ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
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仕切り直しの意味も込めてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう
前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part3
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1586380725/ 自治スレ埋め立てられてしまったから、凄いよ。
あれじゃ、荒らしじゃないと言っても「埋め立て荒らし」に見えてしまう自分。
(懐アニ昭和板自治スレは普段は過疎) 荒らしがVPNで自演できるぞ!って啓蒙することによって不採用にしたいだけだと思うよww
ID出ない板でVPN使う意味ないし現状の何も出ないほうが荒らしとしては楽だからね >>47
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/
↑
ワッチョイ議論は今はこっちだね
ワッチョイにより清浄な世界が来るなら
ワッチョイじゃなくてフェイスブックで良さそうなもんだけど
なんで5chにこだわるのだろうか
不思議だ
つうかみんなでコテハンつけて会話すれば終わりそうなのに
誰もしないんだよね
ワッチョイは反対
運営がくっつけたコテハンが嫌いだから >>52
>つうかみんなでコテハンつけて会話すれば終わりそうなのに
>誰もしないんだよね
ワッチョイやIDの出し方を説明する、テンプレ作っていた最中に
現在の議論スレが立てられてしまいました。
他の人が、スレで説明して行ってくれると思うのですが。
懐かしアニメ板昭和の場合、(現在過疎ですが)
普通に使えているスレ(ワッチョイ導入不必要)と、
荒らし酷い目に遭ってるスレ(ワッチョイ導入必要)の
2種類ある様です。
>ワッチョイは反対
>運営がくっつけたコテハンが嫌いだから
そうなんですか。(そういう人がいる?)
「ワッチョイ廃止して下さいスレ」もあるしな。(批判要望板に) 別に好きな人は導入に賛成すればいいだけですよ
それで効果があると思う人は十分に議論をしてから
いわゆる反対派の言い分にきちんと説明できれば
終わるだけの話です
賛成派が丁寧に説明できれば問題はないです 丁寧な説明ってなにが丁寧なのか説明しにくいあたりが狡猾 >>55
たとえばワッチョイは、NGにしやすい
でVPNの場合は?
もちろんどんどんNGにできます、問題ありません
IDと同じですよね?
ワッチョイなら絞り込みできます
VPNの場合は絞り込みをすり抜けるのでは?
自分の嫌いな発言をどんどんNGにできるので問題ありません
荒らしにVPNで荒らす事へのコストを与えられます
荒らしはコストを考えて荒らすのでしょうか?
少しでもコストを与えられるので問題ありません
って具合かなぁ
荒らしを痛めつけるならば、なんでもしますってのがワッチョイ厨 >>56
>荒らしを痛めつけるならば、なんでもしますってのがワッチョイ厨
そういうのもあるんですか…。
一応懐アニ昭和板の場合は、作品語りをスムーズにする為
「荒らしをNGに(し易く)したい」だと思います。 この時期に及んで厨房呼ばわりとかよっぽど導入されたくない理由でもあるのかな?
あっ… >>58
この時期?自治スレでワッチョイ導入の意見を聞いて問題がなければ、申請すればいいだけでは?
昭和アニメを荒らす層なんて、特定の作品に粘着するタイプには見えない
全板に渡って、目に付いた【スレ】を荒らしているだけに思えるけどねぇ
ワッチョイは効果的と思うなら導入すればよい
でもワッチョイスレって排他的なんだよね >>57
たとえばすっごく荒れているスレがあります。
参加者はNGにしてなにごとも無かったように語れます
さてROM勢はどうだろうか?
荒れまくってるスレを見て、参加したいと考えるかな?
NGにできるからOKなんて話は無いわけよ
それなら最初から強制ワッチョイや強制IPにした方が、運営のコスト的に楽なんでは? ワッチョイスレが排他的とは思わないけどな
常駐スレ見ても
NGするの楽だし >>61
ワッチョイを導入する理屈は?
アニメならば
作品への批判を許さない
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
じゃないのかな?排他的なんでは? >>59
>昭和アニメを荒らす層なんて、特定の作品に粘着するタイプには見えない
>全板に渡って、目に付いた【スレ】を荒らしているだけに思えるけどねぇ
それが、両方のタイプがありそうな感じです。
喧嘩が起こる可能性は、特定作品に粘着のタイプでしょうか?(個人主観)
このスレにお邪魔してしまって、スマソです。 >>62
荒らしが邪魔って言われてるところで作品への批判云々言ってるのはアホすぎるわ >>60
ROMっていても、読みづらいです。
例え、書き込まなくてもです。
読みたくない書き込みを、NGにできるなら
それは、良い事かも知れません。(個人意見) そもそも作品の批判されたくないからワッチョイ導入してブロックしたいからって言ってるけど特撮!板とか導入されてるんだし意味ない批判だよそれ >>20
> 利便性を上げたいという意図があります。
利便性が上がるということは、悪用もできるということ
例えば、下のようなスレの立て方しても、何に違反するわけでもない
朝まで生テレビ!★3 IP出ないスレ
http://hayabusa7.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1457715429/ ID:EjveE5g/0
こいつ重度のワッチョイ嫌い
荒らしも書き込める自由が理想らしい
相手の文意を汲まず、都合よく捻じ曲げて解釈する
自分に都合の良い状況を想定した例え話が大好き
旗色が悪くなると話題を脱線させる
要するに、話が通じない
ただし、埋め立てとか、マルチコピペとか
運営に焼かれるような荒らし方はしないあたりが狡猾 自分が荒らしだからワッチョイ導入されると面倒くさいから使ってもないVPNの話題出して阻止したいんでしょ 「荒らす奴はIPスレでも荒らす」って論法で行くならいざ知らず、ただ嫌だってだけじゃな……w >>63
荒らす理由はなんでもあるよ
たとえば、サムゲンタン事件で同じ監督つながりだけで荒らされた作品もある
それに邪魔じゃないです
議論スレはそのためにある
>>64
>荒らしが邪魔
そう思うならツイッターとかじゃだめなの?
>>66
>ROMっていても、読みづらいです。
そうだよね
だからまずその場合は、そのスレから離れる事が大事だ
心を穏やかにして、かからわない >>71
最近だと仮想通貨板に入ったねワッチョイ
ビットコインスレで積極的に導入された
そしてビットコインは高騰した
スレが荒れて困るのは利益を得ようするものだろうな
作品スレの場合はどうなんだろうね >>72
NGにしたいからワッチョイ入れるも同じじゃないの?
だいたいなんせ賛成派はワッチョイをまず出さないんでしょうか?
不思議だよね 888888888888888うううううううううううううううううわあああああ
ああああああ9
8やああああああああああ ワッチョイ導入派は、荒れてるからワッチョイを導入したい
これ問題のすり替え
問題点はこっちが重要
ワッチョイやIPが違えば、他人だと思わせてといて実はたった一人の人間が複数のワッチョイやIPを使用して偽装工作をしたいから
ワッチョイを導入したいって事
↑の問題点のすり替えとして
スレが荒れてる事を問題にしようとしてる
ワッチョイを導入したいから荒らしてる 別に荒れているのでワッチョイを使いたい
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ってだけで申請していいんじゃね?
と思うけどね
それ以外の理由がそもそもいらん
NGにしたいブロックしたい
だからワッチョイを入れたい
運営に頼めばいい
それで運営が入れない場合は、「ワッチョイは荒らしに有効でない事を知っている」話になる NGしたいからワッチョイ強制とか甘え
男は黙って脳内スルー Ace ★さんへ
名無しを変更しないと、最大限に周囲に告知しなかったと見なされる
依頼しても却下される
名無しの変更にも住民の同意が必要なら、反対する住民がいる限り名無しの変更はできない
よって最大限に周囲に告知しなかったと見なされる
どうしたらいいいんですか? >>81
おつかれさまです。
前スレで議論したならば、そのレス番を含めて申請スレに書いて下さい。
申請があった場合には申請に書かれているスレ(レス)で判断します。
それ以上のエスパーを期待されても難しいです。 >>82
わかりました。了解です。今その作業中です。 そんな簡単に始まらないと思うよ。
今スレには、他の板のワッチョイ導入反対者が蔓延ってるし
現在、板は過疎なんてもんじゃない。(少しはいるけど)
折角運営の人に名無しを変更して貰ったのに、無駄になりそう。
自分は中立の立場なので、泣きたくなるよ。 >>86
やはり他の板のワッチョイ導入反対者がいるみたいだね
この人はちゃんとした議論をするつもりはなく、ワッチョイの危険性を訴えて議論自体を潰そうとするからね
だから人の話を聞かなかったり、間違いを認めたりしないで堂々巡りをする
本人は正義ぶっているけど、単に議論を妨害しているだけなんだよ >>87
通称「アニオタ」って正義質雑も出禁になった荒らしだな 今までも目に余るけど今回から規制してもらえばいいんじゃない?
名無しが変更できた時点で議論期間だし 知らなかったので大変申し訳ありませんでした
Aceさん、これはどういう意味でしょうか?
29 Ace ★ 2021/02/05(金) 12:34:58.73 ID:CAP_USER9
>>28
二週間の名無し変更は議論終了という意味では無いです。
その後も議論はがっつりしてくださいです。
↓既にこれだけ議論されており導入派の意見を反対派は論破してるんですよ
ワッチョイ導入議論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1610121916/1-1000
そして、その議論スレで導入派の意見を論破してます
そして今現在の自治スレが立ち上がり、ワッチョイ議論を始めてる
これだけ議論されても、導入派はこちらのソースつきの意見を認めないなら
何度議論しても同じで決着はつかない
住民同士で決着がつかないなら期限を決めた運営側が決着をつけるのが筋ではないですか? >>91
期限を決めたのは名前欄変更期間であり全体の議論期間ではないだろ
名前欄の変更による板への周知は二週間くらいでいいでしょとしか言ってない Aceさんに、言われても
こんな書き込みしてるんですから
この方ID:Z9MqS4e+0
の規制の対処をお願いいたします。
36 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/02/05(金) 14:50:52.69 ID:Z9MqS4e+0
35 Ace ★ 2021/02/05(金) 14:47:53.14 ID:CAP_USER9
ここは作業スレッドですので、質問等は以下でお願いいたします。
これ以上継続するようならば規制等の対処をいたします。
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/31 2021/02/05 13:46:50.25 ID:DEs/HMvd0
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/32 2021/02/05 14:27:04.64 ID:Z9MqS4e+0
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/33 2021/02/05 14:34:04.67 ID:DEs/HMvd0
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/34 2021/02/05 14:41:07.42 ID:DEs/HMvd0 >>93
29 Ace ★ 2021/02/05(金) 12:34:58.73 ID:CAP_USER9
>>28
二週間の名無し変更は議論終了という意味では無いです。
その後も議論はがっつりしてくださいです。
>その後も議論はがっつりしてくださいです。 ちなみにお前が釘刺されただけって気づけないのが滑稽だな >>95
「その後(名前欄が名無しにもどって)も(ワッチョイ変更)議論はがっつりして(から板設定変更依頼申請)してくださいです。」 何度も導入派の意見を論破してるにも関わらず、それを認めないなら
同じ事の繰り返しであり、住民同士で決着つかないなら運営側が決めるのが組織論として当たり前なのでは? 住人同士で議論が進まないならそれは住人側の能力不足か時間不足か人数不足なだけじゃね
議論というのは相手を打ち負かすものではなく賛否両論からお互いに歩み寄りより良い結果を生むものでしょ
それを途中まで議論したけど結果出ないから運営さん採決お願いしますっておかしいでしょw ワッチョイ導入が荒らし対策だとし導入を勧めてますが
懐アニ昭和板で荒らしの報告が
この冬に出て無いですね
まずは、運営板にて荒らし報告をして
対処してもらえなくとも何度も何度も報告しても対処してもらえないなら
初めてワッチョイ導入の議論ですよ
ましてワッチョイ導入で書き込みは減るというのが周知の事実なんですから
住民側も5ちゃんねる運営側にも書き込みが減るのは良くない事です そして、ワッチョイ導入派は
こんな事例の書き込みは自治スレの前スレ、ワッチョイ導入議論スレにも無い事を書き込みしだして
議論スレをぶち壊した
これで導入側に正当性がありますか?
96 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金) 14:24:50.43 ID:FBGFZ0Ru
まだ居座ってたの?
自分で浪人とVPN使って荒らしてますって自己紹介してたよね? >>101
こいつは導入したくなくて議論に値しない打駄々をこねてる輩だから >>102
誤爆ですか?
そういう話こそ懐アニ昭和板の板設定議論スレでどうぞです >>104
一瞬おれのことかと思ったら相手のことね
話通じにくい辺りそんな感じだね、行間読めないんじゃ話が進まなくて議論に時間がかかるのも当然だあ >>105
導入派が議論をぶち壊したのはスルーですか?
そうですか >>106
ごめん
そうなんだよ
よっぽど導入したくない理由があるらしい
みんなもうわかってると思うけど あら?おかしいなあ
急に何人も導入擁護増える
まるで業者さん数人が監視してるみたい ここの報告スレってないんですかね?
あとで書きに行きますよ >>108
大変だね
進行が難儀だろうとは思うし、どっちに転んだとしてもめげずに議論頑張ってね だからがっつり議論すればいいだけの話
ワッチョイを出して .(⌒-―⌒) くそあついわ!
( -`(,,Д)-)
〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ >>113
賛成しか認めないなら議論はいらんのでは? つべ板の名前が名無しさん@実況は禁止ですよになったんだけど何か変わったの? https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1459948084/86-87
86 名前:Dele Ace ★[sage] 投稿日:2021/02/08(月) 17:24:21.42 ID:CAP_USER
https://egg.5ch.net/streaming/
実況が激しいようなので以下変更しました
BBS_NONAME_NAME=名無しさん@お腹いっぱい。
↓
BBS_NONAME_NAME=名無しさん@実況は禁止ですよ
と
BBS_THREAD_TATESUGI=6
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=16
87 名前:Dele Ace ★[sage] 投稿日:2021/02/08(月) 17:56:44.55 ID:CAP_USER
LRも小変更しました
● <B>実況は禁止です。実況は実況板へ。 </B><BR>
・<A href="//5ch.net/bbylive">実況ヘッドライン</A><BR>
↓
● <B style="color: #F33;">実況は禁止です。</B>実況は<a href="//rio2016.5ch.net/jasmine/">streaming実況</a>へ。<BR>
・<A href="//5ch.net/bbylive">実況ヘッドライン</A><BR> マジか
jimになって実況禁止とかなくなったと思ってたんだけどな >>118
実況板を作った人(ハエ=FOX)の見解
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591359999/860
> 860ハエハエ ★2020/06/08(月) 11:05:08.11ID:qq5RkTyY9
> #蒸し返そう実況の話
> http://5ch.bintan.me/plus/#live
> 定義 があったのだがなんせ20年前、もうみんな忘れた。忘却の彼方。
> 1. 20年前に実況禁止のお触れをハエがだした
> 9. 10年前に実況禁止のお触れをハエが解除した。過去の話
> domeとかニュース実況+もこの間その場を凌ぐためにハエが隠れてこっそり作った、実験板。
> #実況警察の見回りのお時間です https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/43
Ace ★さんに質問します
> 自治またはそれに準じたスレッドが見つかりませんでした
> ないと思いますがどのようにすればよろしいでしょうか?
> 自治スレを作成することを求めていますか?
> ウィキペディアのスレッドは板の主要なスレッドであり十分ではないでしょうか
> どの板でもユニコード特殊文字を使えるようになっていると思いますが使えないことが例外的で反対する理由も見当たりません >>122
自治スレが無いならば自治スレを立てて議論するとか、
板設定の専用議論スレでの議論を経ていないと板の総意としては認められないでしょう。
> ウィキペディアのスレッドは板の主要なスレッドであり十分ではないでしょうか
いつから趣味一般板がウィキペディア板になったのでしょうか
LRには「趣味全般の掲示板です。他に扱う掲示板がない趣味を扱います。」とあります。
> どの板でもユニコード特殊文字を使えるようになっていると思いますが
以下を参照してください
https://brigitta.sakura.ne.jp/5chinfo/ >>123
趣味一般板は人が少ないため自治スレや板の総意を扱うスレがないと思います
ユニコード特殊文字を使えるようにするのに人が少ない板の自治スレの立ち上げまで行うのはきついです
依頼はあきらめます 最後に個人的な意見ですがユニコード特殊文字を使えないのは不便なだけです
人の多い板では使えるようになってます
全部の板で使えるように変更したらよいのではないでしょうか SKE48板なんですがこの前までなかったメール欄にsageを入れたらIDが消える機能を無くしてほしいのですがよろしくお願いします
この機能のせいで荒らしが増えて困ってます >>125
絵文字使う荒らしがいるから使えない板かあるのはいいと思うな 一般論言うと、ユニコードを普通の板に書き込むと文字化けが起きて視認性がさらに悪くなるから、
荒らしにとっては幸いな事ではあるw >>129
そんなこと言ってた?何て言ってたかソース見たい >>133
確かに言ってたよ
というか言って無いってお前奴の全書き込み把握してんのか? ユニコードが議論の要る項目なら、もうそこまでして申請する程の事じゃないな
👁(目の絵文字)
とても、文字書いとけw >>132
自分で探すのは「言ってた」と言ってる方
というか奴の全書き込みから探せって言ってんのか? Ace ★さんに質問です
懐かしアニメ昭和板でワッチョイ導入を議論しているのです
ワッチョイを導入した板で、浪人以外はID・ワッチョイ無しスレをたてられなくなったというのは本当ですか?
それともこれは一部の板だけで、もし仮に懐かしアニメ昭和板でワッチョイを導入した場合、
浪人なしでもID・ワッチョイ無しスレを立てられますか? >>139
そういう変更をしたというのは聞いていません。 >>139
確認しましたが、以前より無し無しスレは浪人以外には立てられない模様です >>141
回答どうもありがとうございます
懐かしアニメ昭和板では、現在ageたときにIDが表示され、sageではIDは表示されません
もしワッチョイが導入された場合
浪人を持たない人が!extendコマンドの指定なしに立てるとどうなりますか?
1.現状維持でageたときにIDが表示され、sageではIDは表示されない
2.強制ID表示のスレになる
3.その他 つまり!extendコマンドを書かなければ、現状維持の板設定のままということですね まぁ、わたしより詳しい人は沢山いると思いますので、その方々に回答等は譲ります。
また、わたし言質を取りたいのでしたら、勘弁して下さいです。 >>145
言質ではないですよ
ただ単にどうなるか知りたかっただけです
反対派がワッチョイを導入すると、浪人持ち以外はIDなしスレを立てられなくなると主張するのです
私も聞いたことがなかったので、確認しにきました
できれば反対派の自由を奪いたくないので、IDなしスレを立てられなくなるなら方針を変更しようかと思っていました
!extend:default:noneを使えるのは浪人持ち
!extendコマンドを使わなければ、板設定のまま、IDなしスレを立てられる
ということがわかりましたので、反対派の誤解が解けそうです
回答どうもありがとうございしたm(__)m スレチですが新板の申請って運営さんは目を通してるんですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています