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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 16

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2018/12/04(火) 06:43:08.48ID:syh6Eh0k0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 15
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/
2019/01/18(金) 07:44:54.34ID:bei5GTfl0
ワッチョイ+粘着=永遠
2019/01/18(金) 12:16:28.28ID:r1xgg1LD0
>>515
批判や否定は立派なネガキャンだってば
2019/01/18(金) 19:20:40.63ID:bei5GTfl0
逆に褒めまくればステマ扱いで普通が無いの
2019/01/18(金) 19:36:53.43ID:y00exlLD0
んな言いがかりつけてくる奴が頭お菓子いだけ
521動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/19(土) 08:07:37.36ID:ex8zRXSt0
>>518
ネガキャンあるとなにか困るのか?
たとえば今期はブギーポップは笑わないは糞つまらんとか
デート・ア・ライブIIIは作画が悪いとか
事実を語ると問題が出る?

やさしい世界を5chに求める理由が俺にはわからん
匿名性はその匿名性を利用して「やさしきない世界を構築する」ための
掲示板と解釈している

もしやさしい世界が必要なら
悪意のある案内人とか居たらまずいのでは?
2019/01/19(土) 09:09:55.92ID:EJ/n+k7O0
>>513
例えばどういうの?
見破った例を見てみたい
2019/01/19(土) 09:24:55.84ID:/l3Tw9OP0
つかここでも否定派がワッチョイに対して文句言うのは当然として
推進派の批判や否定は自らの存在を否定してる様なもんじゃね?
524動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/19(土) 09:55:48.71ID:ex8zRXSt0
>推進派の批判や否定は自らの存在を否定してる様なもんじゃね?
(?_?)

@推進派の批判
 ワッチョイが有効というならば、昔のように個人のコテハンを優先させる
 コテハンは名札だ
 ユーザがユーザとして居る理由にもなる
 今回のワッチョイの問題点は、自分で選びもしない無機質なレッテルが
 不愉快なんだよ
 推進派がNGにしたいというなら、会員制をまず作るべき
A自らの存在を否定
 匿名性を楽しむために匿名掲示板にいるのだから
 限りなく匿名を擁護するのは当然だ
 匿名万歳というと、自分の存在を否定?
 理屈がわからん
 まずここの解説をしてくれ
2019/01/19(土) 10:01:11.05ID:ysQ02NdD0
推進派の否定というか住み分けすらしようとせずにワッチョイスレ一本に統合しようとしてた(してる)奴らには拒絶反応あるのが俺
526動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/19(土) 10:20:23.15ID:ex8zRXSt0
本スレ厨が居るだけだろ?
複数スレが嫌いな運営のせいだな
あと削除しないと気が済まない連中

本当に困るよ
2019/01/19(土) 10:26:19.64ID:7pO0uQup0
> 本スレ厨
このスレですね
528動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/19(土) 10:50:19.53ID:ex8zRXSt0
>>527
たとえばIDのみの自治スレをいきなり止めてしまう運営じゃないの?
ワッチョイスレは放置されているからそもそも自治活動をされるのが
うざい感じ?
運営からすればワッチョイを入れてNGにしたいのだろうね
2019/01/19(土) 10:54:06.99ID:7pO0uQup0
>>528
> たとえばIDのみの自治スレをいきなり止めてしまう運営じゃないの?
あなた賢いからだいたい分かってるでしょ あの件はもう流しとけば良い
2019/01/19(土) 10:56:44.49ID:pwRMQdWN0
最近はワッチョイを次スレ移行のタイミングでID無しで立てる反ワッチョイ派荒らしが自作板で出没してるけどね
それでも住人は大人しくスレ消費してる
我々は賢いので
2019/01/19(土) 10:57:49.96ID:7pO0uQup0
>>530
良い判断だ
532動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/19(土) 10:59:17.12ID:ex8zRXSt0
だからさぁ
「運営が目障りなやつをNGにしたいので、ワッチョイをいれました」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
でいいんだろ?

