BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 16

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2018/12/04(火) 06:43:08.48

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ

BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 15
https://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/11(月) 21:50:46.02

>「次スレ立てる人は↑を3行コピペしてください」みたいな文系脳が強引に運用しちゃってるのが草
これほんと見苦しい

あと質問スレみたいなスレでワッチョイ入れるのほんと意味不

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/11(月) 22:03:04.76

>>836
ﾜｯﾁｮｲｶﾞｰIPｶﾞｰ、ってのを追い出したいというのはその通りだな
気分が悪いというのもその通りだ

だが、この両者を結びつけて、
気分が悪いから追い出したい、という事は間違いだ

SLIPの議論を別のスレでやれ、っていうのは、
あくまで、SLIPとVIPQ2は別のシステムだから、だ

それともう一点

>>835でも書いたように、
もし自分が別スレに移動するとしても、
SLIP議論ではちゃめちゃになるたびに移動していたのでは、乱立になる
そうならないようなスレを立てるのは、俺には無理だ

でも、もし>>836が
SLIP議論に邪魔されないVIPQ2のスレをうまいこと立ててくれるなら、
そっちに移動する

>>838
文系の人間だから、プログラム的なことはわからないけども、
本来は★が管理すべき設定を
!extendで一般の人間が操作できるようにしちゃうのは無謀だと思う

ただ、板設定の変更を申請しても★が見ているかどうかさえ怪しい現状では、
!extendは数少ない設定変更手段でもある
（他には、別の板に引っ越すとか、外部板に行くとかになってしまう）

!extendは廃止が妥当だとは思うけど、
管理放棄のような現状をどうにかしてもらいたいとも思う

具体的に「こうすればいいんでない？」っていう案がないので、
歯切れの悪いレスになってしまうが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/11(月) 22:48:02.15

>>840
追い出したいのなら自分が出ていく事も考えるべきでは？
それを自分好みのスレにできないから追い出すというのはわがままでは？

自分好みのスレを立てられないというのは知らん
立てられるように頑張れ甘ったれるな
きちんと1にVIPQ2に特化したスレとテンプレを作りスレ違いには指摘をして締めていくしかないだろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/11(月) 22:49:00.84

>>836=>>841だ
なぜかIDが変わってる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/11(月) 23:28:12.57

!extendで一般の人間が操作できるようにしちゃうのは無謀だったのはそのとおり

板を潰そうとする荒らしや愉快犯、敵対掲示板には事欠かないはずなのに
!extendという穴を開けて放置しちゃったら悪用されるわな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 00:43:17.97

>>843
うんだよね
荒らしているのは敵対掲示板の奴だ
避難所なんか作ったりするのも荒らし本人だ

だから荒らしの作った敵対掲示板なんか行きたくないよなあ
5ちゃんねるでワッチョイと回線情報付けてた方がマシだよなあ
ってことで誰も居なくなったりはしないだなこれが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 00:54:11.77

!extendで簡単に重複スレを作成できるようにしてしまったのが
5ch滅亡原因の一つだった

大抵の掲示板で重複スレは許容されない。ユーザーが不便だし
でも5chでは!extendでSLIP違いのスレが実質的に許容されていた
人が去るのも当然だった

2019/02/12(火) 04:11:50.52

重複スレで人が去ったなんて事実あるのか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 04:13:44.81

人が去る原因は一つじゃないから一概には言えないな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 06:08:56.71

重複スレがだめと考えるやつ（ルールを作ろうとするやつ）が居るから
去るんだろ？

うざいからな
ワッチョイはいらんよね
もう反対論者も居ないだろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 06:16:48.24

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1549851552/954
↑
自治スレで報告があったので調べたらIP付きで埋め立て食らってるね
IP意味ないよね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 07:53:34.11

ワッチョイは不要

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 12:22:46.97

重複スレがルール違反なのは2ちゃんねるから5ちゃんねるになっても継続されてるが
運用情報板にいるわりに削除ガイドラインを知らん奴がおる
https://5ch.net/adv.html

