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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 33

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/03/10(火) 06:04:51.57ID:v90IfoBh0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 32
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1580851651/
2020/03/29(日) 10:18:30.78ID:ifAekZZe0
>>264
だからお前の理屈に該当する荒らしは二年前が最後なんだろ
今さら何言ってんだよwww
266動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/03/29(日) 10:21:57.62ID:dEZ23x5i0
ちなみに最近だと

ケンガンアシュラ8(ワッチョイ有)
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1567147413/745
↑
スレを見れば判るが、ランダムな日本語で埋め立てをしている
連投されているので埋め立てだと判るだろう

これは、３Ｄ−ＣＧで作られた格闘アニメだが、まぁ格闘とは名ばかりで
人間離れをした怪力で殺戮するタイプ
作品としてかなり質が悪い
原作者がどうも女性で、きちんと取材できてないみたいで、格闘作品として楽しめない
もちろんファンも居るが
アマゾンの評価を見れば判る通りに批判も多い作品

このタイプは荒れやすい
267動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/03/29(日) 10:23:44.93ID:dEZ23x5i0
>>265
ああ、２年前と時代が変わったと言いたいのか？
もしその理屈ならば

１年前には有効だったワッチョイが、現在では無効になる可能性
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
を考えないといけないよね？

法律の場合は見直しがある
ワッチョイも有効性をきちんと確認できないならば、見直しで廃止をすれば終わるよね？
ワッチョイ反対！
2020/03/29(日) 10:40:46.56ID:ifAekZZe0
アニオタの屁理屈って完全に頭いかれてるwwwww
2020/03/29(日) 10:50:38.53ID:HiY+AfQO0
「ワッチョイ無意味！」「ワッチョイ反対！」の結論ありきで、
その結論に結びつかないことは
自分に都合が良いように捻じ曲げようとするから
屁理屈になる

お守り論とか
2020/03/29(日) 13:07:27.29ID:0rVt54S30
ワッチョイ反対の長文屁理屈キチガイのURL貼りはアニメと相撲ばかり
この板とアニメ板が強制ワッチョイになればこいつの居場所無くなるなw
2020/03/30(月) 02:35:19.47ID:9RqicQkO0
荒らしでもないのに自分と意見の合わない人をワッチョイで追い出そうとする
2020/03/30(月) 03:17:28.56ID:hPz5Ithk0
>>258
>256>257 は「数年前の書き込みコピペして証拠」とか言ってないぞ
バカやアホほど、他者に対してバカとかアホとか言い出して虚勢を張る
2020/03/30(月) 03:18:51.55ID:hPz5Ithk0
>>265
二年前が最後とは言えんだろ
全部のスレ見てるわけじゃあるまいしwww
2020/03/30(月) 03:53:57.67ID:qYnY0Uf30
>>269
「屁理屈」という結論ありきだな
「お守り論」というのは >>261 のことだよね？
どう捻じ曲げようとし、捻じ曲がらなかったらどうだと思う？
「屁理屈」だと言いたいのなら、理屈としてどこがおかしいのか言える必要がある
2020/03/30(月) 06:11:26.36ID:PElxAJnp0
>>274
アニオタ自身が、荒らしが消えたという報告を引用してるよ
>>242

アニオタは、荒らしが一人でも残っていたら
「荒らしが消えた」とは認めないみたいだけどね
276動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/03/30(月) 06:11:36.91ID:80DafSgo0
>>268
お守りは科学的には否定できるのでは？
たとえば交通安全を見守る神様の存在を確認できない

>>269
＞「ワッチョイ無意味！」「ワッチョイ反対！」の結論ありきで、
幸福の科学の協議を否定しても問題はないよね？
結論は判っている

問題は「ワッチョイがある事で、Ｊｉｍに荒らし対策をしているポーズ」で
騙している方が問題だと思うよ

Ｊｉｍへの裏切りでは？
277動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/03/30(月) 06:12:10.53ID:80DafSgo0
>>275
荒らしがそもそも居ないのでは？
2020/03/30(月) 06:23:41.21ID:PElxAJnp0
>>274
まぁ、アニオタの反応はこういう感じだわ
>>276-277
板住人は「荒らしが消えた」と言っている

