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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 33

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2020/03/10(火) 06:04:51.57ID:v90IfoBh0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前:Jack ★[] 投稿日:2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 32
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1580851651/
2020/04/03(金) 14:58:44.06ID:PPklAxUW0
6時バカは荒らしの自覚がない
2020/04/04(土) 01:23:02.53ID:ioVWfMuW0
気に入らない奴を荒らしと言ってるだけだな
2020/04/04(土) 07:27:43.74ID:kKBBGG3y0
>>290
人を見て書き込むようになるとマトモな議論にならなくなる
2020/04/04(土) 07:52:50.52ID:cBeURR350
アンチは荒らしなんて言っちゃうバカだからな
316動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/04(土) 08:01:20.21ID:QfLX1BS/0
>>310
信者はSNSで楽しく過ごせるのに
わざわざ本音が聞ける5chに来る必要がない
変だよね
317動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/04(土) 08:02:10.04ID:QfLX1BS/0
>>315
信者からすれば荒らしなんだろ?だからアニメ板では、アンチ避けにワッチョイを入れているんだよ
2020/04/04(土) 08:04:55.89ID:hQFec9fB0
>>314
ID変えての同じ話の繰り返や自演し放題の環境こそ議論にならないぞ
2020/04/04(土) 08:15:03.17ID:e536soHU0
もうここは2chではないのに、いまだに2chの流儀?を引きずっている
2020/04/04(土) 08:22:03.10ID:cBeURR350
>>316
>>317
アニオタの自己矛盾お疲れ
321動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/04(土) 08:52:02.25ID:QfLX1BS/0
新こらこら団のスレ137
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/312

まだ相撲板で荒らし報告あるじゃん
ワッチョイは無効でしたね!
322動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/04(土) 08:53:04.22ID:QfLX1BS/0
>>319
ワッチョイ掲示板としてどう楽しめるのかを運営が提示できるのかな?
匿名掲示板は匿名だから楽しいんだよ
匿名性を否定するような行為は、Jimへの裏切りでは?(棒)
2020/04/04(土) 09:07:30.19ID:MpaKpjWx0
>>321
>>322
荒らしが一人でもいればワッチョイ無効とほざく相撲とアニメの監視キチガイ頭いかれてる
2020/04/04(土) 09:19:18.39ID:e536soHU0
>>322
> 匿名性を否定するような行為は、Jimへの裏切り
Jimが見解を示したURLをくれ
2020/04/04(土) 09:30:15.33ID:cBeURR350
>>321
>>322
結論ありきの屁理屈お疲れ
2020/04/04(土) 12:43:21.87ID:AEfgHdLy0
今日もアニヲタの相手し始めたら連投荒らしが止まり
終わると再開
ほんと分かりやすい
2020/04/04(土) 12:50:44.78ID:U/O1lAQN0
誰に言ってるのかアンカー使って書き直し
2020/04/04(土) 23:10:34.09ID:mARnAGLB0
やぁん♥・ごめんなさい…♥・
329動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/05(日) 07:54:21.79ID:gt8EZ2zs0
>>323
消えてる荒らしなんて居ないのでは?

>>324
Jimは匿名性の大事さを呼び出された米公聴会で語ってなかったけ?
8chの件で

>>325
ワッチョイが大事と結論ありきだよね?
ワッチョイいらんのでは
2020/04/05(日) 08:19:05.81ID:8tkn3G5I0
>>329
お前がワッチョイ効果なしの結論ありきの屁理屈糞
331動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/05(日) 08:39:02.17ID:gt8EZ2zs0
>>330
だからお守り論で反論している
お守りは効果はないけど、精神的な面もある
ワッチョイでNGにできるんだから!!
と心を強くもてるけど
埋め立てもされる


米議会、ネット掲示板管理者を召喚 銃乱射容疑者の犯行声明掲載で 写真1枚 国際ニュース:AFPBB News

米国人でフィリピン在住の同氏は先週、運営サポートを打ち切って8chanを閉鎖に追い込もう
とする動きを非難するとともに、同掲示板はいかなる法律違反も犯していないと主張して、
自身のサイトを擁護した。

 同氏はユーチューブ(Youtube)に投稿した動画で、自社について「特定のグループを不快に
するのではないかと心配することなく、自分の考えを自由に書ける場を提供する最後の
独立企業の一つ」だと述べ、「これは悪質な動きだ」と訴えた。