書かれてる事にすら苦痛を感じる
掲示板の書き込みに依存しすぎなんだよ

まずは★持ちが5chから離れた方が精神的に良さそう
533動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/19(土) 11:00:55.56ID:ex8zRXSt0
>>530
けものフレンズ2 IDなし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1547859201/

けっこう立ててくれるぞ
みんなスレ立ての仕方が判ったから良かったよ
ありがとうIDなしスレ!
2019/01/19(土) 11:02:27.96ID:7pO0uQup0
>>532
ワッチョイスレは伸びなかったのでNGもへったくれもない
2019/01/19(土) 12:06:04.61ID:77xv7SzB0
否定や叩きする様なのは荒らしと言いつつ
ワッチョイ拒否すると否定や叩きをするワッチョイ化荒らし
2019/01/19(土) 12:11:06.31ID:CZDtRYBd0
煽りや叩き否定的意見の無い5chを実現する為には先ずワッチョイ厨が消えないとな
2019/01/19(土) 12:14:27.64ID:pwRMQdWN0
>>536
そんなの5chじゃねぇだろ
Facebookにでも行けや
2019/01/19(土) 12:44:19.63ID:CZDtRYBd0
ここは皮肉の通じないインターネッツですね
わかります
2019/01/19(土) 14:38:08.80ID:tLsqItam0
>>530
設定の違うスレは別スレだから、ID無しスレを立てようが、
ID無しスレはID無しスレで、ワッチョイスレはワッチョイスレで、
それぞれ別々の道を歩めばいいだけ

なのに、同じ板に同じようなスレタイで設定の違うスレが立ってると、
ワッチョイスレの次スレとしてID無しスレを立てたとか、
ID無しスレの次スレとしてワッチョイスレを立てたように見えてしまい、
そこで、ワッチョイ派とID無し派の対立が起こる