まぁ勝った方が本スレとか、棲み分けが出来ていればとか
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1455532841/240,244
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/495-496
★が!extendによる重複スレを放置したのが悪影響を及ぼした

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 12:48:55.52

ワ厨がワッチョイスレを設定の違う別スレとしてパート1から立てないのが先ず悪い
つかもし荒れてるからと避難所を作る代わりにワッチョイを入れてる感覚なら次スレは無しに一旦戻せよと

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 12:55:04.18

必ず継続スレとしてたてて、機能の無いスレは無くそうとするのが不思議だよね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 12:58:03.62

>>852
それな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 17:47:02.63

ワッチョイが無いと荒らされるぞ

と言う犯行予告

2019/02/12(火) 19:24:21.48

>>851
重複スレがルール違反だが仕様違いは重複ではない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 19:31:10.18

それよりもワッチョイ設定できるからと板チでもスレ立てちゃうのは問題だとボカァ思うなァ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 20:02:59.38

>>856
SLIP違いでも重複スレだと統括裁定しちゃったのが>>851の下のレスなので

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 20:18:51.02

5chとBBSPINKは別のサイトなんだが？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 20:25:40.20

495 名前：Del Jack ★[] 投稿日：2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9 [4/48]
とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。

ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
これは2ch、PINK共にです。

496 名前：Del Jack ★[] 投稿日：2016/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9 [5/48]
つまり、>>492のサクライロさんの書かれている
SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
これは統括裁定となります

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 21:42:02.84

>>858
もし、SLIP違いでも重複スレだとするのなら、
設定を選べる機能である !extend で、設定を選べなくなる
例えば、もし、スレ終了間際に、誰かが勝手にIP強制表示でスレを立ててしまったら、
そのスレを使い切るまで、他の設定のスレは立ててはいけないという理屈になる

>>851>>860
!extend の登場によって >>856 のように考えなければならなくなった
なのに、スレタイで重複を判断するという従来の考え方をしてしまう人が少なくない
そういう意味で !extend は、スレッドフロート型掲示板になじまない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 21:48:02.78

!extendには、ID無しやID有りも含まれる
そういうもの含めて、議論するならここでいい

だが、SLIPに焦点を絞って議論するなら、ここではない

SLIPの廃止運動はこっち
ワッチョイ廃止してください26
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1547548686/

!extendを廃止しても、SLIP自体は残ることも考えて

それと、

ﾜｯﾁｮｲ批判に論理はいらない、場所を選ぶ必要は無い
あいつらがルールを守らないから、自分たちもルールを守らない

そんなのはやめてくれ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 21:51:44.69

>>862
そのスレは多分廃止について議論するには役に立たないだろうからやりたければこの板でスレ立かな
新情報が幅広く入ってくるという点では優秀なスレ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 22:11:52.80

>>863
俺自身は、
!extendは無くそう派
BBS_SLIPはあまり関わりたくない派

なので、もし俺が
BBS_SLIP廃止を議論するスレ（仮）を立てても
俺自身が書き込むことはあまりないと思う

新たにスレを立てたとして、需要があるのかどうか
>>862のスレを建設的な方へ持って行く手もあるだろうし

あと、なるべくなら、SLIPの廃止を推進したい人で
スレタイやテンプレを考えてもらって、スレ立てしてもらう方が
いいように思う

とりあえず立てとけ！テンプレはあとから考える
っていうなら、チャレンジしてみるけども

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 22:17:45.36

立てるなら!extend廃止スレでもいいですよね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 22:32:56.13

>>861
勝手にIP強制表示スレを立てる例は、その理屈自体がおかしいので何とも
スレ立て時間は考慮されるけれど、後から立てた方が絶対に重複スレってGLではないから

荒らしが先に糞スレ立てて後から立てられたスレを重複スレだと言って荒らすワッチョイ厨の
テンプレ手法ではあるけど騙される無能が結構いるから驚き

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 22:52:21.07

>>865
他の議論に差し支えるから、!extendは独立した方が良い、
というなら、それでもいいと思う

でも、SLIPは独立するのに!extendはなんで独立しないんだ、
みたいな理由だったら、それは違うと思う

SLIPを分けて考えるべき、というのは、
VIPQ2とSLIPが別のシステムであるから

先にも書いたように、!extendを廃止しても、SLIPが無くなるわけじゃない
SLIPを無くしたいなら、SLIPを無くさないといけない

また、俺の気持ちとして、あまり関わりたくない、ということはあるけども、
もし、
だから排除しようとしているんだ、と勘ぐっているなら、勘ぐりすぎ
排除しようとしたって、うまくいくわけがないだろ
それどころか、自分が渦中に巻き込まれることになる
藪をつついて蛇を出す、みたいなもんじゃないか
NGなり何なり、見えないことにして、そっとしておく方が良い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 22:59:31.84

共存共栄と言うことで

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 23:16:49.12

相手を潰そうとして共倒れになるのが５ちゃんねる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 23:18:52.35

>>866
> 勝手にIP強制表示スレを立てる例は、その理屈自体がおかしいので何とも
スレを立てるのに誰かの許可は要らない、どんなスレでも勝手に立てたらいい

> 荒らしが先に糞スレ立てて
>>861 は、糞スレを立てたとは言ってない
糞スレではなく、例えば、IP強制表示でスレを立てただけ

2019/02/12(火) 23:21:56.61

別にスレ分けるのは反対なわけではないがやっぱり今更感はないでもない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 23:23:02.83

>>866
★がどう言ったとしても、!extendがある限り、
住人の同意なく設定を変えてｽﾚが立てられてしまう問題が止まることはない

★が取りこぼしなく取り締まって、
削除なり規制なりするなら良いけども、そういうわけじゃない
もし仮に取り締まるとしても、人手が追いつくとは思えない

というか、取り締まるくらいなら、最初から止めろと

どうしても!extendを存続させるなら、
いったん全部の板の!extendを無効にして、
新しい板として、!extendを使える板を設けるべきだと思う

基本は、板設定のみでスレが立つようにする
設定を変えたければ、従来通り、板自治で議論し、★が判断する

板設定を変えるまでではないとか、★の判断を待てないなら、
スレ住人の意思と責任で!extend適用の板に移動する

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 23:53:36.08

>>864
早くスレ立てしてそっちに行ってくれないかな
ぐだぐだ目障り極まりない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/12(火) 23:59:06.62

>>832
> どんなにSLIPの議論を重ねても、!extendの問題は解決しない
解決しないとしても、!extend が SLIP と関係してる以上、
SLIP の話も話題に上がるのは避けられない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 00:10:38.64

>>874
たとえば、!extendの選択肢からSLIPを外す、とか、
SLIPを選択できる条件を厳しくする、とか、
そういう形でなら、SLIPも関係してくるだろうな

だが、SLIPを廃止しろ、と言っている人は、
!extendの選択肢をいじれば、それで満足なのか？

それで満足ならそれでもいいが、
論調を見る限り、SLIPそのものを廃止したいように見える

そうなってくると、いくらVIPQ2や!extendをいじっても、
たいした意味は無いだろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 00:13:58.91

>>870
そして今まで問題無かったスレで内容が自分の意に沿わないと主張し
気に入らないからと立てたスレに移動するかもスレ住人の勝手なのよね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 00:16:38.17

>>873
!extendを批判することが不適切だというなら、そう言え
ただ目障りなら、NGしとけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 00:41:19.18

つか自分の意に沿わないからそれまで居た者を追い出そうとか
ワ厨のそれそのものだろ
嫌なら自分の思うとおりのスレを立てて自分が移動しろと

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 00:41:25.83

>>875
!extendの選択肢からSLIPを外すというアイデアを考えてみよう

> !extend:ID有無:SLIP値:MAX LINE:MAX VOLUME
現在の!extendのパラメータは４つで、実質第3,第4パラメータは息してないから
第2パラメータを外すなら第1パラメータのID有無を選択する機能のみになる

つかね、BLSとかJISINとか使わないでしょ
どう見てもコマンド仕様が開発者の独り善がりなオナニーでしかないから
そのオナニーコマンドを公開するの停止しろ、って気分になる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 00:42:55.70

>>879
BLSはYoutube板で威力を発揮

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 00:46:31.22

自分が最後にレスしないと死ぬマンな時点でお察しください

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 02:50:45.27

>>878
それな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 04:48:13.21

>>880
どんな威力を？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 04:59:03.89

>>883
1000を超えて書き込める分スレ立て数と圧縮を多少は抑えられている

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 06:14:37.34

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/407
↑
また規制強化厨が来てたぞ
まったく匿名掲示板に来なければいいのにな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 06:18:13.30

>>860
＞スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
これは嘘だな
運営が住み分けを判断できるならば、万能じゃないと無理

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 07:24:13.52

>>884
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1548845620/
こういう実況スレのことか
150スレで 2,3 スレ分程度のスレ立て数を抑えても圧縮にはほとんど関係なさそうだが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 08:00:09.18

>>879
問題視されるのはたいがいSLIPやIPだし、
そこだけ解決されれば良いというなら、アリじゃないかな

IDの有無で揉める可能性は残るので、それを許容できるかどうかだと思う

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 09:34:26.72

バルスパラメータが本当に有用なら板設定か5chのデフォルト動作にすればいいさ、本当に有用ならな
実況系板のデフォルト動作にするとひょっとしたら喜ばれるかもしれないが、実際は有用じゃなさげ

2019/02/13(水) 10:35:31.05

>>858
>ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
>スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
>これは2ch、PINK共にです。
これを
>SLIP違いでも重複スレ
と解釈するのはどんなもんだろうね

Jackの権限の問題もあるし

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 11:14:17.68

権限がとか★持ち出せとか言った所で
現状誰が誰が責任者で誰が掲示板弄ってんだとか
一般利用者は正確な情報は全く把握出来て無いだろ

2chから5chへ
書き込みが匿名から運営が匿名な掲示板へだとでも言うのだろうか　ほんこわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 11:33:09.91

>>890
引用スレの元であるサクライロ ★の492のレスが

> そのスレは同趣旨の重複スレとして止めました。もしSLIP違いだからという理由で
> 残すべきだということで、お尋ねになっているのでしたら、SLIP開発・導入に伴う
> SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者（Jimさん）による
> 追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
> 重複スレ処理となります。こちらも避難的な意味があるのであれば難民板の
> 方のご利用をお願いします。

これに対して Del Jack ★のレスが

> 496 名前：Del Jack ★[] 投稿日：2016/07/28(木) 10:53:40.41 ID:CAP_USER9 [5/48]
> つまり、>>492のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
> これは統括裁定となります

だから元のレスの流れの>>856の「仕様違いは重複ではない」は間違いで
SLIP違いだろうと関係なく削除ガイドライン通りの重複スレ判断で問題ないって話
今でも追加裁定ないしね

現実問題として削除人が足りてない現状ではあまり意味なさげ

Del Jack ★の権限は当時の2ch,PINK両方の削除統括の責任者じゃね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 12:59:33.32

>>892
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/496
> つまり、>>492のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません

↑の「つまり」は↓を受けてる
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/495
> ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。

495 の発言についてはどう考えてる？

2019/02/13(水) 13:14:17.29

>>892
>SLIP違いだろうと関係なく削除ガイドライン通りの重複スレ判断で問題ないって話
そんなことJackは言ってないだろ
単に削除人の権限を留保しただけだよ

Jackの権限がどこまで及ぶかなんて公表されてないし誰も知らん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 13:26:29.80

実際のところ棲み分けなんて出来てないのが殆どだな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 14:05:51.97

>>893
496の「つまり」は495の1行を受けてる

> ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
> つまり、>>492のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません

(この判断例は該当スレに存在しないが)
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。

>>895
そやな
棲み分けが出来てそうなスレはほぼ見ない

知ってる板だとSLIP違いのID無しスレとID有りスレが板内のスレ勢い1位2位で流れていってる
たまにワッチョイ厨が来て乗っ取ろうとスレを立てるもﾜｯﾁｮｲスレが過疎でdat落ちして笑う

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/13(水) 23:12:29.43

>>896
> ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
> つまり、>492のサクライロさんの書かれている
> SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
これを、下の(1) のように考えてる？(2)のように考えてる？それとも、その他？
(1)「サクライロさんの書かれているSLIP違いに関する見解」というのは、
「ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります(ならない場合もあります)」という見解である
(2)「ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります」ので、この場合(492の件)は、
「サクライロさんの書かれているSLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません」
しかし、他の場合は、そうとは限らない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/14(木) 06:09:06.08

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/420
↑
今度は取り下げしてるぞ
大変だな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/14(木) 06:11:24.94

>>892
責任者が万能ならばSLIP違いのスレを先に立てられたら終わりなんだけど？
IP付きが立てられたら我慢して使うのか？
２４時間監視してないとスレ立てできないのか？
どんな掲示板だよ
笑うわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/14(木) 07:45:03.86

>>892
> SLIP違いだろうと関係なく削除ガイドライン通りの重複スレ判断で問題ないって話
その削除ガイドライン通りの重複スレ判断するときに、
SLIP の違いをスレの違いとして認めるか、
SLIP の違いはスレの違いとして認めないかって話

削除ガイドラインには、SLIP違いスレを特別扱いするなんて書いてない
だから、削除ガイドライン通りに重複スレ判断するときに、
SLIP の違いを無視してはいけない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/14(木) 10:47:30.03

>>899
> 責任者が万能ならば
ありえない仮定で詭弁のガイドライン杉ﾜﾛﾀ

サクライロがスレストしたSLIPスレは、そのSLIPスレが生きてる間に
後からSLIP無しスレを立てて1000まで行った

荒らしが立てたスレを我慢して使うのは西村が管理人だった頃が忘れられないロートルだけってこった

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/14(木) 11:31:39.79

勝手にワッチョイ付けたりしなきゃ多少の事は目を瞑って使いますけどね

2019/02/14(木) 12:00:38.62

と言うか実際のところ普通に進行してるスレを後から立ったって理由で削除しないだろ
>ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります
これって仕様違いのスレ頼まれてもないのに片っ端から立てる荒らしに言質与えないためのものだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/14(木) 12:23:19.53

>>903
そんなとこだろうね、片っ端から立ててたら重複よりも乱立になりそうだけど

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/14(木) 18:34:53.12

削除ガイドラインとの調整を行わず、!extendを導入しちゃったから、
ぶっちゃけ、スレ設定なんて無視して、
従来通りの判断で対応するしかないんじゃ？
そこんところを、言葉回しでうまく誤魔化してるだけで

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/15(金) 04:28:30.18

従来から、重複かどうか判断するときは、スレ全体を見て総合的に判断する
スレ全体というのは、従来は、スレタイ、1の内容、2以下のレス、立てた時刻のこと
!extend があると、ここにスレ設定も加わるというか、
1の内容にスレ設定に関する情報が加わると言ってもいい
削除ガイドラインには、スレ設定は無視するなんてことは書いてないんだし、
スレ全体を見て総合的に判断するなら、スレ設定を無視する理由はない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/15(金) 06:16:45.52

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/427
↑
なんかすげー混乱しているな
流行のアイドルなのかねぇ
ネガキャンがやばいのかもね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/15(金) 06:18:13.60

だから重複荒らしは削除してもかまわんけど
１つや２つでガタガタ言うな
どんだけ神経質なんだよ
ワッチョイはいらん

IDありと
IDなしだけででいい
設定を変えろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/15(金) 08:18:37.64

>>906
無視はしないがプライオリティは低い
といつた判断が妥当であろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/15(金) 09:31:46.48

>>909
プライオリティが何より低くて何より高いと考えてるのかよくわからんけど、
プライオリティの高いものが全部同じ条件なら、
プライオリティの低いものでも効いてくる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/15(金) 11:45:56.39

2016年の統括裁定後、2017年で削除ガイドラインがちょいちょい書き換わったが
重複スレッドの記述部分は変わらなかった
プライオリティゼロでも驚きはない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/15(金) 20:51:48.59