しかしアニオタは
「荒らしが今もいるから消えていない
消えたと思っているのは気のせい
ワッチョイは荒らしが消えたと思い込むためのお守りだ
つまりワッチョイは意味が無い
ワッチョイ反対！」
と言う

逆に、「お守り論」が屁理屈ではない、と言うのなら
どうしてこれが、屁理屈ではないのか、言える必要があるよね？
279動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/03/31(火) 06:31:50.85ID:57CwWn9t0
お守りはお守りだよ
ワッチョイを利用してＪｉｍを騙している道具にしているだけ
有効な荒らし対策が無いからワッチョイで騙している

ワッチョイは単なる「嫌いな相手を見えなくする」
荒らし対策ですらないよ
2020/03/31(火) 07:52:16.70ID:mw4OHoS20
意味不明すぎる
2020/04/01(水) 04:25:46.73ID:qC+Hw+0I0
ワッチョイでNGしたら、嫌いな相手を見えなくできるってことでは？
282動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/01(水) 06:17:07.02ID:111GrtgD0
>>281
ワッチョイは元からその機能だろ？荒らし対策じゃないよね？
もし発言元を確認したいと言うならコテハンで終わり

なんですぐ「荒らしのためにワッチョイ」って思考になるんだろうね？
2020/04/01(水) 06:18:46.88ID:0GFZ5tMA0
アニオタが>>279で言ってる「荒らし」は、
埋め立てとかスレ乱立とかの荒らしのことだと思われ

ワッチョイでそういう荒らしが消える事はない、
自分と意見の合わない相手を排斥するためにしか使われない、
そんなワッチョイはいらない
って主張

ちなみに、各所の板やスレの住人が
「ワッチョイで埋め立てやスレ乱立の荒らしが消えた」って言っているのは
「ぜんぶ気のせい」って前提

IDでもNGできるが、そっちはスルー
2020/04/01(水) 07:29:38.50ID:HDFduQNP0
＞「ワッチョイで埋め立てやスレ乱立の荒らしが消えた」って言っているのは
＞「ぜんぶ気のせい」って前提

そのワッチョイ効果なしと言う結論ありきの歪んだ前提のために、
次々と超絶屁理屈が生み出されるｗ
2020/04/01(水) 07:38:18.66ID:O3oB5Fsr0
IDじゃコロコロ変わりすぎるからね
嫌なレスを見たくなくてもコロコロ変わるから見たくなくてもNGに出来なくていちいち読まされることになる
ワッチョイならID程には変わらないからNGにはし易い
2020/04/01(水) 07:39:19.67ID:O3oB5Fsr0
すまん、見たくないを強調し過ぎたｗ
2020/04/01(水) 07:44:04.81ID:O3oB5Fsr0
他のSNSなら読みたくないユーザーはミュートとかブロックとか出来て当たり前なのに5chではそれが難しい
それが出来るようになればストレス溜まらずに快適になるんだけどな
2020/04/01(水) 09:35:53.41ID:sfr5Dp8i0
だからそれをやるには旧2ch方式しかないんだよ
巻き込みが有ろうと書き込み規制して
荒らし共々アカウント制の浪人が無いと書き込めない状態にするしかない

