質問･雑談スレ357＠運用情報板

2018/06/28(木) 17:43:53.31

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前スレ
質問･雑談スレ356＠運用情報板
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1530175254/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/07/08(日) 02:39:26.45

>>413
そこで悪口しかできなくなるってのは、本当にどうかと思うよ？

2018/07/08(日) 02:39:59.37

>>408
>>369で説明したことについて、>>373で読んでいるらしき反応をしているのに、
>>379でまた『範囲』について聞いています

2018/07/08(日) 02:44:11.45

まあ、別に、「浪人はプロバイダ規制を回避するだけのものです」と言うのなら、別に、それはそれで良いと思う。

ただ、ちゃんとそういう説明がなされないで、「浪人を買えば書き込めます」ってだけの説明では、普通にトラブルのもとになると予測する。

◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲW 07ae-SRxy) · 2018/07/08(日) 02:44:36.89

逆に規制議論で扱わないもの、つまり規制されないものも書いておく

・自演
・煽り
・罵詈雑言
・住人同士の争い

2018/07/08(日) 02:44:40.33

・『提供可能な範囲』とは明確な範囲ではない
・サービスによって書き込み可能な権利が必ずしも担保されているわけではない
・よって明確な返答など出来るはずがない

これで全て片付きます

しかしそれを『理解できない』『納得しない』『読まない』『聞かない』、
しかも更に言えば教えてもらっても『忘れる』から、
いつまでもこの話はループしているのです、誰のせいでしょう

2018/07/08(日) 02:46:41.94

>>415
俺が聞きたいのは、「浪人」はなんの権利を売っているのか、ってことなんだが。

未だに、誰も明確な答えを言ってくれない。

2018/07/08(日) 02:47:16.34

つ https://premium.5ch.net/

◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲW 07ae-SRxy) · 2018/07/08(日) 02:47:41.37

2:50からワールドカップを見るので俺はこの辺でさよならするぜ
それじゃ頑張って

2018/07/08(日) 02:48:51.57

>>418
> ・『提供可能な範囲』とは明確な範囲ではない
> ・サービスによって書き込み可能な権利が必ずしも担保されているわけではない
> ・よって明確な返答など出来るはずがない
>
> これで全て片付きます

「提供可能な範囲」は誰が判断するのかね？

其の判断基準はどうあるのかね？

そういう事を聞きたいんだが。

2018/07/08(日) 02:50:00.25

>>419
415に対してなぜそんなトンチンカンな文章が返ってくるのか謎ですが、
いくら言ってもあなたが理解しないだけですよ

もう色んな人が何回ぐらい規約の文章を引用したんでしょうね
何回ぐらい規約のURLが貼られたんでしょう

でもあなたはきっと読んでもいないしURLを踏んでもいないんでしょうね
だから何も進まないんですよ

2018/07/08(日) 02:52:52.81

>>422
>>369で範囲については書きましたよ

> 『言及された範囲を相手の判断にゆだねる表現』です

ほらもう忘れてるじゃないですか、これで同じレスを引用すること…３回目ですか？
私の日本語分かりますか？　言ってる意味が分かりますか？　書かれている意味が分かりますか？

2018/07/08(日) 02:53:16.14

>>423
> いくら言ってもあなたが理解しないだけですよ

理解も何も、「浪人はなんの権利を売っているのか」、ってのは、お前さんも含めて誰も答えないし、主張もしていないんだが。

「なんだか分かんないもんを受け入れろ」と言われてもなぁ・・・

2018/07/08(日) 02:54:22.16

>>425
https://premium.5ch.net/
これ読めないの？
読む気ないの？
馬鹿だから？

2018/07/08(日) 02:55:59.05

>>425
もうこの一連の会話で浪人の規約が何回貼られたんですか？
読みましたか？　というかURLってわかりますか？
クリックなりタップなりするとブラウザが開くんですけど、やり方分かりますか？

2018/07/08(日) 02:57:05.41

>>424
まあ、お前さんの言う通りだとすると、「最低限の保証もない商品」ってことになるんだけどなぁ、浪人は。

流石に、そこまで人を馬鹿にする商売はしていないと思うんだけどなぁ、5chは.