ほらみろ「自分の考えを自由に書ける場を提供する」ためには匿名性は大事だよ
ワッチョイ反対!
2020/04/05(日) 08:43:41.14ID:8tkn3G5I0
>>331
ワッチョイ効果と何ら関係ないコピペ貼ってドヤ顔かよアホ
2020/04/05(日) 15:17:09.02ID:JeVL8lzn0
>>331
https://www.afpbb.com/articles/-/3239980
2020/04/05(日) 18:10:28.99ID:ASrYDw1N0
>>331
> ほらみろ「自分の考えを自由に書ける場を提供する」ためには匿名性は大事だよ

これはお前の見解だよね
さらっと自分の見解をJimの見解にすり替えないでくれるかな?

それに、Jimはどこで、ワッチョイ否定に言及しているかな?
Jimがワッチョイを否定している箇所を具体的に示してくれ
2020/04/06(月) 03:59:01.54ID:p/GvJxUq0
>>334
それって、Jimが「ワッチョイ」って単語を直接使って言及してるものでないとダメ?
それとも、ワッチョイ否定するのと同等な意味のことを言及してるものでもいい?
2020/04/06(月) 04:58:51.79ID:EnSsEZ6u0
屁理屈はいいからさっさと持ってこいやグズ
337動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/06(月) 06:12:44.73ID:aUK/ISJS0
>>334
Jimさんは騙されてるんじゃないの?
ワッチョイで荒らし対策が出来てると勘違いをさせている運営が居るだけの話
338動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/06(月) 06:13:57.31ID:aUK/ISJS0
>>336
騙される理由は何なのだろうね?
日本人スタッフを信頼しているのだろうかねぇ
自分と一緒に仕事をしてくれた人を信頼してしまったのでは?
2020/04/06(月) 07:32:53.28ID:tMpOk+O/0
また6時バカが結論ありきの妄想屁理屈
340動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/06(月) 07:43:32.41ID:eVhy7O630
>>339
自己紹介乙
2020/04/06(月) 08:04:49.79ID:tMpOk+O/0
>>340
妄想屁理屈お前のことだ
2020/04/06(月) 08:43:48.66ID:HmWqiZmK0
>>335,337
> ワッチョイ否定するのと同等な意味

これをやると、何を持って「同等」とするか?という、お前の解釈が入ることになる

お前の解釈を抜きに、Jimがワッチョイを否定しているというのなら、
明確にワッチョイを否定したJim自身の発言である必要がある

もし、Jim本人の意見表明を抜きに、それを解釈する(騙されている、いない等)なら、
Jimの意思を、解釈する主体が自分の解釈で想定することになる
どういう想定をするからは、解釈する主体が決めるのだから、
Jim本人の意思とイコールにはならない
2020/04/06(月) 09:13:33.52ID:HmWqiZmK0
>>335,337
本人の意見表明抜きに、
他人がJimの意見を仮定・想定して何らかの主張をすること、
それ自体が可能か不可能か?と言えば、可能ではある

ただ、それは事実ではなく、あくまで
「もし〜ならば」という本人以外の仮定・想定にもとづいた意見だと、認識しないといけない

そうでなければ、事実と虚構の区別がつかなくなる
2020/04/06(月) 09:54:19.07ID:MYHu0t+10
>>338
面と向かって顔合わせてるから信頼してしまうかもな
日本語得意じゃない人が日本語掲示板の状況を把握するのは難しいし
2020/04/06(月) 10:28:50.24ID:iF22aWVq0
自演お疲れ
2020/04/07(火) 04:27:09.12ID:NvemoTv70
「もし同一人物ならば」という本人以外の仮定・想定にもとづいた意見だと、認識しないといけない
347動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/07(火) 05:50:47.52ID:NPGMMvD/0
>>345
自演と思う理由は何なのだろうか?自分の気に入らない意見に賛同者があると
嫉妬する感じ?
348動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/07(火) 05:57:06.66ID:NPGMMvD/0
>>343
本人がどう思ってるのか
いわゆる意識は「本人」でも判らない場合がある

深層意識みたいなのは自分でも判らないよ
君は虚構と言うけど実像は実は存在していない可能性がある

俺が提唱しているのは、人はすべて多重人格者論

実は意識下で決定されているけど
そのプロセスを意識では理解してない
直感みたいなもので動いている
論理的と考える、その論理性も意識下の決定でしかない

実はJimに聴いても判らんが正解だね
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺はJimが騙される理由は様々あるけど
ワッチョイに関しては、匿名性を保っていると考えているのだろう
でも実はワッチョイを悪用もできるわけで、リスクが高い
ワッチョイによる安全よりも、自由に意見を表明できる
板の方が居心地いいよ

