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┃御案内:.新管理人による接収後の体制再構築gdgd期間につき ┃
┃ 詳細が決まるまで.しばらくお待ちください ┃
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あなたの疑問は当スレのFAQ(>>2-3辺り)または最近の過去レスにあるかも
書きこむ際は一度スレを見渡してみましょう。雑談なら場をわきまえて
いつも上にあるスレは広告スレッド(924スレ)です。書きこみ不可で定期的に上がります
◇サーバーの異常報告等は第一報が重要で以降はあまり必要ないかも
規制に関しては「あらし報告・規制議論(仮)@5ch掲示板」へ
http://agree.5ch.net/sec2chd/
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運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板@5ch掲示板」へ
http://potato.5ch.net/tubo/
運用情報板が不調になったら、ここに避難しましょう
https://rosie.5ch.net/operatex/
スレッド作成法とスレ立て相談の資料・研究
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/dataroom/1104683767/
◆関連リンク
情報のまとめ&プロジェクトのご案内「5ちゃんねるwiki」
http://info.5ch.net/
5chの動作報告はここで - FAQ -
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運用情報板の心得
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おやくそく。
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◆5ちゃんねるで判らない用語が出てきたら
5典Plus
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前スレ
質問・雑談スレ361@運用情報板
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
質問・雑談スレ362@運用情報板
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1動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (4級) (ワッチョイ b1ac-UlZ+)
2020/02/07(金) 00:23:28.36ID:8ykLc0+A02動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ 37ac-UlZ+)
2020/02/07(金) 00:24:54.64ID:8ykLc0+A0 2 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ 4e2b-7P2I)[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 07:40:44.23 ID:ixKYKoMI0
◆FAQ (よくある質問)
ただいま接収後の移行・改変期につき、下記が適切ではない場合もあります。
Q.急に書きこめなくなったうえ、読み出すこともできません。
エラーメッセージ等を書いて質問してください。
書き込めない時の早見表 http://info.5ch.net/?curid=686
Q.IDの右または時間の右に付いてるTとかPとかQとかoとかiとかIとかOとか0ってなに?
A.書きこみ手段を区別する目印です。詳しくは http://info.5ch.net/?curid=2803
Q.IDのところが ID:???? ?2BP とか ID:??? BE:xxxxxxxx- になってるのは、なに?
A.それは「BE」にログインしている表示です。詳しくは http://info.5ch.net/?curid=2323
Q.★の人って?
A.★の人たちは5ちゃんねるのことをお手伝いしているボランティアさんです。
出来ること、やっていることが人によって違いますから、★の人なら何でもできるとは思わないでください。
Q.スレッドの即死判定の基準を教えて欲しいのですが。
A.非公開です。
Q.FAQを読んでも判らない言葉がでてきたのですが。
A.関連リンクや用語のリンクを利用したり、サーチエンジン(検索サイト)で検索しよう。
◆相談員へ通達
・喧嘩禁止。口論になった場合、レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち
・テンプレ関係の意見は[■テンプレ]などと記しておきましょう
◆FAQ (よくある質問)
ただいま接収後の移行・改変期につき、下記が適切ではない場合もあります。
Q.急に書きこめなくなったうえ、読み出すこともできません。
エラーメッセージ等を書いて質問してください。
書き込めない時の早見表 http://info.5ch.net/?curid=686
Q.IDの右または時間の右に付いてるTとかPとかQとかoとかiとかIとかOとか0ってなに?
A.書きこみ手段を区別する目印です。詳しくは http://info.5ch.net/?curid=2803
Q.IDのところが ID:???? ?2BP とか ID:??? BE:xxxxxxxx- になってるのは、なに?
A.それは「BE」にログインしている表示です。詳しくは http://info.5ch.net/?curid=2323
Q.★の人って?
A.★の人たちは5ちゃんねるのことをお手伝いしているボランティアさんです。
出来ること、やっていることが人によって違いますから、★の人なら何でもできるとは思わないでください。
Q.スレッドの即死判定の基準を教えて欲しいのですが。
A.非公開です。
Q.FAQを読んでも判らない言葉がでてきたのですが。
A.関連リンクや用語のリンクを利用したり、サーチエンジン(検索サイト)で検索しよう。
◆相談員へ通達
・喧嘩禁止。口論になった場合、レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ち
・テンプレ関係の意見は[■テンプレ]などと記しておきましょう
3動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (アウアウウー Sa9b-4E+a)
2020/02/07(金) 11:47:59.32ID:87A6SxEWa >>1
乙
乙
4 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (アウアウクー MM0b-9qB2)
2020/02/07(金) 23:13:56.30ID:ptO6GCPEM ここって、雑談して良いんですよね?
