仕切り直しの意味も込めてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう
前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/12/26(土) 16:28:06.18ID:g/X7njtQ0
2021/02/20(土) 10:38:29.95ID:71QH453A0
>>255
当たり前なことを指摘しているだけなのに何言ってるんだ
当たり前なことを指摘しているだけなのに何言ってるんだ
2021/02/20(土) 12:20:41.23ID:lTa2rBHo0
ID:Afs/mxGb0
これアニオタでしょ
相手の言葉を自分に都合よく曲解する奴だから
話が通じないよ
これアニオタでしょ
相手の言葉を自分に都合よく曲解する奴だから
話が通じないよ
2021/02/20(土) 17:19:07.42ID:UiN4tX+I0
2021/02/20(土) 17:37:53.35ID:6y7uwxq+0
>>252
適当に変な方向に話し持ってくなよボケが
適当に変な方向に話し持ってくなよボケが
262三本足の案内人 ★
2021/02/20(土) 19:25:25.06ID:CAP_USER9 >>260
どのくらい議論すればよいかは、下記スレやそこへ依頼を出した議論スレなどを参考にしてください。
申請も下記スレです。
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/
どのくらい議論すればよいかは、下記スレやそこへ依頼を出した議論スレなどを参考にしてください。
申請も下記スレです。
■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/
2021/02/21(日) 17:36:57.00ID:NcYo70OE0
議論する前に名無し変更をして、議論していることを周囲に最大限知らせたほうがいいです
2021/02/21(日) 17:53:01.90ID:NcYo70OE0
①板で自治スレを立てる
②賛同者を集めて議論する
③申請する（または投票所を利用する）
これなんだが、①は誰でもできる
板全体が荒れているけど、誰も自治をしようとしない場合はどうしたらいいですかね？
その場合は②はできない
一人で申請しても運営に却下されるから
②賛同者を集めて議論する
③申請する（または投票所を利用する）
これなんだが、①は誰でもできる
板全体が荒れているけど、誰も自治をしようとしない場合はどうしたらいいですかね？
その場合は②はできない
一人で申請しても運営に却下されるから
2021/02/21(日) 18:04:46.20ID:szpgdGdL0
そういう質問は具体的な板名ださんと
2021/02/21(日) 18:27:21.93ID:qWelJ3bR0
2021/02/22(月) 09:38:06.06ID:nX9CjfvB0
>>264
がんばって仲間を増やすか、自分が異端であると認めるか
がんばって仲間を増やすか、自分が異端であると認めるか
268動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/02/22(月) 15:55:20.35ID:Cz9m0cfW0 まだ見てるかな
>>260
ﾜｯﾁｮｲありで議論したくて作られた議論用スレッドもある
参考になるかどうかはケースバイケースだろうし無駄だったら申し訳ない
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/
なお一昨日のLinux板内の自治スレはカオスだった模様
2人で200レスとか
>>260
ﾜｯﾁｮｲありで議論したくて作られた議論用スレッドもある
参考になるかどうかはケースバイケースだろうし無駄だったら申し訳ない
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/
なお一昨日のLinux板内の自治スレはカオスだった模様
2人で200レスとか
2021/02/22(月) 16:21:03.18ID:Z5EWCse60
志賀かなと思ってレス覗いたらやっぱ志賀だったw
270Rolling rock ★
2021/02/22(月) 16:44:23.64ID:CAP_USER92021/02/22(月) 18:49:04.15ID:MJLk+Wcb0
>>269
志賀関連ではあるが実際の志賀の書き込みは少なかったよ
志賀関連ではあるが実際の志賀の書き込みは少なかったよ
2021/02/22(月) 23:49:40.73ID:Cz9m0cfW0
『志賀とかどうでも良いけど祭りに参加したい』とかいう
デスノートでニアが分析対象にしてた奴みたいなのもいるかもしれないな
設定が変更される見通しだけに、最後の徒花じみているがな
そういう改善を得るためにも、議論の場を作るのは大事ではないかな
上の人がうまく行くと良いけどね
デスノートでニアが分析対象にしてた奴みたいなのもいるかもしれないな
設定が変更される見通しだけに、最後の徒花じみているがな
そういう改善を得るためにも、議論の場を作るのは大事ではないかな
上の人がうまく行くと良いけどね
2021/02/23(火) 12:55:24.50ID:FIepC0Fi0
設定が変更される見通しってほんとかね
ここで志賀とか個人名出てる時点でありえないのでは？
ここで志賀とか個人名出てる時点でありえないのでは？
2021/02/23(火) 13:50:23.58ID:n5j6SzL10
275動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/02/24(水) 20:22:58.18ID:2j1E3JxR0 つべ板、スレの勢い2000もないのに投稿間隔規制かかるとかアホなの？