だから、設定を選べるようにするなら、
同じ板で !extend でスレの設定を選べるようにするよりも、
設定の違う板を作って、どの板にスレを立てるか選べるようにした方がいい
540動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/20(日) 09:40:40.36ID:EjQHWvsw0
あと誘導もあるからな
本当に迷惑だよワッチョイ厨
もうIP板とID無し板だけでいいです
2019/01/20(日) 11:57:26.55ID:6mwZYwUY0
IPはシベリアやまちBとかでいいです
専門板にはイラネ
542動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/21(月) 07:40:48.22ID:zrbg52BC0
でもIP好きが居るからね
すぐに入れるからね
543動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/22(火) 06:14:17.83ID:dnHJSMsl0
申請まるっきり無くなったな
ワッチョイいらんのか
2019/01/22(火) 21:36:58.38ID:MutgWllY0
知恵遅れなワ厨もようやく気付いたんだ、申請しても通らない事に
545動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/23(水) 06:08:59.64ID:3FjEjD2v0
ワッチョイがいらないならもう廃止でいいな
申請もないし
結論がでました
2019/01/23(水) 06:10:09.35ID:uYb+9WVi0
その割にワッチョイ外しの申請は全くないけどな
547動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/23(水) 06:28:19.81ID:3FjEjD2v0
>>546
たとえばIDありからIDなしに変更する理由をまず構築しないといけない
あった方が便利だよねと言われたら終わりだからな
ワッチョイが不要である事はこのスレで散々語られている
IDでは足りないと言うなら単にIDの寿命を延ばせば終わりだ
なぜしないのだろうね
NGならIDだけで十分
2019/01/23(水) 06:31:11.94ID:1VNG0qG30
>>546
何度かみたことあるので「全くない」は嘘
2019/01/23(水) 06:32:08.75ID:uYb+9WVi0
ワッチョイ開発理由はスマホのIDコロコロ対策だったんだがなぁ
2019/01/23(水) 06:33:27.39ID:uYb+9WVi0
>>548
ソース出せ
俺は見たことない
2019/01/23(水) 08:02:48.39ID:E+An8zwu0
>>549
これも嘘だな
単なるマンゴーのお遊びだ
2019/01/23(水) 08:40:43.78ID:BXv8xFwo0
>>546
板を自分の思い通りにしたくて申請に来るのはワッチョイ派が多い
ワッチョイ外して欲しい人は自分の一存で申請しようとはせず去って行くだけ
2019/01/23(水) 09:25:00.35ID:E+An8zwu0
ワッチョイに対して不満を抱えてる人は相当数いるわけで
きっかけがあればpink板みたいに大騒ぎになるよ
2019/01/23(水) 12:45:59.19ID:dG7JfGaX0
>>551
SLIPの廃止、変更されたコマンドセット見れば真面目な機能だなんて言えん罠
2019/01/23(水) 14:34:33.90ID:E+An8zwu0
つーかIDコロコロを嫌う奴って何で嫌うのか理解できんよ
2019/01/23(水) 15:38:10.27ID:sM1hJTof0
敵(?)が分身の術使って自分やスレを陥れようとしてくるからだぞ
この俺ほどの論客がいつも袋叩きにあうのはおかしいからな
俺が変だと思う感想を持つやつも業者か敵だからブロックして皆に周知しないとスレの危険がヤバイんだぞ
2019/01/23(水) 15:54:08.42ID:E+An8zwu0
もうどこから突っ込んだらいいやら
2019/01/23(水) 18:43:46.38ID:lhJvoXL70
>>555
あんたが馬鹿なだけだろ
2019/01/23(水) 18:58:17.30ID:E+An8zwu0
馬鹿にも分かるように説明して〜よ
2019/01/23(水) 18:59:04.08ID:jX9e1Zov0
>>558
それな
2019/01/23(水) 19:04:40.25ID:2FCO76aq0
>>558
確かにw
2019/01/23(水) 19:14:36.63ID:+ke5Gybr0
>>558
同意!
2019/01/23(水) 19:19:56.00ID:E+An8zwu0
ひょっとしてごちゃんで多数決が意味あると思ってる人?
2019/01/23(水) 19:36:49.32ID:phfSPOXJ0
>>558
言い得て妙
2019/01/23(水) 19:52:10.24ID:gUZKaTkb0
>>558
正論すぎてぐうの音も出ない
2019/01/23(水) 20:24:09.08ID:1VNG0qG30
pinkのワッチョイ議論の時にも似たようなことやってるの見たけど
ワッチョイ厨ってこういうことするのに全く抵抗がない上に
気に入らなければすぐに荒らすという質の悪さを如実に表してるよね
2019/01/23(水) 20:26:57.07ID:tsS+RCmd0
>>558
通りすがりですが賛同いたします
2019/01/23(水) 20:31:23.78ID:dG7JfGaX0
自分がやるのは正当
他人がやるのは荒らし
2019/01/23(水) 20:33:23.07ID:YAwEGqZO0
>>566
1 「似たようなこと」、「こういうこと」とは?具体的に?

2 「ワッチョイ厨」とは?どれが?なぜそう思ったのかその根拠は?

3 「気に入らなければすぐに荒らす」とは?どれが荒らし?なぜそう思ったのかその根拠は?
  気に入らないからだ、と思った根拠は?
2019/01/23(水) 20:36:54.25ID:E+An8zwu0
俺への説明がまだだが
2019/01/23(水) 20:40:56.39ID:1VNG0qG30
>>569
1 「似たようなこと」、「こういうこと」とは?具体的に?
A.お察しください

2 「ワッチョイ厨」とは?どれが?なぜそう思ったのかその根拠は?
A.お察しください

3 「気に入らなければすぐに荒らす」とは?どれが荒らし?なぜそう思ったのかその根拠は?
  気に入らないからだ、と思った根拠は?
A.お察しください
2019/01/23(水) 20:45:46.06ID:m+MFjU7z0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1466092348/86
86 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2016/11/13(日) 16:17:13.84 ID:sQJ9QyGZ0
運営が何を言おうが
IPスレに書いたら自己責任というスタンスをとっている限り管轄ではない
要するにID無し同様無法地帯となるわけだ
IPスレは徹底的に荒らさなければ住民も減るし被害者も出る
そんなことわかりきっているからな
続けさせてはダメ、新規の入りも悪くなるし限界集落化するとコテの話題しか乗らない、スレチであってもコテ主体に話題が動くようになる
で、9割以上のレスが無駄なレスになっていく
早期に潰さなければどうにもならんよ
実際後から潰そうとしても10割肯定派になるだけで分裂どころか霧散する
2019/01/23(水) 20:53:20.48ID:sM1hJTof0
>>569
1しょうもない自演
2ワッチョイ反対やバカにするレスに反応するから
3今のお前みたいなの
2019/01/23(水) 22:52:14.51ID:PFSj1M0E0
>>555
おわかりでしょうか
「ワッチョイ厨」などという呼称を使うからには、賛成派ではない=反対派
反対派は
「IDコロコロの何が悪いの?」
「ワッチョイ厨は自分が気に入らないのを排除したいだけ」
などと言いながら
自分がIDコロコロ(と勝手に決め付けている)をされると
「自演だ!荒らしだ!」などと証拠もなくレッテルを貼って悪者扱いし排除しようとする
というわけで反対派自身が身をもって>>555への否定をおこなってくれたわけです
2019/01/23(水) 22:59:43.11ID:sM1hJTof0
別に悪いとは言ってないだろう
急に露骨でしょうもない自演しだすといっただけで
掲示板で相手の話を聞かずにがなり立てるやつは荒らしだがな
2019/01/23(水) 23:00:30.26ID:47TsnVpO0
>>574
> 自分がIDコロコロ(と勝手に決め付けている)をされると
IDコロコロをしてる(と勝手に決め付けられている)レスとは、どのレスのこと?
アンカーで示せる?
2019/01/23(水) 23:10:47.96ID:E+An8zwu0
>>574
君がIDコロコロが嫌いな理由は?
2019/01/23(水) 23:17:00.95ID:NBCgeLm90
一度IDコロコロしてるだろと濡れ衣を着せられてから
IDコロコロに執着している奴は信用しなことにしている
2019/01/23(水) 23:23:40.99ID:1VNG0qG30
>>574
573は俺のレスじゃないから混同しないでね
2019/01/23(水) 23:24:09.77ID:1lUlWOvk0
棒専門板の牢名主みたいな奴に嵌め殺しにされた時はいっそ清々しかったな
2019/01/23(水) 23:28:32.17ID:E+An8zwu0
き…清々しい
2019/01/23(水) 23:33:07.29ID:FXorJHD40
棒専門板って本当にありそうだな
世の中には月刊ネジとか訳のわからん雑誌もあるし
2019/01/23(水) 23:54:26.63ID:1VNG0qG30
【ロリポップ】棒飴総合【チュッパチャプス】(671)
砂場の棒倒しに適した棒は?その47(285)
【ベンチ】バーベルシャフトその2【スクワット】(902)
黄門様の杖(2)
こんぼう(992)
【バリツ】杖術【bartitsu】(785)
2019/01/24(木) 00:17:18.52ID:D/lRKma10
ワッチョイあっても冤罪が増えるだけだぞ
ちなみに↓のアウアウの中の一人は俺

https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1511365895/
597 名前:名無したんSLIP導入議論中@自治スレ (ワッチョイ c652-xU7c)[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 14:17:44.50 ID:fRaB6NXO0
>アウアウカー Sa27
これ、おそらく全国で共通なってるから
個別の端末まで判別可能なようにしてほしいな

598 名前:名無したんSLIP導入議論中@自治スレ (アウアウカー Sa27-HvxH)[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 14:24:19.76 ID:P3pMAhtDa
>>597
それはちょっと分かる
凄く「自演臭い」って言われる

599 名前:名無したんSLIP導入議論中@自治スレ (アウアウカー Sa27-JRFV)[sage] 投稿日:2018/03/28(水) 14:27:02.52 ID:57EzPaWMa
そうだね
2chMate 0.8.10.10/LGE/LGL22/4.4.2/LT

600 名前:名無したんSLIP導入議論中@自治スレ (アウアウカー Sa27-DbiG)[] 投稿日:2018/03/28(水) 14:34:20.43 ID:oDcaGWx5a
せやろか
585動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/24(木) 06:10:07.58ID:6ZAnJuPn0
なにやっても自演とか言い出すから意味ないよ
ワッチョイは廃止でいいです
総意ですな
586動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/24(木) 12:28:46.75ID:8UileeHw0
と荒らしが申しております
2019/01/24(木) 13:00:40.44ID:N22X+VIZ0
総意と言い出す廃止派
2019/01/24(木) 13:14:30.73ID:5OQCH9zL0
アフィ(と思い込んでるだけで何も証拠隠滅がない荒らし対策システム)を潰す為に手段を選ばないテロ組織
2019/01/24(木) 13:37:51.37ID:wUtQyd+k0
これマジ正論

908 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [sage] :2018/04/10(火) 01:02:06.52 ID:sDDOnmu40
ワッチョイ好きなやつ自演嫌いすぎ
自演がしたいとかじゃなくて自演されたから何だっつう話
議論中に自演で暴れるとか敗北宣言みたいなもんだろ
と言っても糖質ばりになんでも自演に見えるキチガイもよくいるからな
そういうやつが自演が自演が言っても変わんねぇよ
お前らの頭の問題だからなそれ
http://itest.bbspink.com//test/read.cgi/ascii2d/1521829824/908
590動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/25(金) 06:06:36.56ID:5uWVFZ5G0
自演だめつうなら小説家なんて、自演で物語りを書いてるだけだろw
小説読むな
2019/01/25(金) 06:29:35.69ID:GBUaziZG0
>>590
あなたが楽しく利用してる運営系以外のスレを教えて?
2019/01/25(金) 06:30:38.43ID:FgX4nKmK0
まず「自演することができる」ってのは「自演があった」証拠にはならんからな
包丁を持ってるから人を刺すことが出来るなんて理由で逮捕されるなら主婦は全員逮捕されるわ
593動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2019/01/25(金) 09:16:34.82ID:kKyA627V0
こういう詭弁が荒らしの証左なんだよなあ
2019/01/25(金) 09:27:02.07ID:xQBRU3oW0
碌な反論もできなくなって荒らしと決めつける事しか出来ないみたいだな
2019/01/25(金) 10:47:31.55ID:JjvODb7X0
自分の意に反するのが荒らしだもの
2019/01/25(金) 11:09:17.72ID:xQBRU3oW0
もうホント「お前らの頭の問題だからな」って言葉に尽きるね
理論構築もできず論戦が弱いからまわりを自演ということにする
それは逃げだぞ
2019/01/25(金) 11:37:37.11ID:wLlUMkXl0
ワッチョイがなくなれば、自演で騒ぐやつがいなくなるのか
そりゃすごいな
2019/01/25(金) 11:51:06.75ID:xQBRU3oW0
自演は思い込みだし、たとえ自演だったとしても気にする必要はないということだ
お前はちゃんと話を理解しろよ
そういうとこだぞ
2019/01/25(金) 12:01:26.82ID:wLlUMkXl0
それを自演自演騒いでいるやつに言えば、そいつは納得して騒ぐのをやめるのか?
ワッチョイがなくなれば、自演自演騒ぐやつはいなくなるのか?
つまり、ワッチョイ導入前は、自演自演と騒ぐやつはいなかったということか?
2019/01/25(金) 12:23:09.27ID:xQBRU3oW0
いなくなるかは分からんがワッチョイがなくなればワッチョイ入れろと騒ぐ事はなくなり
実害がほぼなくなる
2019/01/25(金) 12:27:03.96ID:V7nfEGQZ0
>>598
ところで君ほかにどんなスレに書き込んでる?
挙げてみて
2019/01/25(金) 12:31:42.42ID:wLlUMkXl0
>>600
「ワッチョイ入れろ」じゃない形で自演自演騒ぐならオールオッケー

ってことかい?
2019/01/25(金) 12:52:17.96ID:fzQYMxPV0
>>597
ワッチョイがなくなっても、自演で騒ぐやつはいなくならない
ワッチョイがあっても、自演で騒ぐやつはいなくならない
ワッチョイがあるかないかと、自演で騒ぐやつがいなくなるかどうかは関係ない
ワッチョイにはワッチョイの問題、自演で騒ぐやつには自演で騒ぐやつの問題がある
2019/01/25(金) 12:53:41.37ID:xQBRU3oW0
>>602
「頭おかしいのが騒いでるなあ」程度には思う
2019/01/25(金) 12:55:42.16ID:xQBRU3oW0
>>601
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1533298576/
2019/01/25(金) 13:19:50.90ID:wLlUMkXl0
>>604

> 実害がほぼなくなる(>>600
これは一般論として実害がなくなるという意味だと理解したが

> 「頭おかしいのが騒いでるなあ」程度には思う
それは、あなた個人において問題にならなくなる、というだけの話じゃないのか?
一般論と個人的感想を同列に置いていないか?

また、「ワッチョイ入れろ」じゃない形で自演自演騒ぐのは問題じゃない、というのなら、
それは、「ワッチョイを入れられること」を問題視しているのであって、
自演自演騒ぐことそのものは、実は大して問題にしていないのでは?

つまり、まず先にワッチョイ憎しがあって、
そのワッチョイを自演自演騒ぐやつが利用しようとするから問題視している
結局のところ、
自演自演騒ぐやつがどうのこうのというのは、後付けの理由ではないのか?
2019/01/25(金) 13:35:12.10ID:xQBRU3oW0
後先が逆
ワッチョイ入れろと騒ぐ奴らが理由として挙げるものの一つに「ワッチョイは自演対策だから」というのがある
俺はその反論として「自演は気にする奴の頭の問題」と言ってる
2019/01/25(金) 13:42:54.87ID:wLlUMkXl0
>>607
それ、ID入れろでも、IP入れろでも、BE出せでも、コテ付けろでも
ぜんぶ同じだよね?

なんでワッチョイだけ槍玉に上げるのかな?
2019/01/25(金) 13:45:45.20ID:xQBRU3oW0
>>608
それが「実害」の部分だな
スレ乱立、スレ立て妨害、etc
2019/01/25(金) 13:48:38.69ID:wLlUMkXl0
>>609
じゃあ、ワッチョイだのIDだのなんだの、ぜんぶひっくるめて、
自演自演騒ぐことが問題なんじゃないの?

でも、それなら>>604と矛盾するよね?
2019/01/25(金) 13:59:26.94ID:xQBRU3oW0
コテ付けろでスレ乱立やスレ立て妨害する奴いるか?
2019/01/25(金) 14:03:48.98ID:wLlUMkXl0
>>611
スレタイ改変、テンプレ改変、本スレ合戦もあるぞ

そして、さらっと流したIDはどうなんだ
あなたの主張に沿うなら、
ID無しスレでID入れろと騒ぐやつがいるからIDは廃止すべき
ってことになると思うが
2019/01/25(金) 14:07:21.66ID:zJfL2mzN0
ワッチョイだけでは釈然としないならIDも合わせて廃止もありでしょう
2019/01/25(金) 14:11:45.82ID:xQBRU3oW0
まぁ運営がIDなしって判断したならいいんじゃね?
実際ID非表示になったけど変わらず続いてるスレもあるし
2019/01/25(金) 14:13:40.53ID:wLlUMkXl0
>>613
それなら、ワッチョイだから、IDだから、じゃなくて、
自演自演騒ぐことが問題の本丸だという話になる

でも、ID:xQBRU3oW0は
「ワッチョイ入れろ」じゃないなら>>604だと言ってるんだよね
2019/01/25(金) 14:16:43.22ID:zJfL2mzN0
>>615
VIPQ2やらワッチョイ導入の歴史が「IDコロコロの対策となる(かもしれない)」だったからでしょ
実際は過剰に釣られてただけという評価になりそうだけど
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