まちび横浜に、コロナウイルス関連の雑談を書き込むと消される感じですが
横浜の人々は全然気にしてないみたいで、駅周辺でもマスク無しの人々も沢山います。
この間は、桜木町の駅前では、本格的なマスクした人を見たけど、あまり気にしてないみたいで不思議
横浜市民病院にはコロナウイルス感染で発症の人々が運ばれてるはずなのですが・・・
ピリピリして疑心暗鬼よりは良いかもしれないけど
致死率高くないのに騒がれ過ぎてるし、武漢が閉鎖状態なのがよくわからない
まちび横浜に、コロナウイルス関連の雑談を書き込むと消される感じですが
横浜の人々は全然気にしてないみたいで、駅周辺でもマスク無しの人々も沢山います。
この間は、桜木町の駅前では、本格的なマスクした人を見たけど、あまり気にしてないみたいで不思議
横浜市民病院にはコロナウイルス感染で発症の人々が運ばれてるはずなのですが・・・
ピリピリして疑心暗鬼よりは良いかもしれないけど
致死率高くないのに騒がれ過ぎてるし、武漢が閉鎖状態なのがよくわからない
5動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (JP 0H8f-oQLM)
2020/02/07(金) 23:49:59.91ID:nALgXqeJH 日本の場合:
検体検査などの対応がほぼ確立されているので
WHO準拠に従っていれば叩かれる筋合いは無い
武漢の場合:
政府自体が隠蔽していたが隠せきれなくなり
もとより検体検査の方法や対策なども政府によって制限されていたために
未だに対処法のめどが立っていない
なので目に見える対策として封鎖を決め込んだ
街中の消毒映像を流して「やってる」パフォーマンスの最中だ
検体検査などの対応がほぼ確立されているので
WHO準拠に従っていれば叩かれる筋合いは無い
武漢の場合:
政府自体が隠蔽していたが隠せきれなくなり
もとより検体検査の方法や対策なども政府によって制限されていたために
未だに対処法のめどが立っていない
なので目に見える対策として封鎖を決め込んだ
街中の消毒映像を流して「やってる」パフォーマンスの最中だ
6 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (アウアウクー MM0b-9qB2)
2020/02/08(土) 00:56:38.30ID:tS3XoVSRM >>5 なるほど
中国でまだ若い34の医師が亡くなった。
https://toyokeizai.net/articles/amp/329129?display=b&amp_event=read-body
新型肺炎を武漢で真っ先に告発した医師の悲運
12月に警告も、当局から処罰され本人も感染
2020年02月07日
率先して周囲に注意喚起した眼科医だって
その事で処分された
Twitterのここで見た https://mobile.twitter.com/i/events/1225596916546715649
新型肺炎を告発した医師が生前語っていたこと
中国でまだ若い34の医師が亡くなった。
https://toyokeizai.net/articles/amp/329129?display=b&amp_event=read-body
新型肺炎を武漢で真っ先に告発した医師の悲運
12月に警告も、当局から処罰され本人も感染
2020年02月07日
率先して周囲に注意喚起した眼科医だって
その事で処分された
Twitterのここで見た https://mobile.twitter.com/i/events/1225596916546715649
新型肺炎を告発した医師が生前語っていたこと
7動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ 3731-paeu)
2020/02/08(土) 08:02:16.16ID:mZ8knkJK08 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (アウアウクー MM0b-9qB2)
2020/02/08(土) 11:12:23.44ID:tS3XoVSRM ここに紹介されてた神戸?の女の人のスレを見て
なんというか関西の安心というか
関西の女の人でおそらく大卒で昔のある程度知識ある2ちゃんねらみたいな人で
割と人間らしい人(この辺は2ちゃんねらぽくないかも)を見て色々思った
(人間らしいとは事故を見てメシウマと言ったりしないという事)
それで思ったんだけど、昔の2chでも今のTwitterでも、知恵袋(最近は見てないが2、3年位前など)では
お互いが助け合えば助かるのに、助け合えない仕様にされてる気がする。そういう工作もあったのではないかと
ネットじゅうそうかも
そうかと思えば知恵袋なんかは、日本は無人権国家と言うのには賛同が来るので変な感じ
こういうのは知恵袋だけじゃなく共感やそういう指摘はあるかも
だけど・・・・・・
なんというか関西の安心というか
関西の女の人でおそらく大卒で昔のある程度知識ある2ちゃんねらみたいな人で
割と人間らしい人(この辺は2ちゃんねらぽくないかも)を見て色々思った
(人間らしいとは事故を見てメシウマと言ったりしないという事)
それで思ったんだけど、昔の2chでも今のTwitterでも、知恵袋(最近は見てないが2、3年位前など)では
お互いが助け合えば助かるのに、助け合えない仕様にされてる気がする。そういう工作もあったのではないかと
ネットじゅうそうかも
そうかと思えば知恵袋なんかは、日本は無人権国家と言うのには賛同が来るので変な感じ
こういうのは知恵袋だけじゃなく共感やそういう指摘はあるかも
だけど・・・・・・
9動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ bf7d-66Ip)
2020/02/08(土) 14:03:20.28ID:U2EnwMv+0 てす
(Marked:561b0e75f95af9ef)
(Marked:561b0e75f95af9ef)
10動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ bf7d-66Ip)
2020/02/08(土) 14:09:20.78ID:U2EnwMv+0 とあるID無しスレで、不特定の現在の書き込みと過去の書き込みとを
安価つけて追跡してるやつがいて
おれのレスだけに関して言えば(文体やらその他は変えてあるが)
今の所10レスくらい100%的中させてるやつがいる
考えられるのは住人がそもそも少ないってことだけど
2日で1スレ埋まる程度の勢いだからありえないと思う
書き込みのワッチョイが漏れてるか、運営ボランティア?側の人間じゃないかなと思うけど
そんなことやってたらすぐバレるよね