276動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/02/25(木) 06:57:58.39ID:1F7sTxQl0277動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/02/25(木) 06:58:39.01ID:1F7sTxQl02021/02/25(木) 08:37:01.73ID:4kvd49VF0
2021/02/25(木) 10:25:49.14ID:irBQ9SHw0
5ch用語勉強しろ
2021/02/25(木) 11:00:33.33ID:4kvd49VF0
281Ace ★
2021/02/25(木) 11:13:12.16ID:CAP_USER9 ニワカさんですねぇ
2021/02/25(木) 11:21:58.12ID:irBQ9SHw0
>>280
プログラマー用語に拘ってる癖に何言ってんだよw
プログラマー用語に拘ってる癖に何言ってんだよw
284動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/02/26(金) 06:41:32.12ID:BIa3U4Ro0 >>278
職種は知らないね
個人的なつきあいは無いから
管理者か管理を委託されているくらいしか推測できない
設定はプログラマーがやらなくてもかまわないのでは？
まず
①設計者
②コーダー（いわゆるプログラマー）
が大別としてあるかな
設計者が設定を変更できないわけじゃなくて
プログラマーを経験してからなる人も居る
またはプログラマーでなくても、設定ファイルをいじるだけでできる場合もある
コーディングは言語知っているからできるのは理解できるよね？
でも設定ファイルでも挙動は変わるんだよ
だからファイルをいじるだけでも変更されるシステムはある
今回の5chの設定に関しては詳細はしらないが、たとえばワッチョイ設定みたいなもんは
ファイルを変更すればいけそうだけどね
だからPG（プログラマー）である必要性はない
判ったかな？
職種は知らないね
個人的なつきあいは無いから
管理者か管理を委託されているくらいしか推測できない
設定はプログラマーがやらなくてもかまわないのでは？
まず
①設計者
②コーダー（いわゆるプログラマー）
が大別としてあるかな
設計者が設定を変更できないわけじゃなくて
プログラマーを経験してからなる人も居る
またはプログラマーでなくても、設定ファイルをいじるだけでできる場合もある
コーディングは言語知っているからできるのは理解できるよね？
でも設定ファイルでも挙動は変わるんだよ
だからファイルをいじるだけでも変更されるシステムはある
今回の5chの設定に関しては詳細はしらないが、たとえばワッチョイ設定みたいなもんは
ファイルを変更すればいけそうだけどね
だからPG（プログラマー）である必要性はない
判ったかな？
2021/02/26(金) 12:12:39.31ID:3gYW175T0
>>278
掲示板とプログラマーは何の関係があるんだ？
略称を用いるのは効率的で自然だろう
疑問があるものにたいして尋ねもせず勝手な解釈で誤認とか…
ソフトウェア開発等に関わらない人からすれば、プログラマー用語も役に立たないぞ。
因みに、デジカメのRAWデータを現像するので、話の流れを無視すればLightroomを当てはめる事はできなくは無いが、常識的にありえない。
取り敢えずカウンセリングを受けた方がいい。IT系なら特に。
掲示板とプログラマーは何の関係があるんだ？
略称を用いるのは効率的で自然だろう
疑問があるものにたいして尋ねもせず勝手な解釈で誤認とか…
ソフトウェア開発等に関わらない人からすれば、プログラマー用語も役に立たないぞ。
因みに、デジカメのRAWデータを現像するので、話の流れを無視すればLightroomを当てはめる事はできなくは無いが、常識的にありえない。
取り敢えずカウンセリングを受けた方がいい。IT系なら特に。
2021/02/26(金) 12:41:41.09ID:qmvQG7WF0
LRはバンド
2021/02/27(土) 03:25:03.33ID:onpFH/I+0
>>285
静観してたがアスペっぽいからレスを書いてあげたほうがいいと判断
>掲示板とプログラマーは何の関係があるんだ？
Code Monkeyとは、2ちゃんねる掲示板の技術担当者、ジム・ワトキンスの息子
「Code Monkey ★」のキャップを使用していることから
Codeとプログラマーは関係がある
掲示板の後ろではプログラマーがいる
プログラマーなしで掲示板を作ることはありえない
>略称を用いるのは効率的で自然だろう
時と場合による
>疑問があるものにたいして尋ねもせず勝手な解釈で誤認とか…
尋ねなくてもすぐにわかった
ローカルルールだよね
ローカルルールにLRの略称をつけることを言ってるわけで勝手な解釈で誤認してるのはおまえ
>因みに、デジカメのRAWデータを現像するので、話の流れを無視すればLightroomを当てはめる事はできなくは無いが、常識的にありえない
常識的にありえないこともすぐにわかった
だから何が言いたいのか不明
>取り敢えずカウンセリングを受けた方がいい。
おまえのレスは誤認が多すぎる
静観してたがアスペっぽいからレスを書いてあげたほうがいいと判断
>掲示板とプログラマーは何の関係があるんだ？
Code Monkeyとは、2ちゃんねる掲示板の技術担当者、ジム・ワトキンスの息子
「Code Monkey ★」のキャップを使用していることから
Codeとプログラマーは関係がある
掲示板の後ろではプログラマーがいる
プログラマーなしで掲示板を作ることはありえない
>略称を用いるのは効率的で自然だろう
時と場合による
>疑問があるものにたいして尋ねもせず勝手な解釈で誤認とか…
尋ねなくてもすぐにわかった
ローカルルールだよね
ローカルルールにLRの略称をつけることを言ってるわけで勝手な解釈で誤認してるのはおまえ
>因みに、デジカメのRAWデータを現像するので、話の流れを無視すればLightroomを当てはめる事はできなくは無いが、常識的にありえない
常識的にありえないこともすぐにわかった
だから何が言いたいのか不明
