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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 16

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2018/12/04(火) 06:43:08.48ID:syh6Eh0k0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 15
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/
2018/12/09(日) 12:25:35.68ID:YA6Da8Yr0
426 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2018/11/10(土) 10:09:38.45 ID:sEMElmKL
学生に「新しい権利」について考えさせた結果、挙げられたのが「自分が享受する権利」ではなく「他者を制限する権限」だった話 - Togetter
https://togetter.com/li/1285752

学生に新しい権利を考えてもらったら、「迷惑な人間を罰する権利」「歩きタバコをなくす権利」「選挙に強制的に行く権利」「報道を規制する権利」「外国人移住者にマナーを守らせる権利」といったものが出てきた。
他者を規制することで自分が自由になるというイメージだろうか。(-_-;)
102動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/12/09(日) 12:28:06.36ID:7/Y2I/KL0
今が自由だから規制したい
規制が強ければ自由になりたい

自由っていいよね
2018/12/09(日) 12:35:03.75ID:YA6Da8Yr0
Freeには他人も含まれてるが自由はあくまで自の由だからな
2018/12/09(日) 12:37:49.83ID:D5K3c3Pu0
自由民主党みてればよくわかりますけど身内の犯罪をもみ消す自由とか日本国民を蹂躙する自由とか日本国を発展途上国以下にする自由とかも「自由」ですしね
2018/12/09(日) 12:42:35.24ID:ra+hFoWO0
隙有らば政治厨も5chの癌の一つだと自覚しとけ
2018/12/09(日) 12:46:30.48ID:D5K3c3Pu0
水道自由化とか移民自由化を見てまでそういってるのなら保守を名乗るなとしか、騙された
2018/12/09(日) 12:52:41.01ID:ra+hFoWO0
そうやって話の流れを政治批判の方向に逸らすから嫌われるって話
108動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/12/09(日) 12:54:04.34ID:7/Y2I/KL0
>>105
じゃあAKBの話はいいのか？
運営はAKB好きだよね
AKB専門板はIPを入れてもいいぞ
まったく問題なし

女の子にストーキングする系はヤバイからね
109動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/12/09(日) 12:55:45.86ID:7/Y2I/KL0
そうだ書き忘れてた
アニメ板は

①ワッチョイを3ヶ月（１クール）までリセットしなくてOK
②女性アニメ板の新設をお願い

この２点だけでいいです
2018/12/09(日) 13:20:39.48ID:RL+b677x0
>>89
お前の主張の根拠を聞いてるんだから
それを明示する義務はお前にあるのさ
2018/12/09(日) 13:22:25.70ID:RL+b677x0
>>96
>保守は規制していいと判断されてるんだよ
削除人に規制基準の判断する権限などないだろ
2018/12/09(日) 13:24:55.64ID:FH9n4igI0
削除★規制★両者をまとめて削除人と称する人が運営板に昔から存在する
理由等は不明
2018/12/09(日) 14:19:46.31ID:JGBhDpdK0
保守の話はスレ違いです
114動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/12/09(日) 14:29:50.06ID:7/Y2I/KL0
>>113
まず
IDなしで規制される（ageても規制される）
ならばID無しスレがそもそも立てられない