2018/07/08(日) 02:58:08.52

>>428
>>426
読む気ないの？

2018/07/08(日) 02:58:34.71

>>426
>>427
読んだから、「書かれていないこと」を質問しているんだが。

2018/07/08(日) 02:59:23.45

>>428
>>369を本当に読んでますか？

> 日本語としてごく一般的な表現です

と書きましたよ、これで引用4回目ですよ

2018/07/08(日) 02:59:29.05

>>430
何が書かれてないんだ？
書いてないことをここで聞いたってかいけつするわけじゃないぉ

2018/07/08(日) 03:01:56.10

>>432
「浪人はなんの権利を売っているのか」

2018/07/08(日) 03:02:07.61

>>430
浪人がなんなのか、どういうサービスなのかは『書いてあります』
読む気がないならそれで終わりですよ

2018/07/08(日) 03:06:47.36

>>434
> 浪人がなんなのか、どういうサービスなのかは『書いてあります』

「どこまでが保証されているのか」は書いていないなw

まあ、普通に、「浪人を買えば規制に遭わないで済む」って解釈に誤誘導していると言われても、反論できない程度にw

2018/07/08(日) 03:10:00.18

>>435
https://premium.5ch.net/terms.html

2018/07/08(日) 03:11:10.41

>>435
「どこまでが保障されているのか」？
「提供可能な範囲」については、369で書きました

引用5回目です

5分10分経つ毎に健忘症じみた記憶障害を引き起こすのやめてくれません？

2018/07/08(日) 03:13:27.35

まあ、普通に思うけど。

プロバイダ規制の次第に依っては、「有料会員となるのを強制」ってことになりかねんよ、これ。
まあ、訴える奴がいるかどうかに掛るけど。

俺はそんな面倒くさい事はしないけど、そういう事を言い出す奴は結構居そうに思うな。

2018/07/08(日) 03:14:56.72

>>438
じゃあ荒らしやめれば

2018/07/08(日) 03:16:31.90

>>437
まあ、普通に思うけど。

そういう解釈は、普通に顧客をバカにしているから、止めたほうが良いと思うよ。

クレームの元になる。

2018/07/08(日) 03:17:45.64

>>439
別に、俺は「荒らし」じゃあないよ。

普通に、聞きたいことや言いたいことを書き込んでいるだけ。

2018/07/08(日) 03:19:18.65

>>441
荒らす気マンマンじゃねーか

2018/07/08(日) 03:20:02.04

>>440
自分の日本語力の無さからくる勝手な誤解の責任を他人に転嫁しないでください

2018/07/08(日) 03:20:03.14

>>442
？

詳しく。

2018/07/08(日) 03:21:19.12

>>444
荒らしじゃないなら困らない内容だからな

2018/07/08(日) 03:21:35.40

>>443
> 勝手な誤解の責任

ほう？

お前さん、5chの責任者なのかね？

もしそうなら、ありがたい。

2018/07/08(日) 03:23:30.69

>>445
？

まあ、別に、困ってもいないが。

スレ限定でも議論は出来るし、他所でも出来るし。

?S★(1000000) · 2018/07/08(日) 03:34:12.00

またやってるのか・・・

2018/07/08(日) 03:35:13.15

>>448
どうしても聞きたいらしいよ

2018/07/08(日) 03:41:49.59

まあ、誤解があるようだが。

俺が５chに固執する必然性なんて、多寡が「スレを通じた知り合いと話したい」程度で、
其の程度なら、他のSNSに移ったって再度構築出来る。

要するに、「受け皿」は多々あるんだよ。
ただまあ、新しく移るのはそれなりに面倒くさいので、多少の出費で済むのなら、とも考えている訳だ。

金を出した方が得か、別のところへ行ったほうが得か、で悩んでいる。

そこで、「浪人」を買ったほうが得なのか、買わないほうが得なのかを悩んでいるわけだw

2018/07/08(日) 03:46:04.66

以下ループ

2018/07/08(日) 03:48:29.12

>>451
ウム、その通り。

浪人って、買って得するのかな？

マジで、購入者の意見を聞きたい。

● (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yZ7E) · 2018/07/08(日) 03:49:34.21