>取り敢えずカウンセリングを受けた方がいい。
おまえのレスは誤認が多すぎる
2021/02/27(土) 06:54:09.05ID:YvZf3ERE0
2021/02/27(土) 11:21:23.02ID:VAUQVsZi0
>>287
偉そうにしたいだけの人ってよく分かる書き込みですなあw
偉そうにしたいだけの人ってよく分かる書き込みですなあw
290285
2021/02/27(土) 12:35:43.88ID:slh0RNY70 アレな人みたいなのでレスしない方が良さそうだな
2021/02/27(土) 13:02:17.79ID:gjfAQHRi0
Mangoが自治スレも何も根拠がない申請を勝手に通した前例がこの議論をすべて不毛なものにしてる
全ては運営の気分次第
全ては運営の気分次第
2021/02/27(土) 13:18:45.09ID:yGnIcPzJ0
既にドランカー(現ハエ)が板の自治関係なく設定ごちゃごちゃ変えてたw
2021/02/28(日) 05:28:40.05ID:RRpoExY/0
ユーザーの要望も参考に
運営がより良いと思うものにするだけ
ユーザーの要望通りにする訳ではない
ユーザー側からは勝手に変えてるように見えるのかもしれないけど
そもそも設定などは運営に権限がある
運営がより良いと思うものにするだけ
ユーザーの要望通りにする訳ではない
ユーザー側からは勝手に変えてるように見えるのかもしれないけど
そもそも設定などは運営に権限がある
2021/02/28(日) 08:23:38.87ID:lVt1zPvH0
鯔が勝手に変えるだけで運営は出てこない
295動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/02/28(日) 11:31:08.64ID:m7MOspkH02021/03/01(月) 21:48:58.84ID:cfxQ0JYg0
Streaming実況を普通に使いたいわ…
Vtuber板とか事務所ごとの板とかがあればいいのに
Vtuber板とか事務所ごとの板とかがあればいいのに
297動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/02(火) 02:38:34.71ID:zNUA7iHp0 質問です
荒らしに関係する言葉で、バンダルやトロールとは何でしょうか？
映画表記ではなくカタカナ表記なのは、もしかしたら英語表記がNGワードで余所規制になったかもしれないからです
巻き添え規制かもしれませんが
荒らしに関係する言葉で、バンダルやトロールとは何でしょうか？
映画表記ではなくカタカナ表記なのは、もしかしたら英語表記がNGワードで余所規制になったかもしれないからです
巻き添え規制かもしれませんが
2021/03/02(火) 04:29:23.13ID:5/ruodO20
2021/03/02(火) 05:21:00.42ID:5/ruodO20
301動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/02(火) 05:56:38.06ID:zNUA7iHp0302動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/02(火) 06:37:46.41ID:TnoWIWG402021/03/03(水) 11:56:10.60ID:yzR36e4R0
スマホゲーム板で同じ画像連投してスレの容量1.05MBにする荒らしが居るんですが、同じ画像の連投制限とか、貼れる画像の容量制限とかできませんか？
前々からいてNGで対処していたのですが、容量潰しを覚えてからはそれも難しくなりました。
こんな感じです
【デュエマ】デュエル・マスターズプレイス【デュエプレ】Part462
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1614737786/
前々からいてNGで対処していたのですが、容量潰しを覚えてからはそれも難しくなりました。
こんな感じです
【デュエマ】デュエル・マスターズプレイス【デュエプレ】Part462
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1614737786/
2021/03/03(水) 12:01:43.17ID:v/5Rce8y0
305動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/04(木) 06:32:19.62ID:BpiufWbq02021/03/04(木) 11:47:53.25ID:WdvyDgFd0
アニヲタﾁﾈ!!!（・∀・）
307動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/06(土) 21:27:53.15ID:QBjjeBiM0 三本足の案内人 ★さん
全部読んでもかまいませんが、堂々巡りと爆撃が多いですよ
だからまとめをしておいて、双方のまとめを見せることになっていたのです
Ace ★さんも範囲指定を要求していましたし
でも土壇場で全てのスレを読ませようとしてきました
全部読んでもかまいませんが、堂々巡りと爆撃が多いですよ
だからまとめをしておいて、双方のまとめを見せることになっていたのです
Ace ★さんも範囲指定を要求していましたし
でも土壇場で全てのスレを読ませようとしてきました
2021/03/06(土) 21:31:47.59ID:CxI0EiiR0
スレとレスの区別くらいはしたほうが…
2021/03/06(土) 21:50:57.19ID:8lKLcxb60
三本足の案内人 ★さんへ
>>307
こういう、導入派に都合の良い事を言うから
全て見てもらったほうが良いと判断して追加させてもらいました。
また導入派はズルですか？
堂々巡りをするのは導入派が反対派の意見に耳を貸さず
自分達の都合良いまとめをするからです
今もこうやって
自分達が有利に成るように働きかけをしてますよね
>>307
こういう、導入派に都合の良い事を言うから
全て見てもらったほうが良いと判断して追加させてもらいました。
また導入派はズルですか？
堂々巡りをするのは導入派が反対派の意見に耳を貸さず
自分達の都合良いまとめをするからです
今もこうやって
自分達が有利に成るように働きかけをしてますよね
310動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/06(土) 22:00:37.24ID:Qn1U0Bbv0 >>309
＞こういう、導入派に都合の良い事を言うから
＞全て見てもらったほうが良いと判断して追加させてもらいました。
いや、反対派にもまとめをするチャンスを与えておりますし、実際にあなたはまとめを書きましたよね
それで充分じゃないですか
それにまとめから見てもらうことに反対していなかったですよね
あなたは土壇場になって急に全てのスレを見ろと運営に要求してきました
運営の苦労を少しは考えたらどうですか
そもそもあなたが、導入派の回答を無視して、導入派は悪者であるというまとめをしましたよね
＞また導入派はズルですか？
＞堂々巡りをするのは導入派が反対派の意見に耳を貸さず
＞自分達の都合良いまとめをするからです
堂々巡りはあなたが原因ですよ
これはブーメランです
＞今もこうやって
＞自分達が有利に成るように働きかけをしてますよね
あたなのいつもの勝手な思い込みです
＞こういう、導入派に都合の良い事を言うから
＞全て見てもらったほうが良いと判断して追加させてもらいました。
いや、反対派にもまとめをするチャンスを与えておりますし、実際にあなたはまとめを書きましたよね
それで充分じゃないですか
それにまとめから見てもらうことに反対していなかったですよね
あなたは土壇場になって急に全てのスレを見ろと運営に要求してきました
運営の苦労を少しは考えたらどうですか
そもそもあなたが、導入派の回答を無視して、導入派は悪者であるというまとめをしましたよね
＞また導入派はズルですか？
＞堂々巡りをするのは導入派が反対派の意見に耳を貸さず
＞自分達の都合良いまとめをするからです
堂々巡りはあなたが原因ですよ
これはブーメランです
＞今もこうやって
＞自分達が有利に成るように働きかけをしてますよね
あたなのいつもの勝手な思い込みです
2021/03/06(土) 22:08:41.93ID:8lKLcxb60
312動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/06(土) 22:13:32.24ID:Qn1U0Bbv0 それに私は何度もこういうまとめを運営に見せるよと言って、まとめの全文を載せていました
修正するときは、こういうふうに修正しますと見せていましたよ
いつまで議論して、いつごろまでに報告しますとでも書いておきました
反対派がまとめを載せるのも認めていましたし、実際に反対派はまとめを書きました
こういう根回しをしておいたのですが、あなたが土壇場でひっくり返しました
ここはローカルルールと板設定変更議論スレなので、個別の自治スレの話題はスレ違いでしょうから
これで終わりにしておきます
修正するときは、こういうふうに修正しますと見せていましたよ
いつまで議論して、いつごろまでに報告しますとでも書いておきました
反対派がまとめを載せるのも認めていましたし、実際に反対派はまとめを書きました
こういう根回しをしておいたのですが、あなたが土壇場でひっくり返しました
ここはローカルルールと板設定変更議論スレなので、個別の自治スレの話題はスレ違いでしょうから
これで終わりにしておきます
313動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/06(土) 22:16:05.58ID:Qn1U0Bbv0 >>311
運営が範囲指定やまとめを要求している意味を考えましょう
要するに、必要以上に運営に負担をかけるなということです
運営だって暇じゃないのです。忙しいのです。
じゃあ、これでいちおう終わりにしておきます
運営が範囲指定やまとめを要求している意味を考えましょう
要するに、必要以上に運営に負担をかけるなということです
運営だって暇じゃないのです。忙しいのです。
じゃあ、これでいちおう終わりにしておきます
2021/03/06(土) 22:23:33.64ID:8lKLcxb60
>>313
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/67
streaming実況での板設定申請では5スレのほぼ全部を申請して
運営さんも streaming実況の申請についてこのように記しております
その中にまとめがあるならそれも良しという事ですね
導入派がまとめた物は導入派が有利になるように作成してる
なら全て見てもらったほうが公平
板設定変更対策室 Part2
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/5
5 Ace ★ sage 2021/02/28(日) 08:49:20.21 ID:CAP_USER9
議論スレが膨大な依頼来ましたね
時間があるときに読んで下さいです
6 三本足の案内人 ★ sage 2021/02/28(日) 16:17:26.10 ID:CAP_USER9
お疲れ様です。
了承しましたです。
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/67
streaming実況での板設定申請では5スレのほぼ全部を申請して
運営さんも streaming実況の申請についてこのように記しております
その中にまとめがあるならそれも良しという事ですね
導入派がまとめた物は導入派が有利になるように作成してる
なら全て見てもらったほうが公平
板設定変更対策室 Part2
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/5
