hiphop板自治スレ避難所

**hiphopさん** · 2018/06/21(木) 19:23:49.78

■前スレ
自治スレ＠hiphop板
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hiphop/1529573502/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/25(水) 19:21:23.69

スレタイ改変、テンプレ改変、環境改変
所詮自分の思う様にしたいだけ
理由なんて何でも良い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/25(水) 19:22:12.92

>>797
正論すぎて何も反論できねえ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/25(水) 19:34:17.06

犯行理由むしゃくしゃしてやったが通用する世の中で
赤の他人の行動に一々理由を求める事自体無意味

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 06:37:43.57

>>779
なんで？スレの住民がみんなワッチョイを出せば荒らしは浮き彫りにされるんだろ？
まず君が出してみて

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 06:39:30.80

>>798
俺は荒らす起点に興味がある
今回はＴＶ番組のスレ住人に問題があったのだろうね
アニメ板でもよくある
神経質な奴は利用者を追い出そうとする

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 06:41:41.84

>>800
＞犯行理由むしゃくしゃしてやったが通用する世の中で
犯罪心理学に興味ないのか？犯罪者の行動を知る事で人間の行動原理を知る事もできる
ワッチョイを出させたい＝書いている奴を特定したい
昔からある欲求だよ
県名表示厨と同じ
実名主義と同じ
何かを担保にする事で、質がよくなると錯覚をする

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 07:42:03.66

>>801
手間なのでは？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 07:42:34.68

>>803
なんでそうなるん？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 07:42:55.33

>>803
昔からあるソースは？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 07:44:36.15

>>803
ワッチョイ化荒らしが、他人や物事を自分の思う方向に従わせるのを快楽とするサイコパスだとするなら
ネットにおける洗脳行為の例としてその手段手法に多少興味は有るな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 07:46:43.56

>>806
はぁ？お前どこ中だよ
的な？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 07:54:35.26

>>808
何が関係あるの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 07:55:27.13

>>807
ワッチョイ化荒らしって何？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 13:09:02.22

>>803
ないよ

興味あるやつもいるだろうが、そんな興味は大学かなんかの研究機関で満たしてくれ
こんな不確定要素が多い環境では、状況が分からなさ過ぎて考察しようがない

馬鹿がいっちょ前にモノ語る前に、語るだけの下地を身につけてこいクソボケ
あと、お前のレス内容はテメーの私的好奇心を満たす目的だけで、板うんぬんとは関係ない目的だよな？
なら黙っててくんね？頼むわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 13:42:53.53

>>777
むこうの自治スレで試してみた。
確かにそれらのコマンド受け付けるね。

活用できる場面は限定されるが。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 14:13:38.92

>>801
荒らしのために善良な利用者そんな手間を被らなきゃいけないのは不合理では？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 15:23:10.18

>>811
アニヲタポエマー乙

**812** · 2018/07/26(木) 17:12:53.96

実際、投稿の都度コマンド入れるとか面倒だわ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 17:41:47.53

>>815
専ブラならコテ扱いで記憶できるので毎回入れる必要は無い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 22:26:32.53

また始まった

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 22:39:55.65

運営無能すぎない？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 22:48:02.65

無能なのはお前らだぞ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/26(木) 23:16:37.66

>>819
なんで？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 06:45:17.55

>>812
例えば自演が疑われる場合は、みんなでワッチョイを出せと言って出させるとか？

>>815
コテハン記憶って所にスイッチを入れるだけで毎回入力する必要は無い

>>818
2ch批判要望
https://mao.5ch.net/accuse/
↑
批判できる場所あるよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 06:49:07.37

>>813
善良なユーザはワッチョイを出したくない＝ワッチョイは悪
でいいのか？

>>811
＞こんな不確定要素が多い環境では、状況が分からなさ過ぎて考察しようがない
今回の問題は、「フリースタイル住人が新参をバカにして乱立させた」が原因なのでは？
つまり古参の傲慢さが起点に思えるけど？

＞馬鹿がいっちょ前にモノ語る前に、語るだけの下地を身につけてこいクソボケ
バカだと語ってはいけないと言うなら、ＩＱテストで合格した奴だけ
5chで書かせればいいよね
Jimにお願いしといてくれ（棒）

君がバカだと思うのなら、スルーすればいいだけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 06:53:43.90

>>806
＞昔からあるソースは？
昔の商用ネットでは「実名で明かさない奴は信用できない」と言う理屈があった
当時はハンドル名で語る場合が多かった。
実名論争だな

実名を語る事で発言に責任があると言う話だけど
俺は最初からそんなもんは信用してない

例えばニコニコで顔出ししている奴の言う事は信用できるのか？
OFF会で対話すれば信用できるのか？
名刺交換すれば発言が正しくなるのか？

ならんよね？
ワッチョイを出させたいのは、匿名性を少しでも削りたいから出させたい
隠くされている事に我慢できない
そんな欲求だよ
好奇心から発生する自然な欲求だ

だったら自分から出せば良い
自分から顔を出せば良い
きっとみんなが共感してくれるよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 09:38:39.04

>>822
わっチョイが嫌なんじゃなくてワッチョイをいちいち出すのがめんどいってことだろうがアスペ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 09:39:17.86

>>822
傲慢だったら荒らしいていいの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 09:40:25.24

>>823
匿名のやつより責任が発生するのでは？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 09:43:42.92

ワッチョイ出す不利益とワッチョイによる荒らしの抑止の可能性を比較衡量した結果後者の方が大きいのは明白

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 09:44:29.61

ワッチョイ反対派はワッチョイがあることにより自分が荒らしってことが表になるのが困るからでは？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 10:37:20.91

やましい事の無い聖人によるバトルとか
どんな物なのか見て見たい気はする
多分一回見たら飽きるｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 11:59:38.97

>>822
確認するぞ
お前は因果関係に興味があるんであって、板の回復には興味ないんだよな？
ならば、黙れ
違うならば、違うと意思表示しろ
YESかNOの2択だ
それ以外は求めてないからな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 12:22:14.87

>>830
「因果関係に興味があるんであって」の方は、
YESと答えた場合「興味ある」で、NOと答えた場合「興味ない」となるけど、
「板の回復には興味ないんだよな？」の方は、
YESと答えた場合「興味ある」で、NOと答えた場合「興味ない」なのか、
NOと答えた場合「興味ある」で、YESと答えた場合「興味ない」なのか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 12:23:53.97

>>831
そんなもの自分で考えて臨機応変に回答しろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 12:25:11.34

>>828
今発狂してるヤツはまさにこれ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 12:32:09.60

>>831
やっぱり馬鹿だなお前
話になんねーわ
建設的な話ができてねーんだけど自覚あるか？
ねーんだろーなー

おれの時間が無駄になるからおれが黙るが、お前も引っ込んだ方が良いぞ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 13:59:56.18

>>827
実のところ、ﾜｯﾁｮｲを入れたくないって声が増えないのは、
反対派がキチガイ過ぎて一般人が引いてるだけというのもあるだろうな

ここで反対してるヤツは、「板の住人じゃない」「事情を知らない」「上から目線で揚げ足取り」の三拍子揃ってる上、
「他板のﾜｯﾁｮｲ導入議論スレにまで乗り込んでヒステリックに反対を喚いてる」ようなやつだというのがわかってる

つまり、最初から板のこと、住人のことなんてどうでもよくて、
「ただ個人的にﾜｯﾁｮｲが嫌いなだけ」なんだよ
板に合わせた反対の補強論は後から探してきてるだけ

現在進行形で板を荒らされてる住人にとってそんなやつの発言に説得力なんてあるはずもなく

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 14:17:55.44

バカ同士でしょーもない
何の生産性もない口論してないではよ黙ってワッチョイ付けろ

お前らの議論以下の口論は糞の価値もねーよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 14:33:25.50

浪人使った埋め立てくんはともかく
悔しいのう、ガイジ、キッズ、死ねよとか連呼してる荒らしはワッチョイやIDでどうにかなりそう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 14:35:26.88

浪人はワッチョイ消すだけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 14:37:54.88

ID出れば一人で会話するおかしな奴もいなくなるだろうな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 14:44:56.22

>>837
専ブラにもよるが、ﾜｯﾁｮｲを出していないやつをNGにする方法もあるから、
毎回ﾜｯﾁｮｲを変えるような手の込んだやつでない限りはそういうやつらは全部NGに出来る

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 14:46:48.92

>>837
あガイのガイw

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 15:31:56.24

>>840
普通はこれだよね
荒らしに構う奴は荒らしに養分与えるバカだって昔から言われてるよね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 21:24:40.67

>>832>>834
>>822 が臨機応変に回答すればいいけど、
質問は二つに分けられるから、抱き合わせで一つの YES/NO で回答する必要はない
ということを言いたかったのと、>>822 が後者について YES と答えた場合、
その YES は「興味ある」とも「興味ない」とも解釈できるなと思ってね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 21:40:35.97

相互にアンカーつけ続けて会話風の埋め立てやってるのアレ一人会話だよね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 21:49:15.90

>>843
君いじめられてた？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 22:34:32.13

>>845
は？

2018/07/27(金) 22:47:25.37

日本語をそのまま読んだ場合、

「板の回復には興味ないんだよな？」の方は、
YESと答えた場合「その通り」つまり「板の回復には興味ない」
NOと答えた場合「そんなことはない」つまり「板の回復に興味ある」

となる

「違うならば、違うと意思表示しろ」という文脈からしてもこの文意は明らかで、
反対に捉えることは普通は出来ない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 23:01:34.99

なんでそんな遠回りして考えるの？
因果関係に興味があるのかないのか
板の回復に興味があるのかないのか
それぞれ答えればいい話でしょ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/27(金) 23:25:30.20

クレシンの頭の悪さは異常だから仕方ない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 01:10:24.39

>>844
あれどうなんだろうね
正直どっちにしろ目障りなのはたしか
あれもﾜｯﾁｮｲとIDでたら真偽がすぐわかるけどね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 07:02:38.17

>>824
ID:mTbPj7W+0 はワッチョイを出すのが面倒と言う話か？
ならワッチョイが無いスレを立てれば終わる

>>825
＞フリースタイル住人が新参をバカにして乱立させた
起点としてフリースタイル住人の質が招いたと予想はしている
旧2chではネオムギ茶事件とか
最近だと低能先生事件もあったな

ネオムギ茶は旧2ch住人がコテハン叩きをしていたみたいだね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 07:05:06.94

>>826
＞匿名のやつより責任が発生するのでは？
実名論争の時でも同じ感じだったね
実名を出すと責任があるのでネットの外の言動と同じになる
と言うがどうだろうか？
隣近所の変な人とか居ない？彼らは顔や実名が判っても変な行為をする
5chも実は同じ
変なやつは匿名だろうが実名だろうが変わりはしないんだよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 07:05:53.96

>>827
＞ワッチョイによる荒らしの抑止
ワッチョイは荒らしの抑止にはならない
NGにはできる
それだけの話だね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 07:08:07.48

>>830
＞板の回復には興味ないんだよな？
俺は荒れている板は一時閉鎖をしても良いと思ってる
昔と違って他の掲示板もあるしSNSもある
無理に5chの掲示板にこだわる必要がない
今は荒らしが粘着している状態ならば、利用者がまずはスルーするべき
つまり、一般ユーザは退避をする
自治に興味をある人は荒らし報告を継続する
そんな感じで良いのでは？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 08:37:53.95

>>847
YES と肯定したら、「板の回復には興味ある」と肯定してるとも考えられる
NO と否定したら、「板の回復に興味ない」と否定してるとも考えられる
だから、YESかNOの2択で答えた場合、>>847 のようにしか考えられないと、
逆の意味で捉えてしまうことがある

2018/07/28(土) 09:03:21.35

ああいつもの「日本語読めない人」か
指摘して損した

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 09:24:34.39

知ってた

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 09:28:38.62

YESの日本語訳には「はい」と「いいえ」がある
NOの日本語訳には「いいえ」と「はい」がある
だから、YES/NO で答えた場合、文脈によっては「はい」にも「いいえ」にもなる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 09:33:25.20

>>856
意図が分からないんじゃないの単純に
YESとNOだけでなんでも判断するのが間違いだ
今回のお題は「自治スレでナニをしたいのか？」と言う事だから
単純な質問で相手の意図を理解する事はできない

今回のヒップホップ板がなぜ板全体の崩壊まで進んだのかが重要だ
俺はアニメ板でも声優板でも、アンチが執拗に叩くシーンは何回も見ている
特に「かわいい女の子が出る作品」で、執拗にキャラを叩く人が居る
例としてローゼンメイデンのヒナ苺アンチだな
かわいいけどウザイと言うの理由？女性が叩きそうだね

アンチの熱量は大体は作品が終わると収まるのにキャラアンチはかなり長く叩く傾向がある
俺はフリースタイルダンジョンの司会者のアンチが板全体を
破壊したのかも？と予想もしてみる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 09:34:39.33

>>858
日本語だと「結構です」がYes＆Noだな

2018/07/28(土) 10:17:43.66

いじめられてた？と指摘されるのもさもありなん
「アニオタ」といい「読めない君」といい、社会不適合者じみたところがある

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 10:53:31.27

最近、言語としての「日本語」や「平仮名・片仮名・漢字」は学んでいても、
文章、文意、文脈を読めない人が増えてるらしいね

>>830は文脈や主張から「板のこと、板の回復に興味がないやつは話に参加するな」
という文意が見てとれる

「違うなら、違うと意思表示しろ」という続く言葉や、
その前の「板の回復に興味がないんだよな？」「ならば、黙れ」という表現からわかるように、
ここでYesと答えるようなやつは「参加してくるな」「口を出すな」と言いたいのは明らかだ

文章を単語と一小節だけで捉えて、文脈を読まない、読めないから、
>831や>855、>858みたいなおかしな解釈が出来る
これは一般には「読めているのにわざと不適切な解釈を披露する揚げ足取り」か
「本気で『日本語』の読めない人」なのかどちらかだろう

もちろん、どちらにせよ議論にとって非建設的な存在なのは言うまでもない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 10:57:52.38

なにこの長文合戦きもすぎる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 12:44:01.95

>>861
人格攻撃は議論にとって非建設的

2018/07/28(土) 12:52:32.32

誰かの言葉を借りないと指摘が出来ないというのは、
自分自身には議論に参画するだけの知識がないと告白するようなものだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 12:59:19.62

>>852
なんで？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 12:59:30.78

>>851
具体的には？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 12:59:50.14

>>862
どういうこと？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 13:10:23.07

>>865
誰かの言葉を借りなくても指摘出来るが、
誰かの言葉を借りた方が理解してもらいやすくなることもある

2018/07/28(土) 13:12:39.37

発言の揚げ足取りとオウム返しな指摘、他人の言葉を使っての茶々入れしかしていないやつがそんなことを言っても説得力がない

2018/07/28(土) 13:18:57.77

最初に言っただろう、「日本語読めない君」、指摘するだけ損したと
大した知識もない君と議論ごっこをする気はないし、
そんなやつ相手に「建設的な議論」など望むべくもない
そして君に日本語を教授してやるほど私はお人よしじゃない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 13:48:46.16

>>868
読んでいても読めているとは限らないということさ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 13:50:33.38

>>872
具体的に説明してよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 13:56:34.11

>>873
862に書いたじゃないか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 13:56:53.67

>>870>>871
「建設的な議論」をする気はないくせに、茶々入れしてるのは >>861
自分のことを棚に上げて何言ってんだと思うから、君の言葉をオウム返しする
君は俺に、大した知識もないとか、日本語読めない君とか思ってるようだが、
俺からすれば君が、大した知識もない日本語読めない君だと思う
そういうことは思っても相手を刺激するだけだから言わない方がいい
自分が言われても、そんなことないと言い返したくなるだけでしょ
そして口論が続くと無駄にスレが流れるだけだから、人格攻撃は議論にとって非建設的

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:02:27.47

日本語読めない子は定期的に発狂しなきゃいけないノルマでもあるのかね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:02:38.96

>>874
まとめろ無駄に長い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:02:56.83

>>875
何が言いたいの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:04:39.09

「頭の悪い俺様にわかるように説明しないやつが悪い」＝「みんなが悪い」＝「俺様じゃなくて世界が悪い、間違ってる」＝「俺様は常に正しい」

無敵論理やぞ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:08:35.85

>>875
そうやって特定の相手を日本語読めないだと言って排除するのか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:13:45.54