(Marked:561b174328d2f9ef)
安価つけて追跡してるやつがいて
おれのレスだけに関して言えば(文体やらその他は変えてあるが)
今の所10レスくらい100%的中させてるやつがいる
考えられるのは住人がそもそも少ないってことだけど
2日で1スレ埋まる程度の勢いだからありえないと思う
書き込みのワッチョイが漏れてるか、運営ボランティア?側の人間じゃないかなと思うけど
そんなことやってたらすぐバレるよね
(Marked:561b174328d2f9ef)
11動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ 3731-paeu)
2020/02/08(土) 15:16:12.31ID:mZ8knkJK012動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (アウアウウー Sa9b-4E+a)
2020/02/08(土) 16:43:27.54ID:kWeN4bEya アニオタは死ね
13動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ bf7d-66Ip)
2020/02/08(土) 19:38:45.69ID:U2EnwMv+0 >>11
まだちょっと泳がせてる
↓最後の理由で確信が持てない
ただ、こんな感じ
そのスレは専門要素はなくIDの出ないごく一般の雑談partスレ
(1)おれがレスを投稿する
(2)すぐさま(数レス以内に)安価付きの遅レスが投稿される
違和感は
・(2)の遅レスの安価先と、おれが過去にしたレスと一致
・数レス前の過去レスではなく、ほとんどが100レス以上前(時間にして10時間以上前)
・雑談内の話題の流れに関係なく唐突な遅レス
・受け答えが柔軟なのでbotではなさそう
・文体に関係ないときも、関係あるときもある
・おれが(1)してないときの、唐突な(2)も見ることがある
考えられるのは
遅レスさんが、自ら以外のレスがきたときに、ランダムに自ら以外への遅レスを投稿している場合。
おれ視点から見れば、遅レスが的中したと思うのは100%
ただ、この違和感があってから数週間ほど様子を見て
改行や濁点など文体の変更、agesageの変化、useragentの変更、(ipはあえてそのまま)などなどを変えて投稿していたが
やはり遅レスさんに的中される
というか的中することが特別ではなくて、外した遅レスがない、ということがおかしいと思ってる
おれに対して(であろう)遅レスは10数回あって、未だに「外したなこれ」
というものは見てない
そしてなにより一番の違和感は、仮に的中するかどうかは置いたとしても
レスしたタイミングで遅レスが投稿される、という頻度の多さとそれを意識している者が確実に存在する
ということ
あとはそもそも住人がかなり少なかった場合
それだと(自演など水増しで)辻褄が合うけど
レス内容のバリューの豊富さと受け答えのやり取りからしてそれはない気がしていてる
内部犯か単にプロファイルのひとつなのか個人的に気になってる感じ
スレ内で直接そいつにきいてるとこはまだ見てない(全部追ってないからわからないけど)が
おれと同じ遅レスされたと思われる第三者が「なんだおまえ」的なレスをその遅レスさんに安価してたのは2回見た
(Marked:561cf9ce1e3af232)
まだちょっと泳がせてる
↓最後の理由で確信が持てない
ただ、こんな感じ
そのスレは専門要素はなくIDの出ないごく一般の雑談partスレ
(1)おれがレスを投稿する
(2)すぐさま(数レス以内に)安価付きの遅レスが投稿される
違和感は
・(2)の遅レスの安価先と、おれが過去にしたレスと一致
・数レス前の過去レスではなく、ほとんどが100レス以上前(時間にして10時間以上前)
・雑談内の話題の流れに関係なく唐突な遅レス
・受け答えが柔軟なのでbotではなさそう
・文体に関係ないときも、関係あるときもある
・おれが(1)してないときの、唐突な(2)も見ることがある
考えられるのは
遅レスさんが、自ら以外のレスがきたときに、ランダムに自ら以外への遅レスを投稿している場合。
おれ視点から見れば、遅レスが的中したと思うのは100%
ただ、この違和感があってから数週間ほど様子を見て
改行や濁点など文体の変更、agesageの変化、useragentの変更、(ipはあえてそのまま)などなどを変えて投稿していたが
やはり遅レスさんに的中される
というか的中することが特別ではなくて、外した遅レスがない、ということがおかしいと思ってる
おれに対して(であろう)遅レスは10数回あって、未だに「外したなこれ」
というものは見てない
そしてなにより一番の違和感は、仮に的中するかどうかは置いたとしても
レスしたタイミングで遅レスが投稿される、という頻度の多さとそれを意識している者が確実に存在する
ということ
あとはそもそも住人がかなり少なかった場合
それだと(自演など水増しで)辻褄が合うけど
レス内容のバリューの豊富さと受け答えのやり取りからしてそれはない気がしていてる
内部犯か単にプロファイルのひとつなのか個人的に気になってる感じ
スレ内で直接そいつにきいてるとこはまだ見てない(全部追ってないからわからないけど)が
おれと同じ遅レスされたと思われる第三者が「なんだおまえ」的なレスをその遅レスさんに安価してたのは2回見た
(Marked:561cf9ce1e3af232)
14動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ b776-66Ip)
2020/02/09(日) 09:20:55.75ID:lrcAqFj+015動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ b776-66Ip)
2020/02/09(日) 09:50:37.38ID:lrcAqFj+016動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ fff6-6hMf)
2020/02/09(日) 09:59:21.67ID:KnSaVhTx0 (Marked:5621d9a5ba05e1d2)
ってなに?
ってなに?
17動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ 3731-paeu)
2020/02/09(日) 10:20:37.12ID:QaCGv1H00 >>13
簡単に言うと「運営に監視されている」って話?
まぁまったく無いとは言えない、無関係な場所で書いてても運営(ファン)がやってくることもあるし
まぁそこは「運営の人が暇なんだろう」くらいに考えて置けばいいのでは?