5 Ace ★ sage 2021/02/28(日) 08:49:20.21 ID:CAP_USER9
議論スレが膨大な依頼来ましたね
時間があるときに読んで下さいです
6 三本足の案内人 ★ sage 2021/02/28(日) 16:17:26.10 ID:CAP_USER9
お疲れ様です。
了承しましたです。
315三本足の案内人 ★
2021/03/06(土) 22:41:37.51ID:CAP_USER9 わたしがどれを読むかはさておき、個人的には議論スレ内のまとめは運営へ向けたものとして纏めるものではないと思いますです。
板設定議論や板自治とは板住人がその板を使用していく上でより良い方向へ向かっていければな的なものであり、まとめとはそういった議論に板住人が途中からでも参加しやすくする為に纏まったものだと思っております。
現場からは以上です。
板設定議論や板自治とは板住人がその板を使用していく上でより良い方向へ向かっていければな的なものであり、まとめとはそういった議論に板住人が途中からでも参加しやすくする為に纏まったものだと思っております。
現場からは以上です。
2021/03/06(土) 22:57:48.24ID:irxjjANZ0
>>315
花丸
花丸
2021/03/07(日) 20:18:39.15ID:nDifRsGY0
2021/03/07(日) 20:24:30.76ID:RKWngjLt0
>>317
案内人さんもあなたと同じこと言ってるように見えるけど解釈違い？
案内人さんもあなたと同じこと言ってるように見えるけど解釈違い？
2021/03/07(日) 20:32:06.96ID:UF8NWOXK0
工作に惑わされるような変更担当者でもないので申請後は黙ってなりゆきを見守りましょう
2021/03/07(日) 21:14:19.68ID:nDifRsGY0
>>318
私には「まとめは運営のためにするものじゃなくて、新規参加者さんがわかりやすくするために
やった方がいいですよ」的なニュアンスに取れたので
いずれにせよ、まとめは「議論に一から参加していない人のために必要な行為」だと思うので
時々まとめがあると助かるですね
私には「まとめは運営のためにするものじゃなくて、新規参加者さんがわかりやすくするために
やった方がいいですよ」的なニュアンスに取れたので
いずれにせよ、まとめは「議論に一から参加していない人のために必要な行為」だと思うので
時々まとめがあると助かるですね
2021/03/08(月) 03:53:27.85ID:FVKs6R970
運営って誰？
途中参加の板住人でも★でも、議論を一から読んでない人という点では同じだよ
まとめがあると、それまでの議論を把握しやすくなるかもしれないし、
まとめた人の思惑に誘導されるかもしれない
途中参加の板住人でも★でも、議論を一から読んでない人という点では同じだよ
まとめがあると、それまでの議論を把握しやすくなるかもしれないし、
まとめた人の思惑に誘導されるかもしれない
322動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/08(月) 07:01:26.51ID:dFlYjJkr0 三本足の案内人 ★さんへ
＞結論から言うと「議論してきました、意見は割れたままに見えますがこれを読んでそちらで判断してください」というのは申し訳ないですが合意が取れていないものとしてお断りしたいです。
意見が割れずに、合意を取るのというは、どこの板でも無理でしょう
＞全体の流れとしても言葉に迷いますが良い話し合いはあまり出来ていない様です。
＞ちょっとこれではBBS_USE_VIPQ2=2導入派も導入反対派も強硬すぎやしないかなと(強硬なのは一部かもですが一応)思いますので、お互い一旦落ち着いてはどうでしょうか。
＞同じ様な話を何スレにもわたってするよりも、もっと導入に関しての対応対策を話し合えればいいんじゃないかなあと、議論のリソースを割く方向が違うんじゃないかなという気がしてもったいなく感じました。
私は堂々巡りをやめるように何度も言いました
しかし反対派の一人が同じ主張を繰り返すので、こちらもしょうがなく対応しただけです
この板にワッチョイを導入したらどうなるかを議論するようにとも言ったのですが、あまり議論されませんでした
反対派の一人が同じ主張を繰り返し、ワッチョイ無効の例を爆撃したので、それらも流されました
最初に言っておいたとおり、堂々巡りや爆撃が多かったですよね
＞結論から言うと「議論してきました、意見は割れたままに見えますがこれを読んでそちらで判断してください」というのは申し訳ないですが合意が取れていないものとしてお断りしたいです。
意見が割れずに、合意を取るのというは、どこの板でも無理でしょう
＞全体の流れとしても言葉に迷いますが良い話し合いはあまり出来ていない様です。
＞ちょっとこれではBBS_USE_VIPQ2=2導入派も導入反対派も強硬すぎやしないかなと(強硬なのは一部かもですが一応)思いますので、お互い一旦落ち着いてはどうでしょうか。
＞同じ様な話を何スレにもわたってするよりも、もっと導入に関しての対応対策を話し合えればいいんじゃないかなあと、議論のリソースを割く方向が違うんじゃないかなという気がしてもったいなく感じました。
私は堂々巡りをやめるように何度も言いました
しかし反対派の一人が同じ主張を繰り返すので、こちらもしょうがなく対応しただけです
この板にワッチョイを導入したらどうなるかを議論するようにとも言ったのですが、あまり議論されませんでした
反対派の一人が同じ主張を繰り返し、ワッチョイ無効の例を爆撃したので、それらも流されました
最初に言っておいたとおり、堂々巡りや爆撃が多かったですよね
323動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/08(月) 07:14:03.61ID:dFlYjJkr0 三本足の案内人 ★さんの主張は、ワッチョイ反対絶対主義者や堂々巡りをする人がいるスレでは誰でも不可能だと思いますよ