1ヶ月ぽっきりでたかだか400円なんだから、どんなものか試してみればいいじゃないか…
70resも書き込むのって時間の無駄じゃない

2018/07/08(日) 03:51:58.03

>>453
> 1ヶ月ぽっきりでたかだか400円なんだから、どんなものか試してみればいいじゃないか…

「多寡が」とはよく言ったなw

生憎、「金を溝に捨てる趣味」は、持ち合わせていないのでw

● (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yZ7E) · 2018/07/08(日) 03:52:45.33

スマホで過去ログ見れるのが便利なくらいかな・・・運営系以外はROMで連投とかもしないし
月額300円だし正直損とも得ともなんとも思わない・・・
1ヶ月使ってみて気に入らなかったら使わなければいいんじゃない、って感じだよね

2018/07/08(日) 03:52:51.54

貧乏人かよ

2018/07/08(日) 03:54:42.62

>>456
まあ、特に貧乏はしていないけど、「金持ちだけを相手にする商売」って、行き詰まると思うが、マジで。

● (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yZ7E) · 2018/07/08(日) 03:54:48.24

70res打ち込む時間で400円くらい稼げるだろ…
私は金ドブより時間ドブのほうが気になるね、時間のほうが大事だと思う

2018/07/08(日) 03:55:54.30

>>458
> 70res打ち込む時間で400円くらい稼げるだろ…

ええ？

マジで、その程度しか稼げないの？

● (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yZ7E) · 2018/07/08(日) 03:57:12.88

(　　・ω・)…？

2018/07/08(日) 03:57:19.93

>>455
アスペかよｗｗｗ

2018/07/08(日) 04:00:39.07

>>455
微妙だなぁ・・・

まあ、昔、「モリタポ」を買った経験から言うと、「普通に無駄遣い」となる可能性も見えるし。

● (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yZ7E) · 2018/07/08(日) 04:02:05.89

(　　・ω・)いや・・・400円を金ドブって言ったから・・・
400円以上の時間をドブに捨ててるじゃん、って趣旨で書いたんだけど、
なんで私が400円しか稼げないって風に読み取るんだ・・・

● (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yZ7E) · 2018/07/08(日) 04:03:52.44

>>462
よし！じゃあ、買わなくていいよ！はい終わり！解散解散！！

2018/07/08(日) 04:05:14.92

アスペだからさ

2018/07/08(日) 04:05:25.26

まあ、運営さんが見てくれていたら嬉しいんだが。

多寡が数百円単位でも、「運営側」が保証した権利を受けられなくなるって実体験があると、
「金を出してどの程度の保証が得られるか」にこだわるのも、当たり前の話ナんだよな。

2018/07/08(日) 04:05:40.37

次来たら荒らしで通報だな

2018/07/08(日) 04:08:48.36

>>464
お前さんは、「5chの商売」をつぶしたいのかね？

もし、そういう意識で書き込んでいるのなら、それはそれで構わないけど、
その場合は、きっちりと「敵対宣言」をするべきだと思うな。

2018/07/08(日) 04:09:30.10

>>467
で、お前さんが通報すると、どうなるんだね？

● (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yZ7E) · 2018/07/08(日) 04:10:32.05

オーケーオーケー、究極的には5ch自体が不安定な存在で、
モリタポよろしく明日突然消えてもおかしくないから、課金の損得で迷うだけ無駄だぞ
誰か運営キャップが見てくれてるといいね！でもきっと誰も見てないから今日は解散しよう！

2018/07/08(日) 04:15:57.85

>>470
> オーケーオーケー、究極的には5ch自体が不安定な存在で、
> モリタポよろしく明日突然消えてもおかしくないから、課金の損得で迷うだけ無駄だぞ

正直さあ。

短期間でオーナーがポンポン変わっているってのは、ちょっと「信用できる下地」がなさすぎるんだよなぁ。
俺としては、「信じたいけど、ちょっと・・・」って感じ。

故に、「信じるに足る体勢」を確認したかったんだけど、なんか、ドンドン印象が悪くなるレスばっかで、頭が痛い・・・マジで。

● (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yZ7E) · 2018/07/08(日) 04:19:02.45