IDありスレで、IDなしで雑談をすると規制されるなら
運営が用意したコマンドを使えない

今の規制の方針が意味不明なのでわいわいしている最中だ
変なコマンドでワッチョイを出す事が混乱を生んでいる

ならばワッチョイは悪
ワッチョイは否定すべき
ワッチョイは廃止

と言う結論になる
2018/12/09(日) 14:42:12.36ID:X5rIsivt0
>>114
何か規制される理由があって、そのレスがたまたまIDなしのレスだった
ということはあっても、IDなしという理由では規制された例はないかと
2018/12/09(日) 14:45:14.44ID:D5K3c3Pu0
浪人がレスしてその浪人のレスが気に入らない奴が浪人規制スレに晒して規制された例はあるんじゃねぶっちゃけ
2018/12/09(日) 14:50:36.46ID:FH9n4igI0
コピペ煽りないしマルチ誘導合戦してて浪人使用の方が焼かれたパティーンとしてはゲハあたりか
2018/12/09(日) 14:53:54.88ID:cvhmWItu0
>>113
理由が何であれ
ルールによってNGなのか、オレオレ基準で問題とされてるかは区別して語らないと
2018/12/09(日) 14:58:12.74
まあ普通の感覚なら課金者様スポンサー様の浪人を1番に考え無課金の有象無象はスルーというのがまともな課金制度ありの運営なんだろうけど今やもう・・・・・・、浪人軽視が今のﾜｯﾁｮｲ荒らし放題の現状なんだろうな・・・・・
2018/12/09(日) 15:34:36.54ID:clm/e+/u0
浪人持ってる奴は情弱
SCで過去ログ読める
2018/12/09(日) 15:35:25.86ID:DX1/GJ5g0
そりゃ浪人購入者は犯罪者だからな
浪人は荒らしのツールだ
そもそも浪人って名前も「犯罪者になった侍」からきとる
2018/12/09(日) 15:43:57.14ID:RL+b677x0
>>120
5chで普通に読める
2018/12/09(日) 18:27:25.68ID:EcvnHGQT0
>>122
DATがなくなってることもあるな
2018/12/10(月) 08:40:11.06ID:zbiZhh160
>>118
そこを全く無自覚に語るからワッチョイが増えたんだよな
ワッチョイ厨は一言で言えば「自演をなくせ」だからな
なぜ「誰が自演を禁止してるのか？そんなルールあるのか？」と問い返さなかったのか
なぜならこの騒動で誰もルールを確認してなかったから
2018/12/10(月) 08:45:55.55ID:FnDQW2MS0
基地外の感情論にルールがどうのとか関係ねぇよ
気に入らないから入れたいから入れるそれだけ
2018/12/10(月) 08:54:06.98ID:2Nnna/aL0
同じ板でスレごとに「入れたいから入れる」とするから、
勝手に入れるなとか、重複スレ立てるなとか、揉めることになる
設定の違う板を作っておいて「行きたいから行く」とすれば、
行きたい人はどうぞどうぞとなる
2018/12/10(月) 09:23:01.42ID:AbUN94dZ0
>>126
それがまた難しいのだ
板を乱立しすぎて既に飽和してるから
2018/12/10(月) 09:28:49.74ID:FnDQW2MS0
ジャンル分けしようなんて考えるからだろ
本当にワッチョイが必要なんて思い込んでるのなんて極少数なんだから
雑談系に強制ワッチョイの板一つ与えて好きに使えで済む
2018/12/10(月) 10:12:10.88ID:x8i1s2vj0
>>124
そもそも自演というのが全くの言いがかりだから自演の是非を語るまでもない
2018/12/10(月) 10:19:08.13ID:PS/COSHo0
わからないのに疑惑だけで騒ぐのもおかしいし実際に自演してても構わないしな
2018/12/10(月) 12:30:16.84ID:Tw9naf6B0
むしろワッチョイがあった方が自演しやすいのでは
ワッチョイスレは自演対策の名目で入れられているからなおさら
2018/12/10(月) 12:48:57.21ID:SiJPYibH0
複数端末使いの陰謀ってことに気づかないで踊らされる奴が結構いたよね
2018/12/10(月) 12:50:35.43ID:SiJPYibH0
保守の話出てたが
保守してでもスレを守りたいような厨がワッチョイを好きになるのだろう
2018/12/10(月) 14:17:58.56ID:FnDQW2MS0
>>133
数時間で落ちるような馬鹿設定はむしろ
勢いの有るスレにしか用の無いアフィや
気に入らない、自分必要の無いスレは全部糞スレ扱いで落としたいワ厨の思う壺
その糞設定に必死で抗ってるだけのか弱いスレ住人を嫌ってやるな
2018/12/10(月) 14:53:03.49ID:Azm8DxsQ0
>>134
だから保守なんてしなければ落ちまくって即死システムも変わるだろう
即死がいかんとは言わんが数時間は行き過ぎ
2018/12/10(月) 15:06:43.48ID:unlyk+G30
即死システムpastdatもBBS_USE_VIPQ2と同じく
Mangoの独り善がりな設定で板住人が被害を受けたね
2018/12/10(月) 15:35:23.09ID:ZLI75mFj0
>>128
これで問題ない気がする
2018/12/10(月) 17:14:21.66ID:djr5NA7H0
面白いなら何でも良いが
とろサーモン久保田みたいなのが
暴れているのが現状
2018/12/10(月) 22:39:36.65ID:j1wD3QrF0
キチガイが嫌ならワッチョイを入れればいい
2018/12/10(月) 22:45:55.70ID:FnDQW2MS0
せやな
キチガイの隔離スレとして
2018/12/10(月) 22:51:54.35ID:jdiXb8vJ0
ここ自体、隔離スレなんだけどな
2018/12/10(月) 23:25:33.23ID:j1wD3QrF0
ワッチョイをアフィだと思い込んでるキチガイ軍団を
ワッチョイを入れて一蹴する爽快感ね
というか、ワッチョイ反対厨＝嫌儲人はワッチョイ利権を自分達だけで独占したいから荒らしをしているのだろうね
2018/12/10(月) 23:29:38.32ID:RFcbHFKn0
>>138
とろサーモンは一応実績があるからな
スーパーマラドーナの方だろう
2018/12/10(月) 23:42:19.97ID:X//X25vy0
ワ厨なんて煩いだけのジャルジャルと嘘つきクロちゃんを足した様なもんだろ
145動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/12/11(火) 06:43:06.48ID:L1W1tke90
>>115
だから車板のURLを出したじゃん
2018/12/11(火) 09:20:01.48ID:GOojNIr40
>>145
どこに？
2018/12/11(火) 12:59:30.81ID:0aIj/CX00
>>127
何が難しい？
板なんていくらでも作ったらいい
板があまりにも増えすぎた場合に bbsmenu が肥大化する
という意味で難しいと言ってるなら、そういう難しさはあるけど、
板があまりにも増えすぎた場合は bbsmenu を分けてもいい
2018/12/11(火) 14:16:12.56ID:GnGiP0kf0
>>147
過疎らせたらそれは失敗だろ
もう1000も板があるんだぞ
2018/12/11(火) 14:44:20.16ID:MoJm4HR70
1000の板の住民がみんなでワッチョイを出すと美しいだろうねえ
2018/12/11(火) 15:26:30.37ID:MoJm4HR70
「無能運営、無能管理人は5chの有能新運営を見習って神システムのワッチョイを導入してほしい。」
ニコニコ動画やふたば☆ちゃんねるではこう言われている現実