簡単に言うと「運営に監視されている」って話?
まぁまったく無いとは言えない、無関係な場所で書いてても運営(ファン)がやってくることもあるし
まぁそこは「運営の人が暇なんだろう」くらいに考えて置けばいいのでは?
18動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ 3731-paeu)
2020/02/09(日) 10:25:41.89ID:QaCGv1H00 >>14
吉高 由里子(よしたか ゆりこ)日本の女優31歳
テレビアニメのミチコとハッチン ヴァネッサ・リー 役
アニメにも出てるんだ
ヴァネッサはモブだねちょい役だ
そのレスの仕方だと普通に吉高由里子ファンとは考えないんだ?
吉高 由里子(よしたか ゆりこ)日本の女優31歳
テレビアニメのミチコとハッチン ヴァネッサ・リー 役
アニメにも出てるんだ
ヴァネッサはモブだねちょい役だ
そのレスの仕方だと普通に吉高由里子ファンとは考えないんだ?
19動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (SG 0H4f-diJw)
2020/02/09(日) 12:25:48.37ID:hnS05k2WH >>17
いやそういう話ではなくて、どうやって特定してんだろって手法を探ってるところ
(1)単に住人が少ない
(2)時間や文体で判別
(3)5chの何かしらの情報が漏れてる
(4)なんらかの運営側の人間
1,2が現実的だが、スレの勢いや雑談内容からして可能性は低い
とこまで分析できてる
>>18
もちろん単なる一例な
たとえば>>18が返してきたレスに対してはふつうに
「あー吉高由里子検索したんだ」ってごく普通の”返信”でしょ
でも、>>14のは”返信”じゃなくて”遅レス”なんだよ
簡単に想像できると思うけど130-422の間には不特定多数の雑談が繰り広げられてるからね?
逆に、「あー○○のファンなんだ」「なんで急にそんなとこの安価つけたんだろー」
こういう遅レス(さらに半匿名で書き込んだタイミングに合わせて)が
毎スレに数回、10数スレ分続いてなんにも興味湧かないって
それは(ITリテラシの問題かもしれんが)鈍感すぎないか?w
いやそういう話ではなくて、どうやって特定してんだろって手法を探ってるところ
(1)単に住人が少ない
(2)時間や文体で判別
(3)5chの何かしらの情報が漏れてる
(4)なんらかの運営側の人間
1,2が現実的だが、スレの勢いや雑談内容からして可能性は低い
とこまで分析できてる
>>18
もちろん単なる一例な
たとえば>>18が返してきたレスに対してはふつうに
「あー吉高由里子検索したんだ」ってごく普通の”返信”でしょ
でも、>>14のは”返信”じゃなくて”遅レス”なんだよ
簡単に想像できると思うけど130-422の間には不特定多数の雑談が繰り広げられてるからね?
逆に、「あー○○のファンなんだ」「なんで急にそんなとこの安価つけたんだろー」
こういう遅レス(さらに半匿名で書き込んだタイミングに合わせて)が
毎スレに数回、10数スレ分続いてなんにも興味湧かないって
それは(ITリテラシの問題かもしれんが)鈍感すぎないか?w
20動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (SG 0H4f-diJw)
2020/02/09(日) 12:32:31.59ID:hnS05k2WH さらっと見流すような雑談スレで
たまたま、300レスくらい過去レスを追う人がいて、
たまたま、その人が吉高由里子のレスを見つけて、それに返信しようとして
たまたま、そのタイミングがおれが書き込んだタイミングと一致して
それが偶然にも10数回頻発する(もちろん全部吉高関連の話じゃなくバラバラ)って
どんな確率だ??
たまたま、300レスくらい過去レスを追う人がいて、
たまたま、その人が吉高由里子のレスを見つけて、それに返信しようとして
たまたま、そのタイミングがおれが書き込んだタイミングと一致して
それが偶然にも10数回頻発する(もちろん全部吉高関連の話じゃなくバラバラ)って
どんな確率だ??
21動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイWW 1799-9TIu)
2020/02/09(日) 13:59:33.50ID:/sMX76j80 直接聞いた方が早いと思うけど...
22動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (IN 0H4f-diJw)
2020/02/09(日) 15:15:31.27ID:uogrhgnkH 何らかの方法で追跡遅レスをしてたと仮定して
そういうことする人がホントのこと話すと思うのはなぜ?w
例えばこれ早い段階で聞いてしまっていたら
「時間と文体だよー」 → 終了
だったわけで
さすがに馬鹿正直に信じ過ぎでは
そういうことする人がホントのこと話すと思うのはなぜ?w
例えばこれ早い段階で聞いてしまっていたら
「時間と文体だよー」 → 終了
だったわけで
さすがに馬鹿正直に信じ過ぎでは
23動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ 3731-paeu)
2020/02/09(日) 15:32:50.18ID:QaCGv1H00 >>20
監視妄想ってのもある
もちろん運営が君を監視しいる可能性もあるけど
実害が無ければ問題は無いのでは?
運営がもしかしたら君に危害を加えるために追いかけてる場合も0%ではない
君はそれほどユニークな存在なんだ?
単なる吉高 由里子ファンにそんなに執着する理由がよくわからない
俺の場合は単なるアニメファンなのになぜか目をつけられてるが
監視妄想ってのもある
もちろん運営が君を監視しいる可能性もあるけど
実害が無ければ問題は無いのでは?
運営がもしかしたら君に危害を加えるために追いかけてる場合も0%ではない
君はそれほどユニークな存在なんだ?
単なる吉高 由里子ファンにそんなに執着する理由がよくわからない
俺の場合は単なるアニメファンなのになぜか目をつけられてるが
24動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイWW 9f43-+zXk)
2020/02/09(日) 17:20:57.38ID:NX6U0U5D0 WIFIだとログ読み込めない
25動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ b776-66Ip)
2020/02/09(日) 18:39:58.03ID:lrcAqFj+0 >>23
なんか話が通じないな
例えば、レス投稿時に投稿時間でキリ番をとるやつがいたとする
で、そいつが毎回狙ったようにキリ番を連続で取るとする
これって実害はないけど
「おーすげー運いいな」と思うやつがいるのか
毎回キリ番取ってたなら「いやこれ確率的におかしいでしょw内部のやつか、それとも何らかのハックができたのか」
と思うやつ(おれ)がいるのかの違いでしょ
あと吉高云々は例として出しただけで実際は全く違うレス内容だぞ?
(Marked:5624e10beff3fd86)
なんか話が通じないな
例えば、レス投稿時に投稿時間でキリ番をとるやつがいたとする
で、そいつが毎回狙ったようにキリ番を連続で取るとする
これって実害はないけど
「おーすげー運いいな」と思うやつがいるのか
毎回キリ番取ってたなら「いやこれ確率的におかしいでしょw内部のやつか、それとも何らかのハックができたのか」
と思うやつ(おれ)がいるのかの違いでしょ
あと吉高云々は例として出しただけで実際は全く違うレス内容だぞ?
(Marked:5624e10beff3fd86)
26動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ b776-66Ip)
2020/02/09(日) 18:44:57.06ID:lrcAqFj+0 ちなみに>>14の具体例は
実際にレスされた具体的なレス内容、という意味ではなく
実際起きた奇怪な現象の具体的な例(遅レス)って意味な
わかりにくくてすまん
(Marked:5624e85b4a81e1e2)
実際にレスされた具体的なレス内容、という意味ではなく
実際起きた奇怪な現象の具体的な例(遅レス)って意味な
わかりにくくてすまん
(Marked:5624e85b4a81e1e2)
27動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (アウアウウー Sa9b-X8cy)
2020/02/09(日) 19:00:07.35ID:H2SXWfJ6a >>23
つまらんことに敏感なのはあの国とあの国
つまらんことに敏感なのはあの国とあの国
28動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (アウアウクー MM0b-9qB2)
2020/02/09(日) 21:42:37.45ID:FBcwKPNcM 不思議な話だけど
どこのスレなんだろうな
どこのスレなんだろうな
29動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ラクッペ MM1b-dB7S)
2020/02/09(日) 21:46:39.86ID:gBny359JM >>24
わいもやわ
わいもやわ
30動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイW ff19-uNpp)
2020/02/09(日) 21:55:55.14ID:vccWRvEl0 書き込みで
HTTP ERROR 451
のエラーが出るんですけどわかりません
教えていただけれ幸いです
m(_ _)m
HTTP ERROR 451
のエラーが出るんですけどわかりません
教えていただけれ幸いです
m(_ _)m
31 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ 9f62-ehuI)
2020/02/09(日) 23:00:19.76ID:McIhsOVp0 **************************************************
ご一読下さい
https://estar.jp/novels/25584441/viewer?page=64
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32動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ 3731-paeu)
2020/02/10(月) 06:08:08.03ID:olwLSr4o033動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (IN 0Hdf-mZAX)
2020/02/10(月) 09:13:19.67ID:UuCZaUzmH >>32
>>10では”安価で追跡”としか言ってなかったことに対しての具体例だよ
(すべて想定というわけではなく、>>14の例文が実際のレスと同じだったら=対象スレがバレる可能性あり、だから単語をすり替えてるだけで
レス内容は限りなく近い)
で、偶然をまったく度外視したわけではないが>>19で
その(偶然)可能性は低いと分析している
これが偶然だと思える人は
5chのシステム上、一般利用者では取得しようのないフィンガープリントが取得できている状態
というのを「IT上理解できない」 and 「5chの書き込みログの秘匿性がどの程度かを知らない」
(書き込みログとはここで見ることができる=公開されているhtmlとは別、念の為。)
という状態に等しいから話が噛み合わないのかなたぶん
>>10では”安価で追跡”としか言ってなかったことに対しての具体例だよ
(すべて想定というわけではなく、>>14の例文が実際のレスと同じだったら=対象スレがバレる可能性あり、だから単語をすり替えてるだけで
レス内容は限りなく近い)
で、偶然をまったく度外視したわけではないが>>19で
その(偶然)可能性は低いと分析している
これが偶然だと思える人は
5chのシステム上、一般利用者では取得しようのないフィンガープリントが取得できている状態
というのを「IT上理解できない」 and 「5chの書き込みログの秘匿性がどの程度かを知らない」
(書き込みログとはここで見ることができる=公開されているhtmlとは別、念の為。)
という状態に等しいから話が噛み合わないのかなたぶん
34動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (IN 0Hdf-mZAX)
2020/02/10(月) 09:50:46.60ID:UuCZaUzmH てか運用情報板に集まる住人向けだから
5chシステム上の説明はいらないと思ったんだがな…
例えば(おれも含め)一般利用者が得られる広義な意味でのフィンガープリントは
(a)文体、レス内容
(b)投稿時間
(c)名前・mail欄・レス内の癖
(d)名前・mail欄・レス内のOS差による文字コードの癖
(e)ワッチョイ、ID
これくらいだろうか?