削除ガイドラインの重複スレッドの記述部分は変わってないからこそ、
スレ設定も無視していいことにはならない
プライオリティは低くないと思うが、たとえプライオリティが低くても、
スレ設定もスレの趣旨が同じなのか違うのか判断する上での一要素になる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/15(金) 23:34:05.19

どうせ棲み分けできてないだろうから重複スレ扱いだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 05:05:48.33

そもそもワッチョイ蔓延してる板はネットとリアルの住み分けができて無い輩が多いしな（ﾅｶﾞﾚﾑｼ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 07:46:50.30

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1492609702/100

案1
・全スレッドにワッチョイ、IPアドレスの強制表示、IDのデフォルト表示、コマンド利用不可

案2
・全スレッドにワッチョイの強制表示、IDのデフォルト表示、コマンド利用不可（IPアドレスは表示しない）

案3
・全スレッドにIDのデフォルト表示、コマンド利用不可（現状維持）

案4
・全スレッドにIDのデフォルト表示、コマンド利用可（元の欅坂板と同じ）

↑
アイドルオタも大変だねぇ
5chに、来なければいいのに

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 07:48:21.01

>>912
設定変更に対応できないだけだろうが

あと
＞スレ設定もスレの趣旨が同じなのか違うのか判断する上での一要素になる
散々言われてるが、これをできるやつが居ない
判断できないんだよ
それが正解

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 09:27:52.81

>>901
西村が管理人だった頃(!extend がない頃)から、
荒らしが立てたスレを使うのは我慢できないみたいな理由で、
先に立ったスレを放置して、後から重複スレを立てる人はいた

荒らしが立てたスレというのは、ユーザが勝手に言ってるだけなのに対して、
既にスレがあるのに同じ趣旨のスレを立てるのは掲示板のルールに反する

スレが重複してる場合に、どちらをスレストするかの判断は、
どちらが先に立ったかだけで判断するのではなく、
どちらのスレが伸びてるかも大事だから、
立てた時点では重複でなかったスレが、後から重複としてスレストされる場合もある
スレストする場合でも、一つのスレはスレストしないで残すので、
スレストされたスレに書きたかったことがある人は、
同じ趣旨だから、残った一つのスレに書きなさいということになる

サクライロがスレストしたSLIPスレは、SLIPスレを一つも残してないと、
SLIPスレに書きたい人も、SLIP無しスレに書きなさいということになる
これは設定を選べるという !extend の趣旨に反する
ロートルは、!extend という新しい機能に順応した判断ができないサクライロ
従来からのユーザにとってわかりにくい !extend はない方がいい
ユーザに設定を選べるようにしたいなら、設定の違う板を作った方がわかりやすい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 10:14:29.47

＞SLIPスレに書きたい人
ワッチョイ無しが問題無く使用可能な状態だとして
それでもワッチョイやIP出したいとか露出狂かよと

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 10:17:36.72

つかそれこそ纏め効率落としたく無いアフィぐらいだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 10:18:33.31

幼児って泣き続けると何が理由で泣いてるか分からないけど泣き続ける状態になるらしい
それと同じだな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 10:32:42.35

仮に個人の露出や承認欲求を満たすのが目的なら今時のSNSの方が効率が良いだろうにな
所詮日本の掲示板より世界相手の方がどう考えても人数も多い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 12:52:51.31

ワッチョイ有れば
IDコロコロしてる馬鹿が炙り出されて便利

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 12:57:14.65

人が減っても「今までコロコロで多く見えてただけ」って言い訳できるしな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 13:06:49.31

>>921
自分が露出したいのではなく相手を露出させたい出歯亀がワッチョイ厨
!extendで公園をヌーディストビーチ化して楽しむのがワッチョイ厨の生きがいだからキモい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 13:09:45.67

独りよがりで証明不可能な事に他人を巻き込むワ厨
自分に賛同する者を馬鹿呼ばわりはしない
つまり反対意見は自演で少数であると思い込みたいだけ
更には安SIM等で多回線で多数を装うのも容易に

と言う既出

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 20:49:42.31

いくらクダ巻いてもワッチョイ反対厨の総意は>>919
「きっと俺たちがアフィだと思うからアフィなんだ！ワッチョイスレの土人を差別して追い出してしまえ」

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 21:02:25.67

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/452
> 反対厨「ワッチョイと書いてある！アフィだな！」
> 「いいえ違います」
> 反対厨「そうかアフィ対策機能だな！効果がなかったらアフィだから荒らしてやる！」
> これが最初です

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/453
> 最初っていつどこのスレだよ

http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1537712883/462
> 確かに最初というからには、どこが最初かが問題になる
> とりあえず、このスレの1スレ目から見直すと、
> まとめサイトに関連付けてるレスは↓が最初
>
> http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/16
> > 16動け動けウゴウゴ２ちゃんねる2016/05/11(水) 23:01:09.65ID:skmDwO1R0
> > 賛成
> >
> > 正直、ただの嵐なんて10年前からあるからどうでもいいしみんな慣れてる。
> > 問題はまとめサイトの対立煽りなんだよ。
> > 自分の利益のために煽ってスレを進めさせるから絶対に終わらない。
> > ただの嵐と違って、まとめサイトの煽りはそのスレが消滅するまで続く。
> > ﾜｯﾁｮｲ導入までは本当に最悪だった。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/16(土) 21:06:06.17

アフィ対策でワッチョイ入れてるのはワ厨（テンプレ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/17(日) 00:13:54.99

ワッチョイはアフィのはずだワッチョイはアフィの印のはずだとあらぬ疑いをかけてるのは反対厨(テンプレ)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/17(日) 00:29:17.02

>>927
これ本当テンプレ入りな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/17(日) 00:32:58.39

テンプレは>>927というか>>507

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/17(日) 00:41:40.19

数々のアフィ呼ばわりは存在し無かった事にすればいいんですもんねえ
そして、ワッチョイがアフィじゃない事を完璧に証明できる方が訪れたら別の言いがかりを付けはじめる
まさにワッチョイ必要

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/17(日) 09:07:22.35

アフィと騒いでたのはワッチョイ厨だろうが？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/17(日) 09:10:19.31

>>926
もともとワッチョイを入れたかったのは「ブログガー」だろ？
俺は最初は何を言ってるのかさっぱり判らなかったが
ブログで稼ぐために炎上させるみたい話を説明された

違うだろ？

作品がつまらんから叩かれてるんだからさ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/17(日) 10:33:51.73

出た
作品

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/18(月) 03:23:17.68

>>913
棲み分けできてないということは、一つの設定のスレしか使われてないということ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/18(月) 06:02:43.48

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/431
↑
強制ワッチョイが必要だってさ
ワッチョイが出ないと困る人なんだろうね
アイドルオタってこんなやつが多そう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/18(月) 06:05:20.06

>>935
荒れる起点があると言う話
何もないのに荒れるのは、荒れる事でなにかしらの利点がある場合だろうな
面白いなら賞賛が増えるだけの話

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2019/02/18(月) 08:48:38.87

>>574
>>576 に返答ないけど、
>>558 に同意してる >560>561>562>564>565>567 のことではないのかな？

>560>561>562>564>565>567 のようなレスを見ると、
同じ人が ID を変えながら連投してるのかな？って疑う人もいるかもしれないけど、
>>558 に同意する多数の ID が、同一人物か別人かはどうでもいいんだよ

>558>560>561>562>564>565>567 が、同一人物か別人かは知らないけど、
>558>560>561>562>564>565>567 が言ってることは、
「>555 が馬鹿」という感情を書いてるだけ
「IDコロコロを嫌う奴って何で嫌うのか」という論点では誰一人議論できてない

短いレスで >>558 にただ同意を示すだけでなく、
「IDコロコロを嫌う奴って何で嫌うのか」という論点で、
自分の考えを論拠を示しながら自分の言葉で表現すれば、
同じ人が ID を変えながら別人を装って意見を書くというのはなかなかできないし、
誰が言ってるかではなく、何を言ってるかで議論していれば、
同一人物か別人かはどうでもいいんだよ