2021/03/08(月) 07:58:16.63ID:uwotiwG90
>>322
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/12 の話ですよね
IDすらないのでは議論以前に荒らされ放題の惨状になるので
一旦クールダウンして仕切り直しということで「運用情報臨時」板にIDありﾜｯﾁｮｲなしの議論スレを立てるというのは如何でしょうか
たしか「ワッチョイは嫌だが強制IDなら妥協の余地があるかも知れない」という声もあったかとおもいます
すぐにURL出せなくてごめんなさい
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/12 の話ですよね
IDすらないのでは議論以前に荒らされ放題の惨状になるので
一旦クールダウンして仕切り直しということで「運用情報臨時」板にIDありﾜｯﾁｮｲなしの議論スレを立てるというのは如何でしょうか
たしか「ワッチョイは嫌だが強制IDなら妥協の余地があるかも知れない」という声もあったかとおもいます
すぐにURL出せなくてごめんなさい
325動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/08(月) 08:06:24.53ID:dFlYjJkr02021/03/08(月) 08:11:58.76ID:uwotiwG90
327動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/08(月) 08:13:17.31ID:dFlYjJkr0328動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/08(月) 08:24:05.87ID:dFlYjJkr0 何より、運用情報臨時板のスレだけではなく、自治スレも見て下さい、
あっちは運用情報臨時板はワッチョイ賛成派専用で反対派は書き込めない、追い出そうとしている
自治スレこそ本当の議論スレだと言われると思います
たしかに議論にはIDが必要かもしれません
強制IDなどスマホが普及する10年以上前に導入しておくべきでした
過去に強制IDを求める声もありましたが、議論せずに放置されていました
過去に自治をちゃんとしなったつけが、現在にまで及んでいますね
もっとも私は10年以上前にはいなかったので、どうしようもありませんでした
じゃあなぜ強制IDを求める声があったことや、議論されなかったことを知っているかというと、
自治スレの過去レスを読んだからです
あっちは運用情報臨時板はワッチョイ賛成派専用で反対派は書き込めない、追い出そうとしている
自治スレこそ本当の議論スレだと言われると思います
たしかに議論にはIDが必要かもしれません
強制IDなどスマホが普及する10年以上前に導入しておくべきでした
過去に強制IDを求める声もありましたが、議論せずに放置されていました
過去に自治をちゃんとしなったつけが、現在にまで及んでいますね
もっとも私は10年以上前にはいなかったので、どうしようもありませんでした
じゃあなぜ強制IDを求める声があったことや、議論されなかったことを知っているかというと、
自治スレの過去レスを読んだからです
2021/03/08(月) 09:35:01.93ID:JAEfnWPr0
申請を通したくなければ反対を唱え続けたり堂々巡りをすればいいってことだ
そうすれば合意が取れていない、議論のリソースを割く方向が違うと判断されるから
そうすれば合意が取れていない、議論のリソースを割く方向が違うと判断されるから
330Ace ★
2021/03/08(月) 09:42:41.08ID:CAP_USER9 >>329
あはは、そうなってしまいますよね
わたしは、コピペのような主張を繰り返して、
相手の意見を聞かないようなのは議論に参加しているとは思いませんし、
このような状態の場合、ある程度の平行線であっても論理的な方向で
変更申請を受け付けるかなぁ
あはは、そうなってしまいますよね
わたしは、コピペのような主張を繰り返して、
相手の意見を聞かないようなのは議論に参加しているとは思いませんし、
このような状態の場合、ある程度の平行線であっても論理的な方向で
変更申請を受け付けるかなぁ
2021/03/08(月) 09:56:10.79ID:Yro3eqob0
>>330
Aceさんは、導入派の肩を持つ時点で公平ではないと思います
コピペのようなとおっしゃるが、導入派が反対派の意見を認めないからそうなるのと違いますか？
導入派の意見→反対派が反論→導入派の反論
ここから導入派は反対派の堂々巡りと訴えていますが
ならば、その先から反対派は反対意見を言ってはいけないのでしょうか？
Aceさんは初めの時点から導入派の肩をお持ちのようですね
とてもフェアとは終えませんね
Aceさんは、導入派の肩を持つ時点で公平ではないと思います
コピペのようなとおっしゃるが、導入派が反対派の意見を認めないからそうなるのと違いますか？
導入派の意見→反対派が反論→導入派の反論
ここから導入派は反対派の堂々巡りと訴えていますが
ならば、その先から反対派は反対意見を言ってはいけないのでしょうか？
Aceさんは初めの時点から導入派の肩をお持ちのようですね
とてもフェアとは終えませんね
332三本足の案内人 ★
2021/03/08(月) 09:57:55.26ID:CAP_USER9 >>322-323
1か0の合意を完璧に取れるとはわたしも思ってはいませんよ。
同じ主張をする相手には他のやり方があったかもしれませんね。
あと例えば他にも、○ヶ月議論したから、反対意見が無くなった(無いから)から、というのも議論が尽くされたとわたしが認識するとも思いませんのでご了承くださいです。
ついでに気になったことを書かせて頂きますが、板の合意を得るためだからといって部外者の意見をまるっと無視するのはどうなのかなと。
意見は意見として参考になるものもあるかと思いますので、あまり板住人がどうの、誰が発言したのどうの、を気にしすぎは良くないかなと個人的に思いますです。
1か0の合意を完璧に取れるとはわたしも思ってはいませんよ。
同じ主張をする相手には他のやり方があったかもしれませんね。
あと例えば他にも、○ヶ月議論したから、反対意見が無くなった(無いから)から、というのも議論が尽くされたとわたしが認識するとも思いませんのでご了承くださいです。
ついでに気になったことを書かせて頂きますが、板の合意を得るためだからといって部外者の意見をまるっと無視するのはどうなのかなと。
意見は意見として参考になるものもあるかと思いますので、あまり板住人がどうの、誰が発言したのどうの、を気にしすぎは良くないかなと個人的に思いますです。
333三本足の案内人 ★
2021/03/08(月) 10:03:02.94ID:CAP_USER9 わたしは懐かしアニメ昭和板の話をしているものだと思いましたがこれ>>328の上3行はなんの話でしょうか？
2021/03/08(月) 10:07:29.06ID:UFIib5Om0
質問スレのレス待ちで暇なので外野から一言
最近5chでは改行を憶えましょうとは言われなくなったの？ｗ
最近5chでは改行を憶えましょうとは言われなくなったの？ｗ
2021/03/08(月) 10:07:30.85ID:6zsMoAfI0
>>331
「コピペのような主張を繰り返して、相手の意見を聞かないようなの」は立場関係なく存在すると思われ
「コピペのような主張を繰り返して、相手の意見を聞かないようなの」は立場関係なく存在すると思われ
2021/03/08(月) 10:09:25.12ID:6zsMoAfI0
>>334
最近5chでは？とｗを並べて使うなとは言われなくなったのレベルの話ですな
最近5chでは？とｗを並べて使うなとは言われなくなったのレベルの話ですな
2021/03/08(月) 10:11:11.44ID:6zsMoAfI0
そう言えばLinux板は申請出しましたけど
名無し戻し申請必要じゃね？
差し戻しの可能性もあるから今はまだいいのかな？
名無し戻し申請必要じゃね？
差し戻しの可能性もあるから今はまだいいのかな？
2021/03/08(月) 10:11:35.43ID:/ewREfxC0
>>333
おそらくLinuxです
議論スレがワッチョイの有無で分裂してふたつあります
申請時には公平に両方持って行くべきとの意見も共有してましたが無視されてますね
ちょっと仕事中なのでこれにて失礼します
おそらくLinuxです
議論スレがワッチョイの有無で分裂してふたつあります
申請時には公平に両方持って行くべきとの意見も共有してましたが無視されてますね
ちょっと仕事中なのでこれにて失礼します
2021/03/08(月) 10:13:04.12ID:Yro3eqob0
>>335
Aceさんはその後に
私なら変更申請を受け付ける
そうおしゃってるわけですから
コピペのようなという部分を否定しておいて
受け付ける
受け付けるは導入派に賛成ということになりますよね
これでは初めからAceさんは導入派の肩を持っていると言われてもしょうがないと思いますが
Aceさんはその後に
私なら変更申請を受け付ける
そうおしゃってるわけですから
コピペのようなという部分を否定しておいて
受け付ける
受け付けるは導入派に賛成ということになりますよね
これでは初めからAceさんは導入派の肩を持っていると言われてもしょうがないと思いますが
2021/03/08(月) 10:16:08.37ID:UFIib5Om0
>>336
？ｗは疑問の形で揶揄してるだけで実際には疑問に思ってる訳ではないからなｗ
？ｗは疑問の形で揶揄してるだけで実際には疑問に思ってる訳ではないからなｗ
2021/03/08(月) 10:27:58.03ID:/ewREfxC0
すみません>>338は1行目以外は無視して下さい
見間違った
見間違った
2021/03/08(月) 12:22:29.35ID:iVKlwIXO0
運営を批判すれば判断に影響すると思ってる時点で()
2021/03/08(月) 12:32:06.79ID:Yro3eqob0
それは私に対しての発言かな？
判断に影響するしないなんて狙っていませんね
そんな小さな事の為にしてると思ってるのかな？
書き込み記録として残してるだけですよ
ここがDate落ちしたとしても過去ログを探して見る人達へも見れるようにね
とても公平な判断をしてるとは思えないなあとね
判断に影響するしないなんて狙っていませんね
そんな小さな事の為にしてると思ってるのかな？
書き込み記録として残してるだけですよ
ここがDate落ちしたとしても過去ログを探して見る人達へも見れるようにね
とても公平な判断をしてるとは思えないなあとね
2021/03/08(月) 12:44:26.24ID:iVKlwIXO0
> とても公平な判断をしてるとは思えないなあとね
ここまで5chの事を思っているにも関わらず何故、
> 書き込み記録として残してるだけですよ
> ここがDate落ちしたとしても過去ログを探して見る人達へも見れるようにね
わざわざこの様な嫌味と捉えかねられない事が出来るのか、私には理解し難い
ここまで5chの事を思っているにも関わらず何故、
> 書き込み記録として残してるだけですよ
> ここがDate落ちしたとしても過去ログを探して見る人達へも見れるようにね
わざわざこの様な嫌味と捉えかねられない事が出来るのか、私には理解し難い
2021/03/08(月) 12:46:25.45ID:Yro3eqob0
逆に朝からここで騒ぎ立てて、運営さんやらここを見てる人に訴えかけて同意を得ようとするのは
どうなんでしょうねえ
私にはご自身が運営さんの判断に影響すると思ってるから
つい人もそうだと言ってしまうんじゃないんですかね？
朝から騒ぎ立てて被害者ぶってるのが計算していて鼻につきます
どうなんでしょうねえ
私にはご自身が運営さんの判断に影響すると思ってるから
つい人もそうだと言ってしまうんじゃないんですかね？
朝から騒ぎ立てて被害者ぶってるのが計算していて鼻につきます
2021/03/08(月) 12:48:10.04ID:Yro3eqob0
こんな事を言ってしまうのは
人間の器が小さく見えてしまいました
342 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/03/08(月) 12:22:29.35 ID:iVKlwIXO0
運営を批判すれば判断に影響すると思ってる時点で()
人間の器が小さく見えてしまいました
342 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/03/08(月) 12:22:29.35 ID:iVKlwIXO0
運営を批判すれば判断に影響すると思ってる時点で()
2021/03/08(月) 12:51:52.94ID:HPNE/Njg0
設定の変更はシビアなんですよ
2021/03/08(月) 12:54:27.26ID:6zsMoAfI0
2021/03/08(月) 12:58:30.98ID:iVKlwIXO0
>>345
> 逆に朝からここで騒ぎ立てて、運営さんやらここを見てる人に訴えかけて同意を得ようとするのは
> どうなんでしょうねえ
こんな人いるんですね。どなたの事やら
どちらに傾く事も有り得ないと思いますがね
> こんな事を言ってしまうのは
> 人間の器が小さく見えてしまいました
>
> 342 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/03/08(月) 12:22:29.35 ID:iVKlwIXO0
> 運営を批判すれば判断に影響すると思ってる時点で()
私の器が小さいのは認識しておりますが、こんな事をわざわざコピペして目立たせる方ほどではないでしょうね
> 逆に朝からここで騒ぎ立てて、運営さんやらここを見てる人に訴えかけて同意を得ようとするのは
> どうなんでしょうねえ
こんな人いるんですね。どなたの事やら
どちらに傾く事も有り得ないと思いますがね
> こんな事を言ってしまうのは
> 人間の器が小さく見えてしまいました
>
> 342 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/03/08(月) 12:22:29.35 ID:iVKlwIXO0
> 運営を批判すれば判断に影響すると思ってる時点で()
私の器が小さいのは認識しておりますが、こんな事をわざわざコピペして目立たせる方ほどではないでしょうね
350動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/08(月) 13:06:16.91ID:UFIib5Om0 というかね
キャップ持ちは必要最小限の誘導ぐらいしか言わず、設定変更の権限がある奴は
傍から様子を見てて自分の判断と責任で問答無用で変える物じゃなかったか？ｗ
キャップ持ちは必要最小限の誘導ぐらいしか言わず、設定変更の権限がある奴は
傍から様子を見てて自分の判断と責任で問答無用で変える物じゃなかったか？ｗ
2021/03/08(月) 13:07:15.08ID:Yro3eqob0
人を批判しておいて自分は悪くなくこちらが悪いみたいな言い回しですね
自分は正義で相手が悪いですか
責任転嫁の典型かと
自分は正義で相手が悪いですか
責任転嫁の典型かと
2021/03/08(月) 13:10:13.18ID:Sromi0ds0
>>347-348
348に ｲｲﾈ!!（・∀・） ＋１
348に ｲｲﾈ!!（・∀・） ＋１
2021/03/08(月) 13:10:38.83ID:Sromi0ds0
>>350
んだべな
んだべな
2021/03/08(月) 13:43:34.45ID:iVKlwIXO0
> とても公平な判断をしてるとは思えないなあとね
こう言う書き込みしてる、それも他者に読ませると言う目的で書き残す事を棚に挙げておきながら、
> 人を批判しておいて自分は悪くなくこちらが悪いみたいな言い回しですね
とか言えてしまう思考回路が私には全く理解出来ない
>>350
そう言うものなんですね。あまり詳しくはないので勉強になりました。
こう言う書き込みしてる、それも他者に読ませると言う目的で書き残す事を棚に挙げておきながら、
> 人を批判しておいて自分は悪くなくこちらが悪いみたいな言い回しですね
とか言えてしまう思考回路が私には全く理解出来ない
>>350
そう言うものなんですね。あまり詳しくはないので勉強になりました。
2021/03/08(月) 14:17:55.14ID:KWYjTcda0
>>350
Aceさんが忙しいから運営カテの★に判断を手伝ってもらうって今はなってるでしょう？
Aceさんが忙しいから運営カテの★に判断を手伝ってもらうって今はなってるでしょう？
356動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/08(月) 14:44:31.61ID:UFIib5Om0 >>355
最近ではここには全く来ないから近況は理解してないけど、
一人で背負わなくても権限を委託された奴がやれば良いじゃないの？
かつてのトオルとかマァヴとかみたいに信用されて協力出来る奴がさ
だからといってそこに余計な自分の主義主張をする必要があるとは全く思えないんだけどｗ
最近ではここには全く来ないから近況は理解してないけど、
一人で背負わなくても権限を委託された奴がやれば良いじゃないの？
かつてのトオルとかマァヴとかみたいに信用されて協力出来る奴がさ
だからといってそこに余計な自分の主義主張をする必要があるとは全く思えないんだけどｗ
357動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
2021/03/08(月) 14:48:32.09ID:UFIib5Om0 という訳で、相手を非難するのではなくプレゼン上手な奴が
設定変更出来る奴の琴線に触れたら勝ちという事でｗ
設定変更出来る奴の琴線に触れたら勝ちという事でｗ
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