中途半端な匿名性はいらん
2020/04/07(火) 06:16:49.58ID:Ex2GckYR0
>>319
名前変えただけで、それまでの流儀がすぐに変わるということはないから
2020/04/07(火) 07:23:03.75ID:TG/Qjq/V0
>>346-348
ニートの屁理屈乙
2020/04/07(火) 09:36:52.38ID:wT4QFaCY0
>>348
じゃあ、お前の「ワッチョイ反対」ってのも、
本意かどうか疑わしい、ってことだな
2020/04/08(水) 02:24:31.78ID:ICaJQZi50
>>350
自己紹介乙
2020/04/08(水) 04:23:05.67ID:b/x7QbBa0
>>351
そうだな
そして、お前の「本意かどうか疑わしい」も、本意かどうか疑わしい
お前は実は「>348 の本意はワッチョイ反対」だと信じて疑ってないかもしれない
2020/04/08(水) 04:35:00.43ID:Uu5VXibx0
>>320
>>316,317 は別に矛盾してないな
2020/04/08(水) 05:39:35.26ID:8KYzQVoN0
>>353
そして、俺の意図をくみ取ることなく、
まるでアニオタの主張(>>348)に賛同しているかのような前提で
まぜっかえしているお前の書き込みも
実はただの見せかけで
本当は>>351に全力で賛同しているんだよね
356動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/08(水) 06:13:59.86ID:RZISWoni0
>>350
哲学みたいなもんだね、Jimを引き合いに出すのは、じゃあ誰のために
ワッチョイを設定をしているのかを、考えてもらいたいからだ

5chのために
板住人のため
運営のため
ワッチョイが必要です!

んな事はないんだよ
荒らしは消えるわけじゃない

単に「自分の気分を害する意見を抹殺したい」という
サイコパスみたいな思考が異常なんだと
知って貰いたいんだよ

ワッチョイ反対
2020/04/08(水) 07:33:22.16ID:0K97QX7C0
毎日4時6時に屁理屈ばっかりのワッチョイ反対君w
2020/04/08(水) 09:17:30.54ID:M8h7CXOP0
そればっかりのお前が言っても
2020/04/08(水) 09:18:01.82ID:59nrsCfG0
>>355
>353 は「そうだな」と >351 に賛同してる
これが「実はただの見せかけ」(実は賛同してない)と言いたいのか、
「>351に全力で賛同している」と言いたいのかよくわからんな
2020/04/08(水) 09:18:33.19ID:59nrsCfG0
>>342,343
そうだな、だけど最初から↓こうは言ってないよね
> お前の解釈を抜きに、Jimがワッチョイを否定しているというのなら、
2020/04/08(水) 09:24:49.10ID:gcamWP1H0
>>358-360
自演乙
2020/04/09(木) 02:07:01.54ID:yIUtsaVy0
>>361
妄想乙
2020/04/09(木) 03:54:15.90ID:vqyofDEX0
>>318
「ID変えて」と言ってる時点で、それは人を見てるんだよ
「誰」が言ってるかではなく「何」を言ってるかで議論してたら、
IDが変わろうが、IDが無かろうが、関係ない
2020/04/09(木) 04:28:28.83ID:4LncjA/l0
>>363
同じことを繰り返してる時点で議論になってないって解らない?
2020/04/09(木) 05:22:20.24ID:lJWET7vu0
>>363
IDで人を見る人はいらんってことでしょ?
それも人を見てるってことにならんのか?
366動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/09(木) 06:14:06.60ID:Em7KS7HA0
性格診断板を創設してください
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586304496/

心理学板で暴れているMBTI信者のための板だね
強制ワッチョイ化ではどうだろうか?
367動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/09(木) 06:15:26.83ID:Em7KS7HA0
>>357
そうかな?反対が異常で、賛成が正常なんて世界は変じゃないのか?
イエスマンばっかりになるぞ
気色悪い
2020/04/09(木) 07:31:35.20ID:CigSo45f0
>362
妄想自己紹介乙

>366-367
>357
2020/04/09(木) 09:35:37.52ID:Avb/IUKE0
>>368
>361 は自演という妄想をしてる
>362 は妄想してない、何を妄想をしてると思う?
2020/04/09(木) 09:36:09.77ID:Avb/IUKE0
>>364
>>318 の「ID変えて」とか「自演し放題の環境」は蛇足で、
「同じ話の繰り返しこそ議論にならないぞ」ってこと?
2020/04/09(木) 09:42:03.25ID:M5aG45VG0
>>369
妄想キチガイの屁理屈乙
2020/04/09(木) 13:28:25.22ID:ujiloj/r0
>>370
蛇足ではなく原因の本質
2020/04/10(金) 01:26:54.65ID:lHyQB6ts0
>>371
何を妄想してると思う?
2020/04/10(金) 01:29:33.04ID:qrkqQT3a0
>>372
原因の本質というのは、
「ID変えて」「自演し放題」の環境が原因で、
「同じ話の繰り返」という結果を生むということ?
375動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/10(金) 06:07:42.75ID:4xH9ee9h0
運営が気にスギな感じだな
自演が嫌なんて人は自演が好きな人の妄想染みてる
376動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/10(金) 06:09:46.80ID:4xH9ee9h0
【】WHOトップに厳重抗議 「個人攻撃」と名指しされ 台湾 「いわれのない主張だ」
https://(略)/test/read.cgi/newsplus/1586425732/

WHOのトップが脈絡もなく、台湾からの攻撃と受け取ってしまうのは
なぜなんだろうね?
洗脳されたからかな
2020/04/10(金) 07:41:15.80ID:hInJFlAY0
>>373-376
キチガイの独り言
2020/04/10(金) 09:47:47.17ID:EOTSXC9B0
荒らしってのは人が嫌がる事をするのが大好きだから
ワッチョイ嫌がるのがいればワッチョイ入れたがる
単純な話
2020/04/10(金) 09:50:56.58ID:curcHNKi0
荒らしってのは人が嫌がる事をするのが大好きだから
ワッチョイ賛成者がいればワッチョイ無意味の結論ありきで屁理屈言ったり自演連投する
単純な話
2020/04/10(金) 10:32:43.58ID:YkxRUB060
×ワッチョイ無意味
〇ワッチョイは害悪
2020/04/10(金) 10:39:02.43ID:JEGuQxKY0
6時バカがガン
2020/04/10(金) 11:07:08.94ID:IMIVYxcN0
>>374
そうだね
2020/04/10(金) 11:08:12.62ID:TOiP2DIk0
>>377
そうだね
384 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/10(金) 21:02:42.68ID:CofWxeft0
   「そんなことやってもワッチョイIPスレには住人増えませんwww」


と何度も言ってたのをなかったことにする相撲板荒らし>>383
   
2020/04/10(金) 21:04:29.15ID:F62thpp30
荒らしの>>384がアク禁喰らってるよざまぁwww
2020/04/10(金) 23:21:14.81ID:VVWeB+ErH
楽天モバイルはJPW
2020/04/10(金) 23:22:48.38ID:6BtANLhq0
嘘つき
2020/04/11(土) 07:13:32.49ID:+SptHkh60
IP調べたけど楽天モバイルは逆引きしてないんだな
389動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/12(日) 09:55:54.06ID:0iAIXk2q0
>>384
アニメ板だとワッチョイが入ると大体は人が減るよ
IPだとさらに減る
390動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/12(日) 10:02:06.38ID:0iAIXk2q0
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/sumou/day

相撲板のチャートだとID数が減ってる感じ?
2020/04/12(日) 10:08:12.72ID:9lInhQqg0
また遅起き6時バカが相撲監視かよ
392動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/12(日) 11:19:55.38ID:0iAIXk2q0
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586584687/2

俺は判断できないが正解だと思う
削除するなら削除板だろうし
規制の意味がない
393動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/12(日) 11:20:49.29ID:0iAIXk2q0
>>391
相撲に関してはワッチョイが入ったことで変化が出るかと思ったが
白鳳アンチは健在だし意味はなかったね
ワッチョイ反対
2020/04/12(日) 11:30:55.03ID:DWtTjTYg0
>>393
荒らしが激減してるのに結論ありきでキチガイの妄想いらねーから
2020/04/12(日) 14:47:45.03ID:rp1A/Soc0
>>393

>>242
相撲板の住人は嘘をついてるってことですかね
2020/04/12(日) 15:22:18.22ID:ZWxES2iU0
相撲板住人の>>393が嘘つきなんだな
2020/04/13(月) 02:27:15.80ID:1AXfFXum0
どういうものを荒らしと呼ぶかは人によっても文脈によっても変わる
2020/04/13(月) 02:29:58.14ID:1AXfFXum0
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1577048789/481
> 「ワッチョイを排斥すること」はOK
> 「ワッチョイを排斥すること」を排斥するのはNG
> つまり
> 「ワッチョイを排斥すること」以外は認めない
そんなこと言ってないよ
「ワッチョイで他者を排斥すること」も、
「ワッチョイを使いたい人を排斥すること」もNGなのであって、
ワッチョイを使いたい人は使ったらいい

↓にはノーコメント?
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1577048789/475-478n
> 荒らしというのは、自分の気に入らないレスを荒らしと言ってる場合や、
> コピペや埋め立てなどの規制議論板で扱うような荒らしを言ってる場合があるけど、
> >475 は、どういう荒らしを想定して言ってるのかわからない
> 前者なら >477
399動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/13(月) 06:21:21.92ID:23Htwt8b0
>>394
荒らしなんて居ないのでは?単なる白鳳が嫌いな人だな
400動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/13(月) 06:22:31.27ID:23Htwt8b0
ワッチョイには関しては荒らし対策ではなくて「嫌いな人を、はぶりたい」ってだけだからね
いじめの延長です
2020/04/13(月) 07:54:18.23ID:PqK6G5370
アンチは荒らし
だと何度も言ってたことを記憶喪失する6時のバカはワッチョイ無意味の結論ありきで主張がコロコロ変わる精神分裂
2020/04/13(月) 09:58:26.86ID:hWimgQzP0
「アンチは荒らし」の検索結果
>52
>>57
>315
>401
2020/04/13(月) 10:07:29.84ID:SsMA0Iq50
>>402
過去スレの検索どうした?w
出来る訳が無いかwwwww
404動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/13(月) 20:34:24.22ID:+q2398dv0
ワッチョイ効果なしと言い張るくせになぜか通報しまくってる現実

こうした私怨通報の瞬間も、過酷を極める現場で奮闘して下さっている、5ch運営の皆さんの負担の増加につながります。
お一人お一人の通報荒らし撲滅のご協力を、心よりお願い申し上げます。


http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/347
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/352
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/360
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/362
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/370
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/379
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/381
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/385
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/389
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/391
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/392
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/393
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1583569699/396
2020/04/13(月) 20:36:40.08ID:WqsMIler0
>>404
お前私怨の意味わかってる?
運営監視コピペ荒らしだわな
406動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/13(月) 20:42:56.81ID:+q2398dv0
”ワッチョイ効果なしと言い張るくせになぜか通報しまくってる現実”
はスルーして文句だけを言う通報荒らし
しかも通報しても運営に全く相手にされてない現実を見ようとしない

要するに無職引きこもりで有り余る時間を無駄に過ごしてるだけの能無し
2020/04/13(月) 20:45:12.45ID:eiktB6lv0
>>406
無職引きこもりの自己紹介笑えない
2020/04/13(月) 20:48:42.93ID:WqsMIler0
>>406
ワッチョイ相撲板で同じコピペ貼って得意だった巡回やってみろよ

できない癖にwwwwwwwww
409動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/13(月) 20:54:48.77ID:+q2398dv0
間違えた、ワッチョイは効果あるだったな


自己紹介と言って逃げ

”ワッチョイは効果ある、自分の通報のおかげで運営が取り入れた!”とまで言い張るくせに、その後も通報しまくってる現実

この矛盾には絶対に答えようとしない無職引きこもりの能無し笑える
2020/04/13(月) 20:56:50.45ID:eiktB6lv0
>>409
相撲の話は相撲でやれよタコ

>>408
ワッチョイ逃げてる本人そうなのかwwwwwwwwwwwwwww
411動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/04/13(月) 21:01:05.11ID:+q2398dv0
無職引きこもりの能無しがID変えて別人を登場させて笑える

どちらも
”ワッチョイは効果ある、自分の通報のおかげで運営が取り入れた!”とまで言い張るくせに、その後も通報しまくってる現実
には答えない

・自己紹介
・相撲の話は相撲でやれよ

能無しの言い訳はこれが限界のようだ
2020/04/13(月) 21:03:12.34ID:eiktB6lv0
>>411
それで、>>404の書き込み相撲に貼ったんなら証拠URLくれ

それが出来ないならワッチョイから逃げてるタコと言うことでw
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