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ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3

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0348動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 10:53:57.10ID:OA/yFncM0
>>347
○○死ね書いてるやつらがいるのにただの悪口ねぇ
ワッチョイIPID消してそれを書き込みしたいって異常では？
0349動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 11:03:05.03ID:ga5nqePp0
>>346>>347
中傷と悪口の区別つかないのね
県強制なんか意味ないわ
君みたいな中傷書き込みしたい人はIP出せないわな
0351動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 11:54:20.48ID:+4GiesrA0
相撲はワッチョイを廃止してほしい
ワッチョイで綺麗になった板やスレも知ってるから制度は否定しないけどここはワッチョイを利用して荒らしが更に悪質になった

・意見合わないワッチョイのやつには数秒で悪口返すやつがいる
・それを律儀に記録していてそのワッチョイがなんでも無いスレに書き込んできたら即座に乗りこみオウム返しや「で？」などと来る
・その荒らしを諌める書き込みが増えるとワッチョイ変えて一人が荒らしてると妄想する
・意見合わないとすぐ記録する
・そもそも、ワッチョイ入れてくれとだれも意見纏めも依頼もしてなく、何回依頼しても却下になる板に入れてあげてくれ

ワッチョイなくして一回ゼロベースでやり直して欲しい
0356動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 12:38:27.83ID:n1B7B4Bl0
>>355
ワッチョイ前は一日100連投以上が日常だったのに今じゃ十数連投だろ
荒らしに嫌われた稀勢の里スレや貴乃花スレのワッチョイ以前の惨状は絶対に忘れない
0358動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 12:57:01.93ID:n1B7B4Bl0
そこもワッチョイ前ならアンチが短時間に数百レスしてたの確実
今じゃ一日十数件でワッチョイの成功例だわ
ワッチョイで一人が連投できなくなったのは素晴らしい
0359動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 13:02:55.39ID:9IOU6Rhu0
ACE★氏の判断をどう見るかにもよるけど、連投はワッチョイでなく投稿数規制っていう別な取締りの方が大きいんじゃない
スポーツ他板だとどうなってるんだ
0360動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 13:03:47.24ID:zoknlZdG0
ワッチョイは荒らし排除よりもあぼーんの効率化のためだと思っているから
黙って粛々とあぼーんに入れてけばいいんじゃないかと思うけど
流れの速い板などだと大変なのかな
0361動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 13:06:38.62ID:n1B7B4Bl0
強制ワッチョイになっただけで毎日百レス以上してた連投アンチが消えたのには感動したわ
元に戻すなんてマジ勘弁
0362動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 13:11:47.45ID:9IOU6Rhu0
>>355
なんか住人が増えたわけでも連投がなくなったようにも見えない
ワッチョイ云々以前に別口な規制がいるんじゃないか
0364動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 13:22:35.91ID:9IOU6Rhu0
テンプレで引っかかり規制→スレ住人が来ないうちに即死する鬼設定な話とかよく見ないか？
お断りや書けませんも実はそれだったりすることがある
0366動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 13:41:26.07ID:+4GiesrA0
相撲以外にも言えるんだろうがワッチョイで消えた荒らしがいる一方出てきた荒らしがいるのが一番の問題
荒らすのにワッチョイを使うって発想からして頭おかしいのかもしんないけど

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sumou/1605764813/215
↑これとかなんてワッチョイ無きゃ出来ないやり口→無ければ出来ないからワッチョイはずせとなる
ワッチョイでも他の板やスレではあんまこんなの見ない気がするんだけど
しかもやつは板全体を横断して来るから始末がわるい
0369動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 18:41:37.95ID:bjer2jmJ0
ワッチョイはNGにするのに便利だよね
延々と悪口を書いてくるような輩のレスを読んで嫌な思いをしなくて済む
0371動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 19:50:13.90ID:DSXGyAHY0
ID:+4GiesrA0は相撲板荒らし本人だからスルーしてと書こうと思ったら、廃止根拠が無茶苦茶すぎて受理されるはずがないとわかって一安心。
0373動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 20:00:22.58ID:RhFTTEWE0
>>371
どんな荒らししてるのか読めないんだが…
貴闘力スレとか批判意見をつぶしまわってワッチョイ集められて因縁付けられてるようにしか見えんよ
一時期のプロ野球板やあいのり(懐かしい)始まる時間のテレビ系より酷いことになってない
昔ならex逝き確定だわ
0374動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 20:07:15.74ID:DSXGyAHY0
批判されてるのは終日相撲板でスレと関係ないこと言い続けて巡回してるauの荒らしとその擁護者だけ
その擁護者は一日３回以下の書き込みばかりで二度と出てこない単発ワッチョイが多数
そんな奴らがリストにまとめられたことに文句を言うのは荒らしの逆ギレ以外の何者でもない

相撲板が強制ワッチョイになって連投マルチが一掃されて一日３桁の類似書き込みの繰り返しも無くなって良いことしかない
0375動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 20:30:15.37ID:DSXGyAHY0
そんな荒らしが昔に戻りたいからワッチョイ廃止を唱えたとて、その理由が数日に一回しか貼られない荒らしワッチョイ一覧が気に喰わんってな理由だもんな。
まずは一安心
0376動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 20:53:31.78ID:PqYA4zQC0
板内ならワッチョイや必死チェッカーで見つけられるけど、別鯖別板ワッチョイ無スレに書いた意見を6分で別住人に見つけられて反撃されてるってことはワッチョイ以外の何かを既に抜かれてるんじゃね
ipあるとこで特定されたかバックドアにでも引っかかったか

>>374
ワッチョイってかわらないから意味があるんじゃないの？
飛行機で変わるidの欠陥解消のために入れられたんじゃなくて？
0380動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 22:45:51.21ID:AUlpGfgd0
>>357-358
そのスレもアンチが暴れてるけどワッチョイになった今は1日20件にも満たないよな。
ワッチョイ無かった頃だったら自称多数のアンチとやらの書き込みが100件超えてるのは間違いないｗ
そんな事例がたくさんあるのに今さらワッチョイ廃止させようとするとか正気の沙汰とは思えん。
0381動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 23:22:37.90ID:eXhh3LE00
そもそもいま相撲板で妄想ニートだの噛み付いてワッチョイ記録してる貴乃花一族信者こそが400レスぐらいしてワッチョイ導入させた起因になってるんだよな
貴乃花一族批判されて火病起こして手当たり次第に荒らし回りしたあいつ
まるでブーメラン
400レスやめた理由が連投規制でなくワッチョイのせいなら廃止したらまた400レスしてすぐ導入かかるだろう
0383動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 23:33:20.08ID:DSXGyAHY0
>>381
ワッチョイ導入前の貴乃花スレと稀勢の里スレはアンチの連投で埋めつくされてたのに見ればわかる嘘を何でつくんだ？
ワッチョイ記録とか言ってる荒らしの本性が出たね
0389動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/08(火) 23:55:49.43ID:DSXGyAHY0
相撲板のワッチョイ廃止の主張者があれで廃止理由も論外だから当分ワッチョイ継続しそうだからまずは一安心
個人が勝手に板の仕様変更を申し込むとかそんなの許される訳がないだろ
現状維持で良い
0391 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/09(水) 00:00:36.03ID:dVSx5aEv0
新感染でワッチョイ導入の議論してるんだけど、議論をしてる事を各スレに周知しないと議論をしたことにならないっていうから、1日一回以下で板内の勢いあるスレに議論呼びかけるまとめ貼ってたら荒らし扱いでbbx規制されてワロス
結局マルチポスト扱いされるんかいw
まとめや告知は貼らない方がいいのかねぇ？
どうすりゃいいのさw
0393動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/09(水) 00:17:44.86ID:s2Yx+1UE0
相撲板は荒れるスレってきまってるからそこはもうワッチョイ必須でいいけど、場所中にしか回らなくて荒らしすら見向きもしない奇数月は休眠してるスレとかは無くていいと思う
1人か2人が落ち回避して保守回してるマイナー力士や親方のスレや専門的なコアスレ

いつも荒れてるイメージある野球だと巨人阪神広島はIPまで付いてるけど不人気球団や専門スレはなんとIDすら無かったことがあるし
ただあちらはなんJやら殿堂やら再編やら板が多いから分散かかるんだよね
0395動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/09(水) 00:26:39.61ID:L/zitIK80
スレで分けたらワッチョイ嫌いがワッチョイ無しスレで暴れるだけだから相撲板は強制ワッチョイで良い
ただでさえauのあいつがスレと関係ないことばかり言って暴れてるだろ、スレ分けは無意味
0396動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/09(水) 00:26:51.15ID:s2Yx+1UE0
>>391
ゆっくりと長いペースで周知させるか自治スレを使うしかないかなあ
拙速な周知、今はマルチ扱いして嫌われやすい
0400動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/09(水) 00:51:06.97ID:zhHpwy2X0
>>397
そうそう、スレが無くなった話をワッチョイに絡めると話がややこしくなる。
ワッチョイがあるから保守しにくくてスレが落ちると苦情言ってるならそれは違う。
ワッチョイの有無に関係なくスレ保守は荒らし扱いされてるから。
0403動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/09(水) 08:39:53.49ID:hBa3Q5sc0
相撲板スレ全落ちの後、新スレの即死回避保守で出た
ERROR: このスレッドにはもう書けません。
が未だに解除されない。いい加減にしてくれ
0406動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/11(金) 13:47:36.78ID:nSyW0hHh0
コロコロを規制してほしい
あいつが来たらいつも荒れる
んでなきゃワッチョイに「コロコロ」と出すようにして欲しいわw
0408動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/11(金) 22:30:36.23ID:tCTF+5bl0
ある力士本スレでコロコロがあまりにも汚い嫌味言うから文句付けたら別のやつにコロコロ擁護+粘着される
その後、IDも変わったあと別スレ出向いたらその謎に擁護したそいつから「お前あそこでした書き込みの内容は何なんだ」と因縁付けられたときには薄ら寒くなりワッチョイ要らんと思った
でもそいつだという犯人特定ができたのもワッチョイなんだよな
0409動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/11(金) 22:43:27.92ID:mQekOVDo0
何言ってるのかさっぱりわからんがワッチョイあるとお前のような他人に文句言う住人が減るんだよな
0413動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/14(月) 09:16:01.07ID:FVdOt7ZN0
>>361
tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1595487482/6
> 〔2019/05/30(木)午後〕
> ワッチョイ完全導入

導入後
tp://hissi.org/read.php/sumou/20190601/ 608res 186ID 1位=56res

導入前
tp://hissi.org/read.php/sumou/20190524/ 1724res 645ID 1位=39res
tp://hissi.org/read.php/sumou/20190523/ 985res 456ID 1位=22res
tp://hissi.org/read.php/sumou/20190522/ 972res 444ID 1位=42res

「毎日百レス以上してた連投アンチ」って、どれのことなんだ
0414動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/14(月) 09:17:14.18ID:FVdOt7ZN0
>>405
tp://mao.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1605879323/11
> 11待った名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c60b-b6az)2020/11/21(土) 08:23:20.39ID:0NGL0IkR0
ﾜｯﾁｮｲの後半が b6az だから
「Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.18363」だな
専ブラ使わず、ウェブブラウザでなら書ける？

「Monazilla/1.00 Live5ch/1.56 Windows/10.0.18363」でも出る
「Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.19042」だと出ない
なので、相撲板では、専ブラで、「Windows/10.0.18363」だと、
「このスレッドにはもう書けません」で規制されてるようだ
Windows Update はしてる？
0415動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/14(月) 22:28:37.34ID:VFYG2/9+0
>>315
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html
毎日乱立と駄スレ保守、最近では故意の重複が酷いですよーいつまで放っておくんですか
即死時間をスレ立てから10分程度にするだけで解決するんですよ
0416動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/15(火) 08:44:38.46ID:pj6u0mV70
>>415
実況はスルーでいいよ
0417動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/18(金) 08:21:41.82ID:w4p5sAW60
■ 板設定変更依頼スレッド25
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/453

453 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日：2020/12/18(金) 02:15:41.03 ID:cu3dik2j0
>>431の再申請です
言われた通り、二週間ageて、議論していることを知らせました
二週間議論しました
よろしくお願いします

１、掲示板の板名＆URL
懐かしアニメ昭和
https://mao.5ch.net/ranime/

２、議論したスレッド
【またも】懐かしアニメ板自治議論★11【Dat落ち】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/

３、変更理由
荒らし対策、自演対策にワッチョイを使えるようにする

４、変更内容
Before:
BBS_USE_VIPQ2=未定義

After:
BBS_USE_VIPQ2=2

↑
久しぶりに申請きてたね
0419動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/18(金) 12:38:19.68ID:43s4pLt70
Ace ★さんに質問です。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1144854379/
自分はこの自治議論スレッドの「議論」に参加してた者ですが、


以下の（https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/454）申請却下の理由として、
「周知のためにやれることを最大限やった場合」
「提議や議論の焦点やそれまでの意見まとめ」
などは解るのですが……次の部分━━

　「また、「荒らし」が議論に参加して欲しくない旨の発言も見受けられました。」

━━というのが、いまいちわからないのですが、これは正確にはどういう意味でしょうか。

確かに、自分の発言にもそう取れる発言があったと思います。
もし、《荒らしと呼ばれる人物と言えども、他者が荒らしだと一方的に決めつけてはいけない》
《対立する意見でも議論に参加しなければ議論の意味がない》━━という感じの主旨なら分かりますが、
自分の上記での発言においてのその意味は「スレ違いのコピペを延々と連投するような人物」を指しています。

このような「荒らし」であっても議論には参加する体裁を整えるべきであり、
「議論を（無意味なコピペや罵倒などで）荒らされたら困る」という発言であっても控えるべきでしょうか。

（自分も含め）皆さん、このような申請は慣れてないようなので、どこまでを「議論」の指針としたらよいのかわからないところがあるように思います。
次からの参考にさせて頂きたいので、以上の疑問に関する見解をお聞かせ下されば有難いです。
0420Ace ★
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2020/12/18(金) 12:48:51.29ID:CAP_USER9
>>419
なるほど、そういう意図でしたか
単なる反対意見を排除するのとは違うならば明確に書いていただきたいです。
反対意見を「荒らし」とする自治議論って多いんですよ

無意味な文字列の投稿などで荒らされた場合には
大切なのはスルーで、削除依頼をしてお呼び出しをしていただければ
自治議論の場合には優先的に見ますし、場合によってはキツいお仕置きもします。

過疎だと自治議論も大変だと思いますが、よろしくです
名無し変更は比較的容易に受付しますよ
0421動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/18(金) 12:56:35.09ID:43s4pLt70
>>420
さっそくのお返事ありがとうございます。
議論スレに持ち帰って参考にさせて頂きますので、以降の申請などに繋がればよいと思います。
0422動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/18(金) 18:37:23.43ID:2IqubVDo0
他スレにちゃんと告知しながら自治スレでワッチョイ議論は継続してやっててるんだけど、申請する前に投票って必要なの？
0426動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/12/18(金) 22:08:06.48ID:sNQDqNEJ0
>>420
http://himawari.5ch.net/weekly/subback.html
また始まりました乱立
回避のために即死設定を5〜10分程度に変えてくださいませんか？
連日収まりません
0427動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/18(金) 23:54:41.22ID:2IqubVDo0
>>424
でも投票なしで申請してるところもあるよね？
それに投票で決まったからといってその通りになるわけではないとも聞いたし
議論のまとめがちゃんとしてれば、投票はあってもなくても運営さんの判断次第ってこと？
0428動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/12/19(土) 07:58:33.68ID:wCfconQK0
5chはレスが欲しいのかいらないのかどっちだ
0429まぼろイノみキ
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2020/12/19(土) 09:31:39.03ID:4Vg+5pJ60
木偶はPVとかカンケーナイねとか言うてたんで
営利団体から慈善、博愛企業になろうとしているのだろう
0430動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2020/12/19(土) 12:23:32.17ID:7nnZo/rv0
>>420
私も荒らしに参加したくないと書きました
それは自分と違う意見の人を「荒らし」としているのではありません
議論自体を妨害してまともに議論させないから参加してほしくないのです
例えば個人叩きをする、ストーキング対象のIDを貼りまくる、よそのスレのレスを貼りまくる、埋め立てをするなど
0431動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/12/19(土) 12:29:12.46ID:7nnZo/rv0
>>420
＞ただ単に上げているだけで、提議や議論の焦点やそれまでの意見まとめも見あたりませんでした。
＞申し訳ないですが、議論不十分だと判断いたします。
これはどうしたらいいんですか？
どうやったら議論が十分されたと見なされるんですか？
ワッチョイ申請が通った板を紹介してくだされば、そちらを参考にします

＞名無し変更は比較的容易に受付しますよ
もしかしたら名無し変更を申請します
そのときはよろしくお願いします
0434動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/12/19(土) 13:48:15.95ID:HnwaVLCx0
>>430
それって
>「荒らし」が議論に参加して欲しくない
という表現はおかしくね？
単に荒らすなって話だろ
自治議論スレ荒らしてるやつは議論に参加してるとは言わんだろう
議論の邪魔してるんだから
0436まぼろイノみキ
垢版 |
2020/12/19(土) 21:28:04.00ID:4Vg+5pJ60
自分にのみ快適な場所を作ろうとしているようにしか見えないんだけっどね
0437動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/12/20(日) 00:03:37.14ID:14ib7Ezb0
>>434
そう言われてみれば誤解を招きますね
「荒らし」が議論に参加して欲しくないというより、「荒らし」が自治スレに参加してほしくないと書いたほうがよかったでしょうか

＞議論の邪魔してるんだから
そうそう、まさにこれ
0438動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/12/20(日) 00:14:05.31ID:14ib7Ezb0
別の荒らしは、逆引き　って言うんでしょうか？
ひろゆきがよくやるようなこと

反対意見を述べているのではなく、屁理屈をこねたり、重箱の隅をつついたり、可能性が低いことをあげたりする
動機はマウントを取りたいだけのようです
この荒らしが来ると、まとまる話もまとまらなくなるので、そういう荒らしには来てほしくない

これらの荒らしは自治スレ以外を荒らしていて、対策を自治スレで議論しようとすると、自治スレを機能不全にして何も決めさせない
何の決定もできないのだから運営に申請できず、荒らしが続くという寸法です
0439動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/12/20(日) 00:18:13.96ID:14ib7Ezb0
この荒らしは、論破されている話題を繰り返すというのもありましたね
話が全然進まない
議論の邪魔をする人には来てほしくない
反対意見を述べるが議論の邪魔をしない人は来てもいいです
0440動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/12/20(日) 00:26:36.07ID:+Hu2hhkf0
誰かが議長を買って出て統率すればいいよ
荒らし行為や議論の妨げをする人には粛々と指摘する
それでも辞めなければ>>420してくれるって言ってるし
0442まぼろイノみキ
垢版 |
2020/12/20(日) 10:22:59.56ID:yJlip89X0
いい事書いてるレスがあるな

議論中に、 逆に なんてワード出してくるヤツは
テメーの意見通したいだけで、落としどころを話し合って決めようって気がないのだ
0443動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/12/20(日) 12:08:49.21ID:aw6TOoek0
>>437
> 「荒らし」が自治スレに参加してほしくないと書いたほうがよかったでしょうか
単に自治スレ荒らすなって話
>>438
それについては排除するんじゃなくとことん話し合う必要があるわな
自分達の都合が悪い人を荒らし扱いして排除しちゃ駄目だよ
最終的にどちらが正しいかは運営判断
0444動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/12/20(日) 12:19:44.62ID:S1fnOtBQ0
板設定議論スレを立てるときはまずこちらにも伺い立てた方が良さそうね
設定変更に反対するために意見を言うのではなく、議論そのものを潰せば勝ちと思ってやる人がいるし
まぁ確かに板設定議論スレを立てる人はまず設定変更ありきで論陣張るから現状維持派はそれだけで荒らし扱いされるところはあるんだけど
0445動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/12/20(日) 12:29:43.79ID:adAvJ5bW0
上の方にある相撲のやり取りみてればわかるがお互いが正しい譲らずで大相撲なるともうどうにもならない
議論台作っても変わらない
まあこんな板に来るのは第三者裁定が欲しくての最後の糸なんだろうが
0446動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2020/12/20(日) 12:44:14.80ID:7JPvZl2u0
反対意見を出されても、対応すればいいだけじゃん
切り分けできてるよね？ってだけの話

荒しが居るから設定を変更しろ
↓
荒しがそれに対応する
↓
また設定を変更しろ

キリがないよね？
自前の掲示板つくった方が早くないかレベルになる
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