きみ平日ランチ買うときとかも、いつもそんな感じのこと考えてるの？

2018/07/08(日) 04:21:30.70

>>472
まあ、普通に、「いつもの店」が、「経営者が二転三転」で、味の保証があやふやになったら、ちょっと二の足を踏むな。

当たり前の話だが。

● (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yZ7E) · 2018/07/08(日) 04:26:31.77

毎日各方面に保証の確認をしていると思うとちょっと面白いな
ま～これからも頑張ってください

2018/07/08(日) 04:29:54.91

>>474
> 毎日各方面に保証の確認をしていると思うとちょっと面白いな

無条件に他人を信用するな、ってのを教えるレスばかりだったけどね、このスレは。

2018/07/08(日) 04:36:52.87

まあ、マジで思うけど。

浪人に対してネガティブな情報しか出てこなかったな、このスレでは。

・・・本当に本音を言うと、このスレでどんな意見が出ようと、取り敢えずは買う気だったんだよ。
「一時的で限定的なアクセス権」であっても。

・・・今、すっげー不安しか無い、購入後の先が。

普通に、「金だけ取られる」未来しか見えなくなった。

2018/07/08(日) 04:38:13.43

じゃあ買うなよ

2018/07/08(日) 04:41:58.24

>>477
うん。

マジでそうする。

ここまで信用が置けなくなるとは、マジで思っていなかったけど。

当分は、運営板で満足しよう、結構、主張もできるしw

2018/07/08(日) 04:43:19.80

もうこの話終わり

2018/07/08(日) 04:45:48.15

>>479
まあ、終わらないと思うけどな。

「浪人」が、何の権利を有料で担保しているのかを、はっきりさせるまでは。

◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲW 07ae-SRxy) · 2018/07/08(日) 06:53:08.28

まだやってたのか
午後さんまで来てるし

浪人の優待事項はこれぐらいかな

・投稿間隔の短縮
・スレ立ての優先権
・BBQの回避

2018/07/08(日) 07:18:59.90

・連投規制の回避
・広告の消去

◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲW 07ae-SRxy) · 2018/07/08(日) 07:24:20.86

・専ブラによる過去ログの閲覧

>>482
連投規制の回避は「連投ですや」が出るので微妙

◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲW 07ae-SRxy) · 2018/07/08(日) 07:30:16.45

これもあるか

・ワッチョイ表示の独自化
・ワッチョイの消去、IDの消去
・板設定より緩い設定でスレ立て出来る（IDなしやワッチョイ強制板でワッチョイ無しなど）

◆Coffee/dNk (ﾜｯﾁｮｲW 07ae-SRxy) · 2018/07/08(日) 07:37:50.30

まだあった

・公開proxyを通しての投稿

つーか、プロバイダ規制が廃止されて浪人のメリットがなくなったのをカバーするために
特典を増やしすぎて複雑怪奇だよ

2018/07/08(日) 09:05:01.01

運営の方がいらしたら、ナリスマシによる
公務と公務関係者の投稿かどうかのチェックを
お願いしてもよろしいでしょうか。

https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/hosp/1530462332

2018/07/08(日) 17:04:07.24

>>419
＞俺が聞きたいのは、「浪人」はなんの権利を売っているのか、ってことなんだが。
「浪人を使う権利」ですよｗ

2018/07/08(日) 17:24:01.63

>>471
何間の抜けたこと言ってんの？

>>473
そもそも経営者が同じでも味の保証はされていないんだが
（うちはこの味を守り続けますと公言している経営者を除いて）

>>476
買っている人はそんなこと百も承知
２ちゃんねるの時代からいつ書き込み規制回避という暗黙の特典が無効になるかと言う状態だった
知っていて当然とは言わないけど、あなたのような疑問はいまさらな人しかいないだろう
何度も言うが説明が無きゃ信用できない不安しかないなら買わなきゃいい
そしてこれまた何度も言うが、そんな不安な状態で販売元と無関係なただのユーザに聞いた情報で買うか決めるのはどうかと思うぞ
どうせ後になって説明してもらった内容と違うってここで騒ぐんだろ
最初から最後まで無駄なことに時間を費やすなら、とっとと買って自分で試してみるか
販売元に直接問い合わせて言質を取れば良い

2018/07/08(日) 19:54:48.64

暖簾に腕押し

2018/07/08(日) 21:29:01.07

課金物はJIMに聞いてくれ

2018/07/08(日) 23:25:55.08

YoutubeのURLがrock54になってしまう不具合直してください
ジム・ワトキンスさんのYoutubeのURLも貼れなくなるので非常に困ります

2018/07/08(日) 23:26:41.07

>>491
これです
【悲報】　YoutubeのURLがNGワードになる [486699244]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531035588/

2018/07/08(日) 23:33:28.67

うぉい！
なんJ落ちたぞ
プロ野球ニュース実況させろあああああああああああああああ

2018/07/08(日) 23:34:21.98

楽天西武とか誰も見てないからセーフ

2018/07/09(月) 02:27:24.97

>>487
では、「浪人」とは、何なのかね？

商品の説明はしないといけない。

>>488
どこが「間の抜けたこと」なのかを、詳しく。

2018/07/09(月) 02:30:43.53

>>487

では、「浪人」とは、何なのかね？

2018/07/09(月) 02:34:27.67

>>491
まあ、「特定の発言」を弾くのは、運営側に認められる権利ではあるけど。

「なんで弾くのか」については、説明責任はあると思うな。

でないと、「なんだか分からんけど弾かれた」となって、恣意的である可能性が浮上してくる。

2018/07/09(月) 02:41:26.32

まあ、普通に思うけど。

「商品説明が欲しい」と言っているのに「書いてあることで説明は十分」とするのは、詐欺の疑いがあるな。

普通に、運営側の意見が聞きたい状況だが。

2018/07/09(月) 02:42:42.38

同じこと何度も言わせんなよ

2018/07/09(月) 02:43:50.00

>>499
そうかね。

では、「同じこと」ってのは何なのか、語ってもらおうか。

2018/07/09(月) 02:46:00.17

>>500
語っても暖簾に腕押しなんで無駄な労力使いたくないんでほな

2018/07/09(月) 02:48:23.91

>>501
つまり、説明できないんだな。

それでは、納得のしようがないんだが。

当たり前の話だな。
「説明」も無いのに「お前には理解できない」では、納得できる訳がない。

2018/07/09(月) 02:50:17.85

同じ文体で書いておいて説明云々とか記憶障害ですか？

2018/07/09(月) 02:52:02.39

>>503
> 同じ文体で書いておいて説明云々とか記憶障害ですか？

意味不明なんだが。

「文体が同じ」ってのが、何の意味があるというのかが不明。

2018/07/09(月) 02:52:52.17

>>504
400円も払えない貧乏さんでしょ？

2018/07/09(月) 02:56:21.42

>>505
まあ、四百円程度でも、買うに当たって考察するのは当たり前。

ましてや、不安材料しか出てこないのなら、なおさらw

2018/07/09(月) 02:59:28.35

>>506
払えない人が購入検討する必要性ある？
俺には無意味にしか見えないんだが

2018/07/09(月) 03:01:03.11

まあ、正直に言うけど。

今までのやり取りで、「浪人を買っても意味がない」ッテ方向に傾きつつあるんだけど、俺は。

普通に、「営業妨害」をしていないか、俺に文句を言っている奴らは？

2018/07/09(月) 03:02:37.20

>>507
> 払えない人が購入検討する必要性ある？

払えないやつが「購入」を検討したりしないよ。

当たり前の話だが。

2018/07/09(月) 03:03:10.08

>>509
払えるならこんなネチネチしてないから

2018/07/09(月) 03:04:07.63

買う気のないやつに営業妨害言われてもなぁ…

2018/07/09(月) 03:06:45.63

>>511
そもそもさぁ。

お前さんとか、５chの商売とは縁がないだろ。

縁があるなら、商品説明をするはずだ。

2018/07/09(月) 03:07:57.68

>>512
スレチだな

2018/07/09(月) 03:09:08.14

>>513
生憎、「雑談スレ」に「スレチ」はあり得ないよw