ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
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仕切り直しの意味も込めてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう
前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/ >>19
競輪はほぼ毎日午前10時頃(もっと早いときもある)から夜23時までレースが
行われています。
競輪板はそのレース結果を予想を披露するレスが大半を占めています。
したがってレスはどんどん流れていきます。
住人さんにはその中での単発煽り、コピペ荒らし、大量改行などを防ぎたいという声がありますし
逆にワッチョイ導入することによって「俺は昨日のこのレースを当てたよ」的な話ができるという
メリットもあります。
もちろんワッチョイを導入することが大前提ではありませんがそういうことを選択できる
状況を作っておきたいのです。
ご指摘頂いた「悪化」=「どんどん設定が厳しくなる」ということですが
上記の通りレスが流れていく性質を持った板ですので
「荒らしが常駐して収拾困難になる」ということは想定しづらく、強制〇〇導入のようなことになる
可能性はほぼないと確信しております >強制〇〇導入のようなことになる
競馬板とか強制じゃなかったけ?
断定できるんだろうか?
不思議だ >>23
競馬は「競馬1」板http://lavender.5ch.net/keiba/と「競馬2」板http://medaka.5ch.net/uma/があり、
「競馬1」が任意ワッチョイで「競馬2」が強制ワッチョイです。
競馬1板は予想披露や雑談中心(そもそもスレッドの保持ルールが厳しくdat落ちしやすい)で
競馬2板はまったりと馬や騎手生産者馬主を応援する内容になってます
競輪板は競馬1に近い性質(予想披露がメイン)
があるので、強制ワッチョイ導入という流れにはならないでしょう。 >>24
なんで断定するの?
元はIDすら無かったのでは?
君はワッチョイがあるとなんでも解決すると、【錯覚】しているだけに見えます
それに君はワッチョイが必須と思うならここで
ワッチョイを出すべきです
コマンドでまず出してみてください
今の競輪板もみんなにワッチョイを出すように要望すればいいのでは?コマンドで >>25
> それに君はワッチョイが必須と思うならここで
> ワッチョイを出すべきです
申請とは別の板で、申請者個人に対して
ワッチョイを出させることに何の意味があるのか
こういう、ワッチョイアンチは
「いかにワッチョイ導入を阻止するか」っていう視点で考えるから
もし仮にワッチョイが適切だとしても、
ワッチョイを入れさせなければ良しとする
そういうあべこべな結果を招く >>26
ワッチョイを出すのが嫌なのに、他人にはワッチョイを出せと言う感じ?
判ったよなら俺も出そう
!slip:vvv ワッチョイ追加 >>27
俺はひとことも
> ワッチョイを出すのが嫌なのに、他人にはワッチョイを出せと言う感じ?
なんてことは言っていない
言っていないことを、さも俺が言ったかのように持ち出すってのは
何かしら思惑があってのことか
そもそも、設定変更の申請は
選択肢を増やすためのVIPQ2=2なのに
ワッチョイ強制の話に変わっている時点でおかしいわ >>28
すり替わるも何も、競馬板では強制化している
なぜするのだろうか?
それは信者側が、荒らしに敏感だからだよ
スルーできてない
ワッチョイが必要と、考える時点で強制化への道を歩いている
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
と考えるのが無難だ
それなら最初から
@強制ワッチョイにして板の沈静化を狙う
A強制IP化で板の沈静化を狙う
でいい筈だ
なんでわざわざ、VIPQ2=2を導入したいのだろうか?
それはコテハンありのスレと、
コテハンなしのスレを作りたいからだろう 問題の根源が「コテハンがうざい」人達と「コテハンを使いたい人達」との争いならば
コテハンあり
コテハンなし
のスレをまず立てる
そして競輪板では実験的にワッチョイ導入賛成派が、ワッチョイをコマンド出しながら
雑談すればよい
住み分けができるならば、板の設定はいらないよね? >>29
この板、2年以上前からVIPQ2入ってるけど、強制ワッチョイ化してないぞ >>30
「A案だけじゃなくて、B案もあるよ」ならわかる
「B案があるから、A案を採用してはならない」ってのは
ただの押しつけだろ Aceさんは読んでると言った後このまま放置?