みんなでワッチョイを守れば
4chanの外国人から「ワッチョイスゴーいですね」って本音で言ってもらえるよ
白人様の開発した神システムを使いこなしているジャップはもうジャップなんかじゃない！と見直してもらえるよ
自ら逆を行こうとする愚民は改心しような
2018/12/11(火) 15:35:44.61ID:xcPeELel0
＞白人様の開発した神システム
マンゴーは白人じゃないしどちらかと言えばお前同様白痴
2018/12/11(火) 15:41:54.03ID:a7F+0zQc0
>>150
言われてない
153動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/12/12(水) 06:46:49.37ID:xzlzY1750
>>146
前スレでも出した
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1538274052/
↑
また話てもいいけど終わらんと思うね
154動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/12/12(水) 06:47:43.73ID:xzlzY1750
>>150
＞白人様の開発した神システム
これマンゴーが設定したんじゃないの？
2018/12/12(水) 09:19:10.68ID:pNUvKJg40
>>153
そのスレの1の件は焼く理由があるようには見えないけど、
焼いた本人は、IDなしという理由で焼いてるのではなくて、
他に何か焼く理由があると考えて焼いてるんだと思うよ
2018/12/12(水) 09:55:54.44ID:hHWMNo3k0
>>150
俺は白人だけどワッチョイ is not f＊ck'n goodだよ
2018/12/12(水) 12:56:54.59ID:vpBz8Awu0
>>148
設定違いのスレを立ててられるようにして過疎らせたら失敗というのと同じだな
全部の板に対して設定の違う板を作らないといけないのではないんだから、
分けたら過疎ると思われる板は作らなくてもいいし、
作っても使わないで一つの板に住人が集まってもいい
158動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/12/13(木) 06:39:56.72ID:FuTneb6y0
要は気に食わない奴をNGにしたいだけ
5chを見なければいい
ワッチョイはいらん
159動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/12/14(金) 06:38:40.94ID:pjNHlcub0
過疎ると落ちたりするからな
ワッチョイはいらん
160動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/12/14(金) 16:16:20.23ID:GzhJqkbc0
荒らしや自演で成立してるスレなら
存在意義ないからイラン
2018/12/15(土) 01:01:52.06ID:cSkZewCG0
ワ厨と反ワを分離するのにワッチョイ有能
お互い関わらない線引きにいいじゃん
2018/12/15(土) 06:18:04.32ID:Zl15GEh80
>>157
何かについて話したくて来た新参は、どの板に書けばいいかわからずに引き返してるのにか？
結局掲示板は新参を呼ぶために議論するのではなく、古参の都合ばかりがなり立てるから廃れるんだよな
なぜもっとシンプルに見やすくする話し合いはしないのだ？
住み分けは結構だが過疎化集落で住み分けの相談してるのはアホだろ
163動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/12/15(土) 06:47:25.26ID:wj0e8ZCF0
>>161
ユーザー同士を争わせたいのだろう？
それは対立厨が喜ぶだけ
ワッチョイを入れたのは、ユーザ同士のつぶし合いを見たい奴だな
2018/12/15(土) 10:36:08.54ID:9/Maqone0
>>162
>何かについて話したくて来た新参は、どの板に書けばいいかわからずに引き返してるのにか？
これのソースは？
2018/12/15(土) 10:47:06.25ID:95Myj7Lp0
>>164
どの板にスレがあるかわからんって質問は見かけるが
こういうのもソースいるのかね？
もしお前がある掲示板の新参で1000もスレがあったら迷わんのか？
それが答えだ
2018/12/15(土) 10:50:06.57ID:9/Maqone0
>>165
>こういうのもソースいるのかね？
いるに決まってるだろ
単なる妄想かよ
2018/12/15(土) 11:05:11.42ID:veHmCV7Z0
思えば連投できなくしたり、コピペ内容を規制するってのもマンゴーの愚作の一つだよなぁ
それまでは基地外の頭に血が上って連投始めれば分かり易い規制指標に成ってたのに
政治ネタなんかで>>163が言うようなユーザー同士の揉め事起こして煽る形に変化
傍目ユーザーが揉めてるだけなので規制するにしても判断しづらい
2018/12/15(土) 12:17:54.36ID:UBTaQHcT0
>>166
お前バカだろ
5ちゃんに書いてないのになんでソースとか言ってるの？
ただ5ちゃんの板構成の分かりにくさへの苦情はある
2018/12/15(土) 12:35:29.71ID:9/Maqone0
>>168
単にお前が
>何かについて話したくて来た新参は、どの板に書けばいいかわからずに引き返してる
と妄想してるだけじゃん
2018/12/15(土) 12:41:26.44ID:UBTaQHcT0
>>169
お前？
何で本人だと思うの？
2018/12/15(土) 12:43:45.70ID:tWnFjays0
>>169
妄想か
そうかもしれん
だがそうじゃないかもしれん
だったらお前がほとんどの新参者は目当てのスレに簡単に辿り着けると証明してみたらどうだ？
実情を薄々わかってて屁理屈こいてるだろ
板を分けたいがために
2018/12/15(土) 13:12:05.53ID:9/Maqone0
>>171
普通にたどり着けるから新規さんがいるんじゃねえのか？
俺は板を分けろとか言ってないぞ
2018/12/15(土) 13:15:18.89ID:HnjUYSfT0
運営板にたまたま例に使えるものがあったので
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1444415390/975
>>975
> BLの板ってどこ？
2018/12/15(土) 13:21:28.23ID:9/Maqone0
>>173
引き返してないじゃん
ちゃんと聞いてるじゃん
2018/12/15(土) 13:22:02.85ID:UBTaQHcT0
>>172
誰もたどり着けないなんて誰も言っとらん
だが検索性が著しく悪い
板一覧で見てもピンと来ないだろ
2018/12/15(土) 13:23:56.65ID:HnjUYSfT0
お話しする上での柔軟性とか弾力性の問題になってきたので例にならなさそうですね　取り下げで
2018/12/15(土) 13:28:35.19ID:9/Maqone0
>>176
いいや
書きたいスレにたどり着けるかどうかが肝なので
「お話しする上での柔軟性とか弾力性の問題」ではないよ
2018/12/15(土) 13:29:16.39ID:tWnFjays0
>>174
それはそいつが行きたいところをちゃんと質問してちゃんとした答えが返ってきた稀なケースだからだろ
逆に言えばそうでもしないと行き着くのは難しいってことだ
じゃあ聞くがお前は5ちゃんの板をいくつ知ってる？
運営ですら半分も把握してなさそうだが
2018/12/15(土) 13:31:55.13ID:9/Maqone0
>>178
そいつが行きたいところをちゃんと質問してちゃんとした答えが返ってきた稀なケースを出す意味は何かな？