>>877
日本語は短文だと「どうとでも取れる」曖昧な表現が多い
これを文脈や文意によって「どちら向きの意見なのか」を判断することが必要になる

残念ながらこれが出来ないやつが増えている
最近、特にそういうやつらがネット上に増えてきた
こいつらの言い分は大体決まって自分の無理解無能を棚にあげ、
「わかるように書かないやつが悪い」

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:15:22.00

>>878
人格攻撃は議論にとって非建設的

>>880
そういうことはすべきではないと思うから、敢えてオウム返ししてる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:26:54.49

>>882
つまり？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:32:41.46

>>880
滑稽だよな、銃賛成派を銃で脅して「銃社会はいけない！はやく銃を捨てろ！」
とか言ってるようなもの

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:44:01.49

>>884
的外れな例えやめろ
馬鹿が露呈してるぞ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:45:31.66

>>883
言ってることの内容に異論があるなら、反論すればいいけど、
反論しないで、言ってる人を叩き始めると本題から逸れてグダグダになる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:48:16.37

>>886
お前がグダグダにしてるんじゃん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:56:34.75

>>886
この場で一番議論と関係ないこと言ってるの自分だって自覚ある？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:58:04.19

>>888
>>861 は議論と関係あると思う？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 14:58:29.55

>>887
>>861 がきっかけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 15:00:42.60

とりあえず住人ですらないワッチョイ嫌悪厨が出て行けばそれで済む話

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 15:04:14.25

>>889
議論と関係ないことへの反論なら議論に関係なくてもいいって理論？
それなら最初の発言とやらの861も843と845に対するものだろうし、
そうなると最初に茶々を入れた831が「非建設的なことを言った」せいということになるが結論はそれでよろしいかね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 15:35:25.29

ハタから見れば831の時点で議論を逸脱したおかしな揚げ足取りだし、
その後のダラダラとした反論も「自分を攻撃されたのが許せない」ことを延々と書き連ねてるだけで議論には無関係

875で「人格攻撃は無駄にスレが流れるだけ」と言って他人の口を塞ごうとする割に、
自分は他人への攻撃反論にご執心では説得力がない

そんなものに反論せず「建設的な議論」とやらになるよう参加したらどうかな？
そうすれば中傷した側が少数派になるだろうし、
スレも君を見直すだろう、君が茶々入れオウム返し揚げ足取り以外のなにか……なにかをすれば

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 17:28:20.94

今は何について争ってるの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 17:28:34.03

>>883
> 自分は他人への攻撃反論にご執心では説得力がない
だから、他人が人格攻撃してたら、それをそのままオウム返しするんだよ
人格攻撃してない相手に、自分から人格攻撃になるようなレスはしない

> そんなものに反論せず「建設的な議論」とやらになるよう参加したらどうかな？
君のように茶々入れするから反論するんだよ
こう言われて君は反論せずにいられるか？
君が反論せずにいられたら、君を見直すよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 17:29:50.33

>>895
× >>883
○ >>893

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/07/28(土) 17:30:35.76

>>892
>>861 が議論と関係ないと認めるのか、
843と845に対するものだから議論と関係あると言いたいのかどっちだ？
>831 は >830 へのレスであり、>830 に対して、
日本語読めない人とか、いじめられたとか、馬鹿とかは言ってない

>>862
>831>835>858 は >>830 の主張が、
「板のこと、板の回復に興味がないやつは話に参加するな」ってことを否定してないよ
>>830 の「板の回復には興味ないんだよな？」に、
YESかNOの2択で答えた場合、「興味ある」とも「興味ない」とも読めると言ってるだけ

↑ということを >>862 はわかってなくて、
まるで >831 が >830 の主張を理解してないかのように言ってるようだが、
>>862 に対して、「日本語読めない人」などと煽るのは、議論にとって非建設的
だから、建設的議論をするつもりなら、そういうことを書くのは蛇足

2018/07/28(土) 17:30:36.04

>>894
「建設的な議論とはなにか」みたいな？