4 Ace ★ 2020/12/31(木) 19:53:47.58 ID:CAP_USER9
>>3
おつかれさまです。
議論スレを読んでいますので、もう少々お待ち下さい 最近はちゃんと結論まで言ってくれるので
あせらず待てば良いと思う ■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/
議論が十分になされていないとのことで
任意ワッチョイ導入は見送られることになりました。
皆様ありがとうございました。 >>31
元々ワッチョイは入ってないんでは?
なぜ強制化しないと断言できるかを聴いてるだけだよ
>>32
議論なんだからまず現状で、ワッチョイをコマンドで出してみましょうって提案
自治スレでみんなでワッチョイを出せばいいだけでは?
何か問題でもあるのかな?って話 >>35
議論じゃなくてまずワッチョイを出してみましょうって事を書いている
出してみたらいいんでは? >>35
ワッチョイが必要だと思う人は、!slip:vvvvv で自らワッチョイを出せばいい
ワッチョイを出す人が多ければ、多くの住人が導入を望んでることがはっきりして、
設定変更されるかもしれないし、設定変更されなくても、 ワッチョイを NG に使える 競輪板の議論スレ見たら>>35は話し合いの最中
スレタイにコテNG付いてるスレ違反報告してるじゃんなんなんだこいつ え?コテハンをNGにしているのか?
それならワッチョイをつけたくないだろうな ワッチョイが木曜になっても変更されないんだけど仕様変わったの? >>42
木曜に変更って一昨年の話だけど
去年は年始に変わってそのまま水曜に変更になってた
今年の年始は変更なしでそのままここまで来てるな >>43
何言ってるんだ?
去年はその通り
今年は元日の金曜にワッチョイ変更
そして今日8日金曜にワッチョイ変更
毎年元日にワッチョイ変わって、以降は元日と同じ曜日にワッチョイ変更する設定なんだろう >>44
> 今年は元日の金曜にワッチョイ変更
これ気付かんかった
すまんな 懐かしアニメ昭和板 自治スレでウダウダやって全く進まなくて笑ったわww
いつまでかかるんかな… 自治スレ埋め立てられてしまったから、凄いよ。
あれじゃ、荒らしじゃないと言っても「埋め立て荒らし」に見えてしまう自分。
(懐アニ昭和板自治スレは普段は過疎) 荒らしがVPNで自演できるぞ!って啓蒙することによって不採用にしたいだけだと思うよww
ID出ない板でVPN使う意味ないし現状の何も出ないほうが荒らしとしては楽だからね >>47
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/
↑
ワッチョイ議論は今はこっちだね
ワッチョイにより清浄な世界が来るなら
ワッチョイじゃなくてフェイスブックで良さそうなもんだけど
なんで5chにこだわるのだろうか
不思議だ
つうかみんなでコテハンつけて会話すれば終わりそうなのに
誰もしないんだよね
ワッチョイは反対
運営がくっつけたコテハンが嫌いだから >>52
>つうかみんなでコテハンつけて会話すれば終わりそうなのに
>誰もしないんだよね
ワッチョイやIDの出し方を説明する、テンプレ作っていた最中に
現在の議論スレが立てられてしまいました。
他の人が、スレで説明して行ってくれると思うのですが。
懐かしアニメ板昭和の場合、(現在過疎ですが)
普通に使えているスレ(ワッチョイ導入不必要)と、
荒らし酷い目に遭ってるスレ(ワッチョイ導入必要)の
2種類ある様です。
>ワッチョイは反対
>運営がくっつけたコテハンが嫌いだから
そうなんですか。(そういう人がいる?)
「ワッチョイ廃止して下さいスレ」もあるしな。(批判要望板に) 別に好きな人は導入に賛成すればいいだけですよ
それで効果があると思う人は十分に議論をしてから
いわゆる反対派の言い分にきちんと説明できれば
終わるだけの話です
賛成派が丁寧に説明できれば問題はないです 丁寧な説明ってなにが丁寧なのか説明しにくいあたりが狡猾 >>55
たとえばワッチョイは、NGにしやすい
でVPNの場合は?
もちろんどんどんNGにできます、問題ありません
IDと同じですよね?
ワッチョイなら絞り込みできます
VPNの場合は絞り込みをすり抜けるのでは?
自分の嫌いな発言をどんどんNGにできるので問題ありません
荒らしにVPNで荒らす事へのコストを与えられます
荒らしはコストを考えて荒らすのでしょうか?
少しでもコストを与えられるので問題ありません
って具合かなぁ
荒らしを痛めつけるならば、なんでもしますってのがワッチョイ厨 >>56
>荒らしを痛めつけるならば、なんでもしますってのがワッチョイ厨
そういうのもあるんですか…。
一応懐アニ昭和板の場合は、作品語りをスムーズにする為
「荒らしをNGに(し易く)したい」だと思います。 この時期に及んで厨房呼ばわりとかよっぽど導入されたくない理由でもあるのかな?
あっ… >>58
この時期?自治スレでワッチョイ導入の意見を聞いて問題がなければ、申請すればいいだけでは?
昭和アニメを荒らす層なんて、特定の作品に粘着するタイプには見えない
全板に渡って、目に付いた【スレ】を荒らしているだけに思えるけどねぇ
ワッチョイは効果的と思うなら導入すればよい
でもワッチョイスレって排他的なんだよね >>57
たとえばすっごく荒れているスレがあります。
参加者はNGにしてなにごとも無かったように語れます
さてROM勢はどうだろうか?
荒れまくってるスレを見て、参加したいと考えるかな?
NGにできるからOKなんて話は無いわけよ
それなら最初から強制ワッチョイや強制IPにした方が、運営のコスト的に楽なんでは? ワッチョイスレが排他的とは思わないけどな
常駐スレ見ても
NGするの楽だし >>61
ワッチョイを導入する理屈は?
アニメならば
作品への批判を許さない
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
じゃないのかな?排他的なんでは? >>59
>昭和アニメを荒らす層なんて、特定の作品に粘着するタイプには見えない
>全板に渡って、目に付いた【スレ】を荒らしているだけに思えるけどねぇ
それが、両方のタイプがありそうな感じです。
喧嘩が起こる可能性は、特定作品に粘着のタイプでしょうか?(個人主観)
このスレにお邪魔してしまって、スマソです。 >>62
荒らしが邪魔って言われてるところで作品への批判云々言ってるのはアホすぎるわ >>60
ROMっていても、読みづらいです。
例え、書き込まなくてもです。
読みたくない書き込みを、NGにできるなら
それは、良い事かも知れません。(個人意見) そもそも作品の批判されたくないからワッチョイ導入してブロックしたいからって言ってるけど特撮!板とか導入されてるんだし意味ない批判だよそれ >>20
> 利便性を上げたいという意図があります。
利便性が上がるということは、悪用もできるということ
例えば、下のようなスレの立て方しても、何に違反するわけでもない
朝まで生テレビ!★3 IP出ないスレ
http://hayabusa7.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1457715429/ ID:EjveE5g/0
こいつ重度のワッチョイ嫌い
荒らしも書き込める自由が理想らしい
相手の文意を汲まず、都合よく捻じ曲げて解釈する
自分に都合の良い状況を想定した例え話が大好き
旗色が悪くなると話題を脱線させる
要するに、話が通じない
ただし、埋め立てとか、マルチコピペとか
運営に焼かれるような荒らし方はしないあたりが狡猾 自分が荒らしだからワッチョイ導入されると面倒くさいから使ってもないVPNの話題出して阻止したいんでしょ 「荒らす奴はIPスレでも荒らす」って論法で行くならいざ知らず、ただ嫌だってだけじゃな……w >>63
荒らす理由はなんでもあるよ
たとえば、サムゲンタン事件で同じ監督つながりだけで荒らされた作品もある
それに邪魔じゃないです
議論スレはそのためにある
>>64
>荒らしが邪魔
そう思うならツイッターとかじゃだめなの?
>>66
>ROMっていても、読みづらいです。
そうだよね
だからまずその場合は、そのスレから離れる事が大事だ
心を穏やかにして、かからわない >>71
最近だと仮想通貨板に入ったねワッチョイ
ビットコインスレで積極的に導入された
そしてビットコインは高騰した
スレが荒れて困るのは利益を得ようするものだろうな
作品スレの場合はどうなんだろうね >>72
NGにしたいからワッチョイ入れるも同じじゃないの?
だいたいなんせ賛成派はワッチョイをまず出さないんでしょうか?