浪人も月数百円なんて馬鹿な事もやめて
焼かれたらそれなりのダメージに成る数か月まとめ払いに戻して
購入も匿名コンビニ払い辞めてカードや振り込み等有る程度個人情報必須に戻す
2020/04/01(水) 10:02:00.36ID:jk8ynsmI0
他のSNS→人と人をつなげる場だから、「誰」が重要であり、「人」でブロックも可能
匿名掲示板→「誰」が言ってるかではなく「何」を言ってるかで議論する場
それぞれ一長一短あるから、自分に合うものを使えばいい
2020/04/01(水) 15:26:49.56ID:Fb236npA0
>>289
マトモに議論できる人だけならいいんだけどねぇ
2020/04/01(水) 15:30:16.56ID:Fb236npA0
言ってる内容でブロックも必要
ブロックできなきゃ結果的に人がいなくなる
どこかの過疎化した板みたいにね
2020/04/01(水) 22:08:00.46ID:jjwbXKG80
言ってる内容でブロック＝レス内容でNG
2020/04/01(水) 22:14:50.64ID:oz/tnrD90
>>292
コピペくらいしかNGに出来ないな
2020/04/02(木) 03:44:15.01ID:85CEinAY0
>>293
完全一致のコピペでなくても特徴的な部分があればNG出来るけどな
2020/04/02(木) 03:48:28.43ID:Kopnl9080
>>294
あれば、ね
2020/04/02(木) 04:36:18.00ID:tGPjQkqE0
>>295
なければ、言ってる内容が全然違う
297動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/02(木) 06:03:56.25ID:fgEjsNe90
>>284
荒らし対策とよく主張されるのは、「自分が気に入らない主張」を荒らしと認識しているんだよ
歪んでるのはワッチョイを求める人
2020/04/02(木) 07:15:46.85ID:xeTylHCk0
>>296
誰が何を言ってるんだ？
2020/04/02(木) 07:17:50.74ID:xeTylHCk0
>>297
多くの人が気に入らない主張をNGにすることも出来ずに延々と読まされ続けたら人が居なくなるよ
2020/04/02(木) 09:26:26.06ID:zKofVY/g0
書き込み全部読まないと気が済まない
真スルー出来ないアスペや神経症は大変だなとしか
2020/04/02(木) 15:30:36.56ID:ofPVUnyG0
反応が無いって珍しいなｗ
そして別の巡回先で貼り付いてテンプレと鸚鵡返しで荒らしてるのが居る
まあそう言う事なんだろう
2020/04/02(木) 15:40:39.68ID:aY69PTGq0
マジキチ大好きワード　