俺は板一覧見てそれっぽいところ開いてスレ読んでみて書き込むよ
予め板名覚えておく必要はない
後はスレタイ検索だな
2018/12/15(土) 13:46:19.74ID:hQ/+FMus0
>>179
頑張ってるけどさ
もちろん新規はある程度は来るよ
でも間口がこれじゃ人増えないよね
しかも板の数は飽和してる
何か屁理屈捏ねてるけど
設定ごとに板立てて住み分けたい気持ちはわかるが、それはそれで我儘なんじゃねえの？
2018/12/15(土) 13:49:42.40ID:9/Maqone0
>>180
>設定ごとに板立てて住み分けたい気持ちはわかるが
俺そんなこと言ってねえよ
2018/12/15(土) 13:55:21.77ID:tWnFjays0
>>179
新参の皆が皆ちゃんと板検索なんてするかってこと
そもそもここはメジャーカテゴリー（例︰旅行・外出）があって、マイナーカテゴリーとして各板があるので非常に探しにくいんだ
適切な語句で検索する者がそんなにいるかよ
5ちゃん中毒のお前の検索の話などしとらん
話を逸らしまくり
早い話が設定ごとの板の新設なんて非効率きわまりないってことだよ
俺はワッチョイと揉めさせたくて言ってるんじゃない
板を立てる余地など現実的に残ってないの
無理に立てたらますます迷宮化するだけ
昨日まであったはずのスレが板移動したりな
検索してまで利用する者はそんなにたくさんはおらん
そういうことを考えずにいたずらに要望を呑んで板を増やしたから余計に過疎感を醸してるわけ
全体では言われるほど減ってないのだが、なんJなど実況系が盛況なだけで、細分化された板は皆過疎ってる
少しでも新参の利便性を考慮したらここまで酷くならなかったろ

ところでVIPQ2は新参に理解できるものなのかね？
2018/12/15(土) 13:57:50.59ID:9/Maqone0
>>182
長いだけで中身ないな
>早い話が設定ごとの板の新設なんて非効率きわまりないってことだよ
そんなこと俺に言うなよ
それには俺も異論はないよ

俺は誰に間違われてるんだ？
2018/12/15(土) 14:42:13.84ID:tWnFjays0
>>183
だから望みがないから言っても仕方ないし、実現したらかえって悪くなる可能性もある
そもそもワッチョイ欲しがる奴はシベリア送りにしたいいんだ
2018/12/15(土) 14:48:09.74ID:tWnFjays0
>>184
×したいいんだ
○したらいいんだ
2018/12/15(土) 14:53:24.19ID:veHmCV7Z0
板、スレの検索すらできない様なのは知恵袋いきゃあ良いんだよ
つか最近じゃ馬鹿にしてた知恵袋の方がまともな回答載ってるし
2018/12/15(土) 14:58:15.80ID:9/Maqone0
>>184
>だから望みがないから言っても仕方ないし、実現したらかえって悪くなる可能性もある
何を言ってるんだ？
実現って何を？
>そもそもワッチョイ欲しがる奴はシベリア送りにしたいいんだ
そこまで言うのはどうかとも思うが俺もﾜｯﾁｮｲは反対だな
2018/12/15(土) 15:15:43.39ID:cIRCKCqw0
>>186
5ちゃんも知恵袋並みなんだからこんなに新陳代謝が滞ったのだろう
そもそも掲示板の自治なんて古参の既得権拡大のためだから害なんだよ

>>187
板による棲み分けだろ
棲み分け自体はわかるにしても板だらけで意味をなさないか逆効果もありうる
2018/12/15(土) 15:21:02.83ID:9/Maqone0
>>188
>板による棲み分けだろ
それを何で俺に言うんだよ？
俺はそんな主張してないぞ
2018/12/15(土) 15:41:55.39ID:qcTBIxzP0
>>188
以前は馬鹿に混じって本職、詳しいマニアが居たりしたもんだがな
代謝だけが進んで今や馬鹿だけ…。
2018/12/15(土) 15:52:08.97ID:bdZ2R4kY0
>>189
なんだ
引き返してるとの推測にソースソース言ってるだけか
早い話が世の中にはあらゆる愛好家がおって情報交換の場を欲してるがもはや5ちゃんは選ばれんてこと
人がいなくなったのだから
こんなのはソースなしでも専門板の動向を調べれば察しがつくだろ
雑談系は根強い人気だが元々2ちゃんの最大の美点であった多様性はなくなったな
2018/12/15(土) 16:15:13.80ID:9/Maqone0
>>191
>引き返してるとの推測に
憶測だったら憶測と書け
断定してるじゃんか
>早い話が世の中にはあらゆる愛好家がおって情報交換の場を欲してるがもはや5ちゃんは選ばれんてこと
こんな話どこでしたんだよ？
これのソースくれなんて言ってないしな

どうなってんだこれ？
2018/12/15(土) 16:37:59.34ID:4iADN0Ne0
>>192
誰と戦ってるのか書けよ
だったら引き返す者などいないと証明しないとお前の論も成り立たないんだがわかるか？
それは無理だよな？
ただよ、お目当てのスレが見つからないなんてことは誰しも経験あるだろ
容易に想像がつくことまで否定するから突っ込まれてるの
2018/12/15(土) 16:42:49.51ID:9/Maqone0
>>193
お前がな
誰と勘違いしてんだよ
>だったら引き返す者などいないと証明しないとお前の論も成り立たないんだがわかるか？
いないなどと言ってないだろ？
そりゃそういう奴だっているだろうけど
そんな奴は5chに向かないだけだよ

何でお前は俺が言ってないことばかり文句つけてくるんだよ？
2018/12/15(土) 17:29:21.89ID:GG1GDuak0
>>194
どのみち新参がなかなか来づらいのには変わりないだろ
お前は前からいるからある程度事情を飲み込めてるだけ
新参が来ない掲示板に未来はない
2018/12/15(土) 21:48:08.35ID:017LK6w90
「他のクソ掲示板と違って有能なワッチョイIPがあるから安心」という新参者が増加しているんですけどねえ
2018/12/15(土) 22:34:07.64ID:qcTBIxzP0
やってるのは元から居るサイコパスで
新参は騙されてると言うか洗脳されてる可能性
198動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2018/12/15(土) 23:24:15.65ID:wj0e8ZCF0
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★521
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1544348994/264
>IP表示で不都合ならVPN経由で書けばいいだけでしょ
>浪人持ってるなら余裕で書けますし、Proxyでもいいですけど
↑
IPが嫌ならVPNを使えと申しております
パンがなければケーキを喰えばいいじゃん（ケーキ高いよね）
2018/12/15(土) 23:32:43.79ID:9/Maqone0
VPNなんて大抵規制済みなのに
2018/12/15(土) 23:32:59.60ID:k4K1KSgQ0
ケーキじゃなくてブリオッシュ
ちやみにマリー・アントワネットが言ったとされているのは全くの捏造である
2018/12/15(土) 23:34:32.34ID:qcTBIxzP0
景気がどうの言ってるとまた政治厨が来るぞ
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