳しいお前もアニヲタだろ
0962動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/08/01(水) 06:32:43.07ID:DXDpptl30
>>961
だから投票するんだろ?

>>957
次スレ立てないのか?減速しているんだが?
0965動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/08/01(水) 08:51:50.03ID:XCaYhjSz0
>>956
すまないが、おれは仕切れないわ
仕事が忙しくて、ここに来るのも毎日は無理なんだ
できれば誰か他の人に頼めないだろうか?
0967動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/08/01(水) 17:56:56.43ID:XCaYhjSz0
板見てきたけど、嵐くん元気だなー
自治板の奴にも、あの元気はただもんじゃねーの伝わんないかね?
あの元気がずっと数カ月間続くんだぜ?
すごくね?
0972動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/08/02(木) 06:43:22.73ID:H29UUvea0
次スレ立てないなら俺が立てるぞいいのか?
IDだけになるけど
0974動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/08/02(木) 07:40:06.86ID:dH8sbXp90
次スレに紹介されているワッチョイ消しをNGにする正規表現を[hiphop]を対象に使う場合、
このスレはほぼ全部の名無しが消えます
[hiphop]ではなく次スレのスレタイまるごとにするなど、
表現を工夫することで対象を拡大したり狭めたりすることが可能ですのでお試しあれ
0977動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/08/03(金) 06:37:52.77ID:M0sfFlEJ0
テンプレ厨がはりきってたから立てなよ良かったよw
とにかく投票はするんだろ?しないのか?
0978動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/08/03(金) 07:18:17.98ID:M0sfFlEJ0
あっちの自治スレでも書いといたが
今回の状況は
@フリースタイルダンジョンを見ている視聴者の言動が荒らしみたいに見える
A★持ちが荒れていると勘違いをした
誤認した感じじゃないのかな

5chの普通の掲示板の書き込みとかなり違うように思えるね
番組も特殊だ

フリースタイルダンジョンは「対戦方式で相手を罵る」番組
ユーザ間でも罵るのが礼儀?なのかもしれない
0980動け動けウゴウゴ5ちゃんねる垢版2018/08/03(金) 07:54:16.32ID:XB9VKvXl0
顔付き合わせてのdisりあいじゃ無いから歯止めって物も無いからな
荒らし体質の人間が負けるとどうなるかは簡単に想像できる
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 42日 20時間 9分 44秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況