ワ厨
オウム
スレ違い、スレチ
ポエマー
ブーメラン
粘着
監視


マジキチが言われて図星すぎてダメージ受けてるワード

意味不明　自演　無職　引きこもり　マジキチ
屁理屈　話題逸らし　通訳して　誰か通訳を　自己紹介
負け犬
2020/04/02(木) 15:44:50.32ID:ofPVUnyG0
お、反応有ったｗ
そして何故か件のスレの書き込みが止まったｗｗｗ
2020/04/02(木) 15:47:34.45ID:aY69PTGq0
どこのスレの誰と勘違いしてるのか意味不明すぎる
2020/04/02(木) 21:55:07.78ID:LPG6q5Ay0
>>302
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1585737874/3
2020/04/02(木) 21:58:44.47ID:UYhirE3O0
で？
2020/04/03(金) 03:20:19.58ID:4Cd512xf0
は？
2020/04/03(金) 03:59:14.50ID:1AhKyxmU0
>>298
>>295 が、特徴的な部分があればNG出来るけけど、なければ出来ない
という趣旨のことを言ってる
309動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/03(金) 06:09:50.89ID:0EJwhQy40
>>299
多く？信者だけでは？
君たちは信者側の視点しか持ってないんだよ
本音を書ける事が匿名掲示板の長所なんだから
信者がＳＮＳに移動すればいいだけの話
2020/04/03(金) 07:35:32.68ID:tMjIs33t0
お前がSNSに移動すれば一件落着
2020/04/03(金) 14:33:27.20ID:LnKGRx8Y0
人が居なくなれば良いと思って書いてるならは荒らしと同じだわな
2020/04/03(金) 14:58:44.06ID:PPklAxUW0
６時バカは荒らしの自覚がない
2020/04/04(土) 01:23:02.53ID:ioVWfMuW0
気に入らない奴を荒らしと言ってるだけだな
2020/04/04(土) 07:27:43.74ID:kKBBGG3y0
>>290
人を見て書き込むようになるとマトモな議論にならなくなる
2020/04/04(土) 07:52:50.52ID:cBeURR350
アンチは荒らしなんて言っちゃうバカだからな
316動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/04(土) 08:01:20.21ID:QfLX1BS/0
>>310
信者はＳＮＳで楽しく過ごせるのに
わざわざ本音が聞ける５ｃｈに来る必要がない
変だよね
317動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/04(土) 08:02:10.04ID:QfLX1BS/0
>>315
信者からすれば荒らしなんだろ？だからアニメ板では、アンチ避けにワッチョイを入れているんだよ
2020/04/04(土) 08:04:55.89ID:hQFec9fB0
>>314
ID変えての同じ話の繰り返や自演し放題の環境こそ議論にならないぞ
2020/04/04(土) 08:15:03.17ID:e536soHU0
もうここは2chではないのに、いまだに2chの流儀？を引きずっている
2020/04/04(土) 08:22:03.10ID:cBeURR350
>>316
>>317
アニオタの自己矛盾お疲れ
321動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/04(土) 08:52:02.25ID:QfLX1BS/0
新こらこら団のスレ137
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/312
↑
まだ相撲板で荒らし報告あるじゃん
ワッチョイは無効でしたね！
322動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/04(土) 08:53:04.22ID:QfLX1BS/0
>>319
ワッチョイ掲示板としてどう楽しめるのかを運営が提示できるのかな？
匿名掲示板は匿名だから楽しいんだよ
匿名性を否定するような行為は、Ｊｉｍへの裏切りでは？（棒）
2020/04/04(土) 09:07:30.19ID:MpaKpjWx0
>>321
>>322
荒らしが一人でもいればワッチョイ無効とほざく相撲とアニメの監視キチガイ頭いかれてる
2020/04/04(土) 09:19:18.39ID:e536soHU0
>>322
> 匿名性を否定するような行為は、Ｊｉｍへの裏切り
Jimが見解を示したURLをくれ
2020/04/04(土) 09:30:15.33ID:cBeURR350
>>321
>>322
結論ありきの屁理屈お疲れ
2020/04/04(土) 12:43:21.87ID:AEfgHdLy0
今日もアニヲタの相手し始めたら連投荒らしが止まり
終わると再開
ほんと分かりやすい
2020/04/04(土) 12:50:44.78ID:U/O1lAQN0
誰に言ってるのかアンカー使って書き直し
2020/04/04(土) 23:10:34.09ID:mARnAGLB0
やぁん♥・ごめんなさい…♥・
329動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/05(日) 07:54:21.79ID:gt8EZ2zs0
>>323
消えてる荒らしなんて居ないのでは？

>>324
Ｊｉｍは匿名性の大事さを呼び出された米公聴会で語ってなかったけ？
８ｃｈの件で

>>325
ワッチョイが大事と結論ありきだよね？
ワッチョイいらんのでは
2020/04/05(日) 08:19:05.81ID:8tkn3G5I0
>>329
お前がワッチョイ効果なしの結論ありきの屁理屈糞
331動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/05(日) 08:39:02.17ID:gt8EZ2zs0
>>330
だからお守り論で反論している
お守りは効果はないけど、精神的な面もある
ワッチョイでＮＧにできるんだから！！
と心を強くもてるけど
埋め立てもされる


米議会、ネット掲示板管理者を召喚 銃乱射容疑者の犯行声明掲載で　写真1枚　国際ニュース：AFPBB News

米国人でフィリピン在住の同氏は先週、運営サポートを打ち切って8chanを閉鎖に追い込もう
とする動きを非難するとともに、同掲示板はいかなる法律違反も犯していないと主張して、
自身のサイトを擁護した。

　同氏はユーチューブ（Youtube）に投稿した動画で、自社について「特定のグループを不快に
するのではないかと心配することなく、自分の考えを自由に書ける場を提供する最後の
独立企業の一つ」だと述べ、「これは悪質な動きだ」と訴えた。

↑
ほらみろ「自分の考えを自由に書ける場を提供する」ためには匿名性は大事だよ
ワッチョイ反対！
2020/04/05(日) 08:43:41.14ID:8tkn3G5I0
>>331
ワッチョイ効果と何ら関係ないコピペ貼ってドヤ顔かよアホ
2020/04/05(日) 15:17:09.02ID:JeVL8lzn0
>>331
https://www.afpbb.com/articles/-/3239980
2020/04/05(日) 18:10:28.99ID:ASrYDw1N0
>>331
> ほらみろ「自分の考えを自由に書ける場を提供する」ためには匿名性は大事だよ

これはお前の見解だよね
さらっと自分の見解をJimの見解にすり替えないでくれるかな？

それに、Jimはどこで、ワッチョイ否定に言及しているかな？
Jimがワッチョイを否定している箇所を具体的に示してくれ
2020/04/06(月) 03:59:01.54ID:p/GvJxUq0
>>334
それって、Jimが「ワッチョイ」って単語を直接使って言及してるものでないとダメ？
それとも、ワッチョイ否定するのと同等な意味のことを言及してるものでもいい？
2020/04/06(月) 04:58:51.79ID:EnSsEZ6u0
屁理屈はいいからさっさと持ってこいやグズ
337動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/06(月) 06:12:44.73ID:aUK/ISJS0
>>334
Ｊｉｍさんは騙されてるんじゃないの？
ワッチョイで荒らし対策が出来てると勘違いをさせている運営が居るだけの話
338動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/06(月) 06:13:57.31ID:aUK/ISJS0
>>336
騙される理由は何なのだろうね？
日本人スタッフを信頼しているのだろうかねぇ
自分と一緒に仕事をしてくれた人を信頼してしまったのでは？
2020/04/06(月) 07:32:53.28ID:tMpOk+O/0
また6時バカが結論ありきの妄想屁理屈
340動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/06(月) 07:43:32.41ID:eVhy7O630
>>339
自己紹介乙
2020/04/06(月) 08:04:49.79ID:tMpOk+O/0
>>340
妄想屁理屈お前のことだ
2020/04/06(月) 08:43:48.66ID:HmWqiZmK0
>>335,337
> ワッチョイ否定するのと同等な意味

これをやると、何を持って「同等」とするか？という、お前の解釈が入ることになる

お前の解釈を抜きに、Jimがワッチョイを否定しているというのなら、
明確にワッチョイを否定したJim自身の発言である必要がある

もし、Jim本人の意見表明を抜きに、それを解釈する（騙されている、いない等）なら、
Jimの意思を、解釈する主体が自分の解釈で想定することになる
どういう想定をするからは、解釈する主体が決めるのだから、
Jim本人の意思とイコールにはならない
2020/04/06(月) 09:13:33.52ID:HmWqiZmK0
>>335,337
本人の意見表明抜きに、
他人がJimの意見を仮定・想定して何らかの主張をすること、
それ自体が可能か不可能か？と言えば、可能ではある

ただ、それは事実ではなく、あくまで
「もし〜ならば」という本人以外の仮定・想定にもとづいた意見だと、認識しないといけない

そうでなければ、事実と虚構の区別がつかなくなる
2020/04/06(月) 09:54:19.07ID:MYHu0t+10
>>338
面と向かって顔合わせてるから信頼してしまうかもな
日本語得意じゃない人が日本語掲示板の状況を把握するのは難しいし
2020/04/06(月) 10:28:50.24ID:iF22aWVq0
自演お疲れ
2020/04/07(火) 04:27:09.12ID:NvemoTv70
「もし同一人物ならば」という本人以外の仮定・想定にもとづいた意見だと、認識しないといけない
347動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/07(火) 05:50:47.52ID:NPGMMvD/0
>>345
自演と思う理由は何なのだろうか？自分の気に入らない意見に賛同者があると
嫉妬する感じ？
348動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/07(火) 05:57:06.66ID:NPGMMvD/0
>>343
本人がどう思ってるのか
いわゆる意識は「本人」でも判らない場合がある

深層意識みたいなのは自分でも判らないよ
君は虚構と言うけど実像は実は存在していない可能性がある

俺が提唱しているのは、人はすべて多重人格者論

実は意識下で決定されているけど
そのプロセスを意識では理解してない
直感みたいなもので動いている
論理的と考える、その論理性も意識下の決定でしかない

実はＪｉｍに聴いても判らんが正解だね
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺はＪｉｍが騙される理由は様々あるけど
ワッチョイに関しては、匿名性を保っていると考えているのだろう
でも実はワッチョイを悪用もできるわけで、リスクが高い
ワッチョイによる安全よりも、自由に意見を表明できる
板の方が居心地いいよ

中途半端な匿名性はいらん
2020/04/07(火) 06:16:49.58ID:Ex2GckYR0
>>319
名前変えただけで、それまでの流儀がすぐに変わるということはないから
2020/04/07(火) 07:23:03.75ID:TG/Qjq/V0
>>346-348
ニートの屁理屈乙
2020/04/07(火) 09:36:52.38ID:wT4QFaCY0
>>348
じゃあ、お前の「ワッチョイ反対」ってのも、
本意かどうか疑わしい、ってことだな
2020/04/08(水) 02:24:31.78ID:ICaJQZi50
>>350
自己紹介乙
2020/04/08(水) 04:23:05.67ID:b/x7QbBa0
>>351
そうだな
そして、お前の「本意かどうか疑わしい」も、本意かどうか疑わしい
お前は実は「>348 の本意はワッチョイ反対」だと信じて疑ってないかもしれない
2020/04/08(水) 04:35:00.43ID:Uu5VXibx0
>>320
>>316,317 は別に矛盾してないな
2020/04/08(水) 05:39:35.26ID:8KYzQVoN0
>>353
そして、俺の意図をくみ取ることなく、
まるでアニオタの主張（>>348）に賛同しているかのような前提で
まぜっかえしているお前の書き込みも
実はただの見せかけで
本当は>>351に全力で賛同しているんだよね
356動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/08(水) 06:13:59.86ID:RZISWoni0
>>350
哲学みたいなもんだね、Ｊｉｍを引き合いに出すのは、じゃあ誰のために
ワッチョイを設定をしているのかを、考えてもらいたいからだ

5chのために
板住人のため
運営のため
ワッチョイが必要です！

んな事はないんだよ
荒らしは消えるわけじゃない

単に「自分の気分を害する意見を抹殺したい」という
サイコパスみたいな思考が異常なんだと
知って貰いたいんだよ

ワッチョイ反対
2020/04/08(水) 07:33:22.16ID:0K97QX7C0
毎日4時6時に屁理屈ばっかりのワッチョイ反対君w
2020/04/08(水) 09:17:30.54ID:M8h7CXOP0
そればっかりのお前が言っても
2020/04/08(水) 09:18:01.82ID:59nrsCfG0
>>355
>353 は「そうだな」と >351 に賛同してる
これが「実はただの見せかけ」(実は賛同してない)と言いたいのか、
「>351に全力で賛同している」と言いたいのかよくわからんな
2020/04/08(水) 09:18:33.19ID:59nrsCfG0
>>342,343
そうだな、だけど最初から↓こうは言ってないよね
> お前の解釈を抜きに、Jimがワッチョイを否定しているというのなら、
2020/04/08(水) 09:24:49.10ID:gcamWP1H0
>>358-360
自演乙
2020/04/09(木) 02:07:01.54ID:yIUtsaVy0
>>361
妄想乙
2020/04/09(木) 03:54:15.90ID:vqyofDEX0
>>318
「ID変えて」と言ってる時点で、それは人を見てるんだよ
「誰」が言ってるかではなく「何」を言ってるかで議論してたら、
IDが変わろうが、IDが無かろうが、関係ない
2020/04/09(木) 04:28:28.83ID:4LncjA/l0
>>363
同じことを繰り返してる時点で議論になってないって解らない？
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