(1)a,b,c,dは変えたり浮かないよう実行済み ← これは遅レスさんが一般利用者だった場合に向けて
(2)eはそもそもID無しスレなので、ユーザーの書き込みログに関連しそうな部分
javascriptやlocalstrageなどの他にも数項目off設定やssh接続の確認、useragantの変更や
ipだけはあえてコロコロせずそのまま、などなど ← これは運営側だったときに向けて
この対策をした上で、>>14みたいな例が10数回続いたわけで
>28の言うよう 不思議だなぁっと思って
もしかして(a)-(e)以外に見落としてるとこあるんじゃないのか?とも思ってるわけ
これを単なる偶然で終わらせるのはそれは否定も非難しないけど
知ってるか否かで気づくか否か、の違いだよなと
5chシステム上の説明はいらないと思ったんだがな…
例えば(おれも含め)一般利用者が得られる広義な意味でのフィンガープリントは
(a)文体、レス内容
(b)投稿時間
(c)名前・mail欄・レス内の癖
(d)名前・mail欄・レス内のOS差による文字コードの癖
(e)ワッチョイ、ID
これくらいだろうか?
(1)a,b,c,dは変えたり浮かないよう実行済み ← これは遅レスさんが一般利用者だった場合に向けて
(2)eはそもそもID無しスレなので、ユーザーの書き込みログに関連しそうな部分
javascriptやlocalstrageなどの他にも数項目off設定やssh接続の確認、useragantの変更や
ipだけはあえてコロコロせずそのまま、などなど ← これは運営側だったときに向けて
この対策をした上で、>>14みたいな例が10数回続いたわけで
>28の言うよう 不思議だなぁっと思って
もしかして(a)-(e)以外に見落としてるとこあるんじゃないのか?とも思ってるわけ
これを単なる偶然で終わらせるのはそれは否定も非難しないけど
知ってるか否かで気づくか否か、の違いだよなと
35動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (IN 0Hdf-mZAX)
2020/02/10(月) 10:00:16.11ID:UuCZaUzmH36動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ 3731-paeu)
2020/02/11(火) 10:03:01.48ID:CBaDFtTN0 >>34
単なる偶然にしか見えないけど?
単なる偶然にしか見えないけど?
37動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (IN 0H4f-mZAX)
2020/02/11(火) 22:20:45.34ID:UPdZ7MYAH38動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (IN 0H4f-mZAX)
2020/02/11(火) 22:23:54.24ID:UPdZ7MYAH >別スレで>>36が書き込んだレス
もちろんワッチョイもIDも全く別のレスな
もちろんワッチョイもIDも全く別のレスな
39動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ a331-JB+1)
2020/02/12(水) 06:15:30.70ID:jCDmAjZc040動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ 1669-VJ1p)
2020/02/12(水) 07:24:27.16ID:xysi/HQD0 インスタグラムの画像のURLがだんだん長くなっていて
5chには1行で貼れないほどになってしまっているので(現在は約250文字)
1行あたりの文字数制限をほんの少しだけ緩和してくれればいいのになとおもう
5chには1行で貼れないほどになってしまっているので(現在は約250文字)
1行あたりの文字数制限をほんの少しだけ緩和してくれればいいのになとおもう
41動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ 16f6-SbTe)
2020/02/12(水) 07:32:42.93ID:hFIV0jqU0 行数制限じゃなくて自動折り返しを実装してくれればいいんだよ
42動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ b376-SYvj)
2020/02/12(水) 09:40:47.37ID:yPGp+XJj0 >一定期間
いや、このご時世それは流石に古すぎて失笑した
レスが付いたら動的にそれにレスするくらいの
さらに言えばレス内容に関して、煽る・同意するの選択できるスクリプトが最低条件
ここでbotかどうかの判断基準になるのがチューリングテストだが
それらを踏まえて>>13でbotの可能性は低いとみてるが
低いとみてるだけで逆にAIだったらそれはそれでスゴいだろとも思ってる
(Marked:563a835eaf759dc5)
いや、このご時世それは流石に古すぎて失笑した
レスが付いたら動的にそれにレスするくらいの
さらに言えばレス内容に関して、煽る・同意するの選択できるスクリプトが最低条件
ここでbotかどうかの判断基準になるのがチューリングテストだが
それらを踏まえて>>13でbotの可能性は低いとみてるが
低いとみてるだけで逆にAIだったらそれはそれでスゴいだろとも思ってる
(Marked:563a835eaf759dc5)
43動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ a331-JB+1)
2020/02/13(木) 06:02:14.76ID:pvcRiO1Y0 >>42
解釈の問題だから、相談者がどう感じるか主観でしかない
昔は「イライザ」ってスクリプトが精神的なカウンセラーとして活躍した話があるね
あなたがどう感じても客観的に証明がそもそもできない
運営が悪意を持って君を追いかけてる説を信じられない
解釈の問題だから、相談者がどう感じるか主観でしかない
昔は「イライザ」ってスクリプトが精神的なカウンセラーとして活躍した話があるね
あなたがどう感じても客観的に証明がそもそもできない
運営が悪意を持って君を追いかけてる説を信じられない
44動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (IN 0H2e-9iBN)
2020/02/13(木) 08:56:06.17ID:fLJ3oPnRH >客観的に証明がそもそもできない
そりゃそうでしょ
そもそも俺が問題視してるスレが存在しない可能性すらあるわけだが?
それは漫画やアニメにも言えることで、今おれが出した設定で考察するかしないかだけの話
で、おれが何を期待しているかというと
>>19や>>34以外にも何か見落としてる部分があるかもしれない、その指摘
>運営が悪意を持って君を追いかけてる説
もう何回も繰り返しになるけど(笑)
・一個人が非公開の情報を取得できたパターン
・運営側のパターン
これもう最初から何回も一貫して言ってるだが。。
>10
>書き込みのワッチョイが漏れてるか
>運営ボランティア?側の人間じゃないかなと思うけど
>19
>(3)5chの何かしらの情報が漏れてる
>(4)なんらかの運営側の人間
>25
>内部のやつか
>それとも何らかのハックができたのか
>34
>← これは遅レスさんが一般利用者だった場合に向けて
>← これは運営側だったときに向けて
この辺りをまだ理解してない?ってことは
”一般ユーザーが本来得られない非公開の情報を得る難易度”
”運営側が書き込みログを得る難易度”
そもそもこれを理解できていないのでは・・?
んで、
>運営が悪意を持って云々説
この説を信じる信じないはどうでもよくて
そもそもおれ自身が可能性のひとつとして挙げてるだけ、
そしてそれを再三言ってるんだがな・・
そりゃそうでしょ
そもそも俺が問題視してるスレが存在しない可能性すらあるわけだが?
それは漫画やアニメにも言えることで、今おれが出した設定で考察するかしないかだけの話
で、おれが何を期待しているかというと
>>19や>>34以外にも何か見落としてる部分があるかもしれない、その指摘
>運営が悪意を持って君を追いかけてる説
もう何回も繰り返しになるけど(笑)
・一個人が非公開の情報を取得できたパターン
・運営側のパターン
これもう最初から何回も一貫して言ってるだが。。
>10
>書き込みのワッチョイが漏れてるか
>運営ボランティア?側の人間じゃないかなと思うけど
>19
>(3)5chの何かしらの情報が漏れてる
>(4)なんらかの運営側の人間
>25
>内部のやつか
>それとも何らかのハックができたのか
>34
>← これは遅レスさんが一般利用者だった場合に向けて
>← これは運営側だったときに向けて
この辺りをまだ理解してない?ってことは
”一般ユーザーが本来得られない非公開の情報を得る難易度”
”運営側が書き込みログを得る難易度”
そもそもこれを理解できていないのでは・・?
んで、
>運営が悪意を持って云々説
この説を信じる信じないはどうでもよくて
そもそもおれ自身が可能性のひとつとして挙げてるだけ、
そしてそれを再三言ってるんだがな・・
45動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (IN 0H2e-9iBN)
2020/02/13(木) 09:05:00.74ID:fLJ3oPnRH46動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (スッップ Sd32-DJy6)
2020/02/13(木) 21:11:53.33ID:viLwQZwud 板の設定変えてほしいので板設定変更スレに書いたのでお願いします
荒らしが酷くてみんな困ってます
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1580806014/2
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1580806014/24
荒らしが酷くてみんな困ってます
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1580806014/2
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1580806014/24
47動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ a331-JB+1)
2020/02/14(金) 06:09:20.86ID:2dgvK1ev048動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (中止 0H2e-9iBN)
2020/02/14(金) 07:53:30.61ID:DN0mOBjIHSt.V49動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (中止 83ac-eCMZ)
2020/02/14(金) 10:13:19.25ID:kyGM9vym0St.V それではどうぞ
適切な板で適切なスレを立てて
こことは関わりなく
ひとりで思う存分分析してください
適切な板で適切なスレを立てて
こことは関わりなく
ひとりで思う存分分析してください
50動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (中止 0H2e-9iBN)
2020/02/14(金) 10:58:38.16ID:DN0mOBjIHSt.V >こことは関わりなく
これは前半2行と違い単なる願望で非論理的
スルーすればいいだけの話だし
時間に束縛されない非同期的な>10関連への考察がなされる可能性があるわけで
それはここを含め他の場所へのissuesの数に比例するだけの話
これは前半2行と違い単なる願望で非論理的
スルーすればいいだけの話だし
時間に束縛されない非同期的な>10関連への考察がなされる可能性があるわけで
それはここを含め他の場所へのissuesの数に比例するだけの話
51動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイWW 9276-ed+u)
2020/02/15(土) 03:22:21.07ID:TAwIOn710 あれ?規制されてる?
52動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ワッチョイ a331-JB+1)
2020/02/15(土) 07:19:48.37ID:uKOPvmUg0 >>48
君は批判や要望を主張したいのではなくて
「ワッチョイが漏洩することで自分が追跡されている」と危険性を主張しているのでは?
客観的にできるならスレを立てればいいだけ
君は客観的に私に検証を頼んでるわけだからさ
客観なら問題がないのでは?
それともすべてが妄想って落ちなんでしょうか?
大丈夫?
君は批判や要望を主張したいのではなくて
「ワッチョイが漏洩することで自分が追跡されている」と危険性を主張しているのでは?
客観的にできるならスレを立てればいいだけ
君は客観的に私に検証を頼んでるわけだからさ
客観なら問題がないのでは?
それともすべてが妄想って落ちなんでしょうか?
大丈夫?
53動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (IN 0H27-9iBN)
2020/02/15(土) 08:32:48.71ID:rjKYtOahH >>52
>で自分が追跡されている
何度も(何度も)言ってるけど、匿名性でのフィンガープリント取得方法が主たる目的だから(← なんども言ってるけど)
たまたまその現象”かもしれない”一端をたまたまおれが捉えただけで
他にもいるかもしれないよな、って話な
そして方法は何も” 俺(>>10)専用の俺(>>10)だけに通じる手法 ”でもなんでもないぞ
5ch一般利用全員に成立するからね?どうもそのへん勘違いしてるっぽいんだよなぁ
>ワッチョイが漏洩することで
おれが利用したのはID無しの名無しスレな(← これも上で何回か言ってるけど)
ざっくり言うとワッチョイやIDはipやuseragentやcookieや
その他ブラウザなどの情報を5ch内部で暗号化やあれこれして最終的に
”だれもが見ることができる”ハッシュ値(単なるテキスト)として公開される情報な
もしかして、↑このへんも理解してないっぽくないか・・?
(てかなぜ運用情報板でこんな基本的な説明しなきゃいけないんだ)
>客観的にできるならスレを立てれば
で、すぐ上で言ってるけど
このスレ(5ch)だけに投稿してるわけじゃないからね?
>妄想って落ちなんでしょうか?
これもすぐ上で言ってるんだが・・
フィクションか否かは関係なくて、証明しようがないよね
それって漫画の読者がその原作をフィクションだとわかってて考察するのと一緒で云々
てかさ、ちょっとレスみなさすぎじゃないか・・?
何行以上はおま環で表示されなくて見てないんじゃないか、って疑うレベルなんだがw
>で自分が追跡されている
何度も(何度も)言ってるけど、匿名性でのフィンガープリント取得方法が主たる目的だから(← なんども言ってるけど)
たまたまその現象”かもしれない”一端をたまたまおれが捉えただけで
他にもいるかもしれないよな、って話な
そして方法は何も” 俺(>>10)専用の俺(>>10)だけに通じる手法 ”でもなんでもないぞ
5ch一般利用全員に成立するからね?どうもそのへん勘違いしてるっぽいんだよなぁ
>ワッチョイが漏洩することで
おれが利用したのはID無しの名無しスレな(← これも上で何回か言ってるけど)
ざっくり言うとワッチョイやIDはipやuseragentやcookieや
その他ブラウザなどの情報を5ch内部で暗号化やあれこれして最終的に
”だれもが見ることができる”ハッシュ値(単なるテキスト)として公開される情報な
もしかして、↑このへんも理解してないっぽくないか・・?
(てかなぜ運用情報板でこんな基本的な説明しなきゃいけないんだ)
>客観的にできるならスレを立てれば
で、すぐ上で言ってるけど
このスレ(5ch)だけに投稿してるわけじゃないからね?
>妄想って落ちなんでしょうか?
これもすぐ上で言ってるんだが・・
フィクションか否かは関係なくて、証明しようがないよね
それって漫画の読者がその原作をフィクションだとわかってて考察するのと一緒で云々
てかさ、ちょっとレスみなさすぎじゃないか・・?
何行以上はおま環で表示されなくて見てないんじゃないか、って疑うレベルなんだがw
54動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (IN 0H27-9iBN)
2020/02/15(土) 08:47:06.89ID:rjKYtOahH あと、
>私に検証を頼んでる
検証は頼んでないし仮に頼むなら人は選ぶよ
半匿名性で文字や画像を投稿できるサービスなんて5chに限ったことでなく
いくらでもあるんだから、何かしらクライアント環境がある以上
指紋もつくでしょ
その指紋が>>34でいう文体や書き込み時間や云々であって
5ch特有の指紋もあるかもしれない(先程言った内部処理も含め)、それを知ってる人を見つけ出す確率を上げただけって話
どこでスレで立てようが投稿しようが裁量があるでしょ
>私に検証を頼んでる
検証は頼んでないし仮に頼むなら人は選ぶよ
半匿名性で文字や画像を投稿できるサービスなんて5chに限ったことでなく
いくらでもあるんだから、何かしらクライアント環境がある以上
指紋もつくでしょ
その指紋が>>34でいう文体や書き込み時間や云々であって
5ch特有の指紋もあるかもしれない(先程言った内部処理も含め)、それを知ってる人を見つけ出す確率を上げただけって話
どこでスレで立てようが投稿しようが裁量があるでしょ
55動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (IN 0H27-9iBN)
2020/02/15(土) 08:56:27.66ID:rjKYtOahH んでこういうやりとりしてる間に他所で>>34以外の情報を得たわけだが
仮にもしここだけに投稿していたとしたら
少なくともワッチョイ a331さんからは何も得られなかった(´・ω・`)
それどころかそもそも理解してないレベル・・
そういうことなんだよ
仮にもしここだけに投稿していたとしたら
少なくともワッチョイ a331さんからは何も得られなかった(´・ω・`)
それどころかそもそも理解してないレベル・・
そういうことなんだよ
56動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (スプッッ Sd52-T90N)
2020/02/15(土) 09:17:32.19ID:7ifyQ7YUd ( ・ω・)まぁ、
5chなんて脆弱性のかたまりだし
いつもなにかお漏らししてるから、いろんな可能性があるよね
ところで、君の投稿を追跡するメリットって何が考えられるだろう?
5chなんて脆弱性のかたまりだし
いつもなにかお漏らししてるから、いろんな可能性があるよね
ところで、君の投稿を追跡するメリットって何が考えられるだろう?
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