不思議だよね 888888888888888うううううううううううううううううわあああああ
ああああああ9
8やああああああああああ ワッチョイ導入派は、荒れてるからワッチョイを導入したい
これ問題のすり替え
問題点はこっちが重要
ワッチョイやIPが違えば、他人だと思わせてといて実はたった一人の人間が複数のワッチョイやIPを使用して偽装工作をしたいから
ワッチョイを導入したいって事
↑の問題点のすり替えとして
スレが荒れてる事を問題にしようとしてる
ワッチョイを導入したいから荒らしてる 別に荒れているのでワッチョイを使いたい
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ってだけで申請していいんじゃね?
と思うけどね
それ以外の理由がそもそもいらん
NGにしたいブロックしたい
だからワッチョイを入れたい
運営に頼めばいい
それで運営が入れない場合は、「ワッチョイは荒らしに有効でない事を知っている」話になる NGしたいからワッチョイ強制とか甘え
男は黙って脳内スルー Ace ★さんへ
名無しを変更しないと、最大限に周囲に告知しなかったと見なされる
依頼しても却下される
名無しの変更にも住民の同意が必要なら、反対する住民がいる限り名無しの変更はできない
よって最大限に周囲に告知しなかったと見なされる
どうしたらいいいんですか? >>81
おつかれさまです。
前スレで議論したならば、そのレス番を含めて申請スレに書いて下さい。
申請があった場合には申請に書かれているスレ(レス)で判断します。
それ以上のエスパーを期待されても難しいです。 >>82
わかりました。了解です。今その作業中です。 そんな簡単に始まらないと思うよ。
今スレには、他の板のワッチョイ導入反対者が蔓延ってるし
現在、板は過疎なんてもんじゃない。(少しはいるけど)
折角運営の人に名無しを変更して貰ったのに、無駄になりそう。
自分は中立の立場なので、泣きたくなるよ。 >>86
やはり他の板のワッチョイ導入反対者がいるみたいだね
この人はちゃんとした議論をするつもりはなく、ワッチョイの危険性を訴えて議論自体を潰そうとするからね
だから人の話を聞かなかったり、間違いを認めたりしないで堂々巡りをする
本人は正義ぶっているけど、単に議論を妨害しているだけなんだよ >>87
通称「アニオタ」って正義質雑も出禁になった荒らしだな 今までも目に余るけど今回から規制してもらえばいいんじゃない?
名無しが変更できた時点で議論期間だし 知らなかったので大変申し訳ありませんでした
Aceさん、これはどういう意味でしょうか?
29 Ace ★ 2021/02/05(金) 12:34:58.73 ID:CAP_USER9
>>28
二週間の名無し変更は議論終了という意味では無いです。
その後も議論はがっつりしてくださいです。
↓既にこれだけ議論されており導入派の意見を反対派は論破してるんですよ
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/1-1000
そして、その議論スレで導入派の意見を論破してます
そして今現在の自治スレが立ち上がり、ワッチョイ議論を始めてる
これだけ議論されても、導入派はこちらのソースつきの意見を認めないなら
何度議論しても同じで決着はつかない
住民同士で決着がつかないなら期限を決めた運営側が決着をつけるのが筋ではないですか? >>91
期限を決めたのは名前欄変更期間であり全体の議論期間ではないだろ
名前欄の変更による板への周知は二週間くらいでいいでしょとしか言ってない Aceさんに、言われても
こんな書き込みしてるんですから
この方ID:Z9MqS4e+0
の規制の対処をお願いいたします。
36 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/02/05(金) 14:50:52.69 ID:Z9MqS4e+0
35 Ace ★ 2021/02/05(金) 14:47:53.14 ID:CAP_USER9
ここは作業スレッドですので、質問等は以下でお願いいたします。
これ以上継続するようならば規制等の対処をいたします。
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/31 2021/02/05 13:46:50.25 ID:DEs/HMvd0
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/32 2021/02/05 14:27:04.64 ID:Z9MqS4e+0
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/33 2021/02/05 14:34:04.67 ID:DEs/HMvd0
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/34 2021/02/05 14:41:07.42 ID:DEs/HMvd0 >>93
29 Ace ★ 2021/02/05(金) 12:34:58.73 ID:CAP_USER9
>>28
二週間の名無し変更は議論終了という意味では無いです。
その後も議論はがっつりしてくださいです。
>その後も議論はがっつりしてくださいです。 ちなみにお前が釘刺されただけって気づけないのが滑稽だな >>95
「その後(名前欄が名無しにもどって)も(ワッチョイ変更)議論はがっつりして(から板設定変更依頼申請)してくださいです。」 何度も導入派の意見を論破してるにも関わらず、それを認めないなら
同じ事の繰り返しであり、住民同士で決着つかないなら運営側が決めるのが組織論として当たり前なのでは? 住人同士で議論が進まないならそれは住人側の能力不足か時間不足か人数不足なだけじゃね
議論というのは相手を打ち負かすものではなく賛否両論からお互いに歩み寄りより良い結果を生むものでしょ
それを途中まで議論したけど結果出ないから運営さん採決お願いしますっておかしいでしょw ワッチョイ導入が荒らし対策だとし導入を勧めてますが
懐アニ昭和板で荒らしの報告が
この冬に出て無いですね
まずは、運営板にて荒らし報告をして
対処してもらえなくとも何度も何度も報告しても対処してもらえないなら
初めてワッチョイ導入の議論ですよ
ましてワッチョイ導入で書き込みは減るというのが周知の事実なんですから
住民側も5ちゃんねる運営側にも書き込みが減るのは良くない事です そして、ワッチョイ導入派は
こんな事例の書き込みは自治スレの前スレ、ワッチョイ導入議論スレにも無い事を書き込みしだして
議論スレをぶち壊した
これで導入側に正当性がありますか?
96 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金) 14:24:50.43 ID:FBGFZ0Ru
まだ居座ってたの?
自分で浪人とVPN使って荒らしてますって自己紹介してたよね? >>101
こいつは導入したくなくて議論に値しない打駄々をこねてる輩だから >>102
誤爆ですか?
そういう話こそ懐アニ昭和板の板設定議論スレでどうぞです >>104
一瞬おれのことかと思ったら相手のことね
話通じにくい辺りそんな感じだね、行間読めないんじゃ話が進まなくて議論に時間がかかるのも当然だあ >>105
導入派が議論をぶち壊したのはスルーですか?
そうですか >>106
ごめん
そうなんだよ
よっぽど導入したくない理由があるらしい
みんなもうわかってると思うけど あら?おかしいなあ
急に何人も導入擁護増える
まるで業者さん数人が監視してるみたい ここの報告スレってないんですかね?
あとで書きに行きますよ >>108
大変だね
進行が難儀だろうとは思うし、どっちに転んだとしてもめげずに議論頑張ってね だからがっつり議論すればいいだけの話
ワッチョイを出して .(⌒-―⌒) くそあついわ!
( -`(,,Д)-)
〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ >>113
賛成しか認めないなら議論はいらんのでは? つべ板の名前が名無しさん@実況は禁止ですよになったんだけど何か変わったの? https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/86-87
86 名前:Dele Ace ★[sage] 投稿日:2021/02/08(月) 17:24:21.42 ID:CAP_USER
https://egg.5ch.net/streaming/
実況が激しいようなので以下変更しました
BBS_NONAME_NAME=名無しさん@お腹いっぱい。
↓
BBS_NONAME_NAME=名無しさん@実況は禁止ですよ
と
BBS_THREAD_TATESUGI=6
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=16
87 名前:Dele Ace ★[sage] 投稿日:2021/02/08(月) 17:56:44.55 ID:CAP_USER
LRも小変更しました
● <B>実況は禁止です。実況は実況板へ。 </B><BR>
・<A href="//5ch.net/bbylive">実況ヘッドライン</A><BR>
↓
● <B style="color: #F33;">実況は禁止です。</B>実況は<a href="//rio2016.5ch.net/jasmine/">streaming実況</a>へ。<BR>
・<A href="//5ch.net/bbylive">実況ヘッドライン</A><BR> マジか
jimになって実況禁止とかなくなったと思ってたんだけどな >>118
実況板を作った人(ハエ=FOX)の見解
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591359999/860
> 860ハエハエ ★2020/06/08(月) 11:05:08.11ID:qq5RkTyY9
> #蒸し返そう実況の話
> http://5ch.bintan.me/plus/#live
> 定義 があったのだがなんせ20年前、もうみんな忘れた。忘却の彼方。
> 1. 20年前に実況禁止のお触れをハエがだした
> 9. 10年前に実況禁止のお触れをハエが解除した。過去の話
> domeとかニュース実況+もこの間その場を凌ぐためにハエが隠れてこっそり作った、実験板。
> #実況警察の見回りのお時間です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています