板設定変更対策室 Part2

**三本足の案内人 ★** · 2021/02/20(土) 21:18:44.81

板設定変更のあれこれについての作業連絡スレです。

前スレ
板設定変更対策室（仮称）
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/

**三本足の案内人 ★** · 2021/02/20(土) 21:20:43.43

関連スレ

■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/

**三本足の案内人 ★** · 2021/02/20(土) 21:22:27.28

次スレを立てれば活用して頂けるとの事なので立てました。
テンプレなどは決まっていない様なのでとりあえずです。

**Ace ★** · 2021/02/21(日) 00:28:10.03

おつおつです

**Ace ★** · 2021/02/28(日) 08:49:20.21

議論スレが膨大な依頼来ましたね
時間があるときに読んで下さいです

**三本足の案内人 ★** · 2021/02/28(日) 16:17:26.10

お疲れ様です。
了承しましたです。

**三本足の案内人 ★** · 2021/03/01(月) 10:40:13.50

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/67
上記依頼を読んできたので簡単なまとめの箇条書き的なものと個人的な見解を書きます。

いくつものスレに渡って話し合いをしているようだが単純に期間が短いと感じる。
とはいえ、板に対する周知としては許容できるギリギリの範囲なのかなと。
全体的な流れとしては特定のスレを立てられなくする為にという結論ありきで話が進められ、それが板設定依頼として受理されるように理由を付けている様に見受けられる。
賛成が多い印象。反対理由として設定変更しても誹謗中傷は無くならないなど。

賛成が多いのは他板から移住してきた住人(今は主にその移住組がスレ一覧に残ることが多いが、週末になると他の実況スレが立ったりする模様)が主体で話が進められている印象。
なので、主張がある程度まとまって見えるが「板全体の意向として」というのは疑問が残る。

普段からその移住組がワッチョイを使用しているからなのか、強制ワッチョイにするデメリットや影響等をしっかり考えて議論出来ている様には見受けられない。

と、まぁ長くなりましたが、結論としてわたし個人の判断は今回の依頼は見送りかなぁと思いました。
その判断基準は「5chにおける荒らしとはvandal行為であって、trollでの荒らしは扱わない」といったものを軸としています。(誹謗中傷を軸に判断するならばまた多少変わるかもしれませんが)
特定のスレを板から追い出す為に板設定変更というのはちょっと無理があるんじゃないかなと思いました。

**Ace ★** · 2021/03/01(月) 11:26:43.39

>>7
もう読んだんですか、早いですねぇ
わたしはまだ途中ですが、ワッチョイの強制等はハードルが高いとは思います。

それから、他の議論スレでも見かけるのが、IP表示にすれば責任追及が簡単とありますが、
ISPは管理者またはそれに準じる人の開示または当該IPの認定で無いと開示は受け付けてくれません。

つまり、IP表示であっても無くても、刑事的にも民事的にも責任追及する手続きはほぼ変わりありません。

**三本足の案内人 ★** · 2021/03/01(月) 11:40:09.55

>>8
実は申請があった日からコツコツ読んでました。

> ワッチョイの強制等はハードルが高いとは思います。
そうですねわたしも同感です
ワッチョイの強制もそうですが、IP強制となるともっと多角的な視点や板全体としてコンセンサスを得られる様な議論が必要かと思います。

あと追い出したいと思われるスレはスレ乱立などもしていて進行の遅い他スレが落ちたりする影響も少なからずある様ですが、ちゃんと荒らし報告などしてるのかなと疑問にも思いました。

**三本足の案内人 ★** · 2021/03/06(土) 21:14:10.96

また議論スレが多めな依頼が来ましたね
ぼちぼちと読んできます

週明けくらいにまた別のところから依頼が出そうですがどれも悩みどころが多いです

**Ace ★** · 2021/03/06(土) 23:58:57.16

>>10
ですねー、よろしくです

**三本足の案内人 ★** · 2021/03/07(日) 22:50:10.74

お疲れ様です。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/70-72
上記スレ関連ざっと目を通しましたがなんというか…お疲れ様です。
依頼をした方々もここを見てる様なので少しそちら向けにも個人的見解を書かせて頂きます。

結論から言うと「議論してきました、意見は割れたままに見えますがこれを読んでそちらで判断してください」というのは申し訳ないですが合意が取れていないものとしてお断りしたいです。

全体の流れとしても言葉に迷いますが良い話し合いはあまり出来ていない様です。
ちょっとこれではBBS_USE_VIPQ2=2導入派も導入反対派も強硬すぎやしないかなと(強硬なのは一部かもですが一応)思いますので、お互い一旦落ち着いてはどうでしょうか。
同じ様な話を何スレにもわたってするよりも、もっと導入に関しての対応対策を話し合えればいいんじゃないかなあと、議論のリソースを割く方向が違うんじゃないかなという気がしてもったいなく感じました。

**三本足の案内人 ★** · 2021/03/07(日) 22:59:45.36

残件まとめです。

>>7
賛成0、反対1

streaming実況
https://rio2016.5ch.net/jasmine/

Before:
BBS_SLIP=未定義
BBS_USE_VIPQ2=2

After:
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=0

>>12
賛成0、反対1

懐かしアニメ昭和
https://mao.5ch.net/ranime/

Before:
BBS_USE_VIPQ2=未定義

After:
BBS_USE_VIPQ2=2

**三本足の案内人 ★** · 2021/03/09(火) 01:55:36.05

お疲れ様です。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/75

上記依頼ですが、合意を得られているとまでは言えませんがなかなか良い話し合いが出来ていると思います。

合意の他に気になる点としては導入後の対応対策ですね。
依頼を出すにはほんの少々気が早いんじゃないかな？
焦らず名前変更終わるくらいまで詰めれたんじゃないかな？くらいです。

とはいえ完璧な内容の依頼は中々無いと思うので、許容範囲内としてこの依頼内容に賛成して設定変更お願いしたいです。

Linux板
https://mao.5ch.net/linux/

変更内容
Before:
未定義

After:
BBS_USE_VIPQ2=2

**三本足の案内人 ★** · 2021/03/09(火) 02:01:24.20

と、こんな感じで続けて良いですかね？

案内キャップのまま参加どうぞとは言われたものの、案内キャップがいきなり現れて板設定変更依頼スレッドで依頼について直接あれこれ言うのはどうかなと思ったので全部こちらに書かせて頂いてます。

**Ace ★** · 2021/03/09(火) 17:24:23.88

>>15
おつかれさまです。
いいと思いますよ

**三本足の案内人 ★** · 2021/03/10(水) 00:56:21.79

>>16
お疲れ様です。ありがとうございます。

恥ずかしながら正直このスタイルではAceさんの負担軽減になってるとは思えませんので、
本音を言えば他の★の方々とワチャワチャして可否を出してからお呼び出しの形を取れれば良いんですがね。

前スレを立てた経緯でもある案件から手を引いたとはいえお忙しいことには変わりないと思うので、自分にやれる事を探しておきます。

**三本足の案内人 ★** · 2021/03/11(木) 11:04:51.91

お疲れ様です。
変更ありがとうございました。

残件まとめ>>13

**Rolling rock ★** · 2021/06/20(日) 20:25:13.52

随分と遅い返信ですがお題ということで

持ち込まれた案件については変更に反対したい方がその理由をレスをする形で。又は適当な期間反対がなければAceさんにお願いする形でいいと思います
私は他の方々の判断に異を唱えるつもりはないので、積極的な方が処理していければ上手く回るのではないかな。そもそも変な判断される方もいないでしょうし

**三本足の案内人 ★** · 2021/06/24(木) 22:45:15.31

「持ち込まれた案件」というのは設定変更依頼スレへ
住人が持ち込んだものを指しますか？

変な判断をされる方はいないとわたしも思うので、
積極的な方が処理していければ上手く回るのでは
という点は同意です。

**Rolling rock ★** · 2021/06/25(金) 19:29:27.41

依頼スレは個々の判断でいいと思います
変更依頼を受理して、ここでその賛否を募った案件が>>19

依頼スレも、後から見たところ既になされたどなたかの判断を上書きしたければ割り込んでいけばいいのではないかと
残件とかは見る側の効率でしかないから労を厭わないなら過去のものもどんどんやって欲しいです

**三本足の案内人 ★** · 2021/06/25(金) 21:20:22.51

>依頼スレは個々の判断でいいと思います
>変更依頼を受理して、ここでその賛否を募った案件
把握しました。異論ないです。

依頼スレへ持ち込んだ側も残件とされるよりは依頼を見たキャップの判断を持ち帰れた方が
残件としてお待たせするより良いと思いますが、Aceさん的には依頼スレでキャップの方達が判断するよりは
意見としてこのスレを利用する方が適切だと考えているのかお聞きしたいところです。

**Ace ★** · 2021/06/25(金) 22:03:26.94

>>22
> 依頼スレでキャップの方達が判断するよりは
> 意見としてこのスレを利用する方が適切だと考えているのかお聞きしたいところです。

はい、その方が望ましいと思います。

**Rolling rock ★** · 2021/06/25(金) 23:40:06.99

>>22
私は自分で可とした依頼以外の可否をやるのは面倒なのでパスかな
否もここでやるなら依頼には触らないようにします

**三本足の案内人 ★** · 2021/06/28(月) 01:08:24.25

>>23-24
承知しました。

**三本足の案内人 ★** · 2021/07/05(月) 15:14:54.89

お疲れ様です。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/148

上記依頼ですが、名前欄変更申請頃から追っかけて読みつつ
申請後にもう一度読み返してきました。
一部論理的ではない反対もあるようですが、概ね合意が取れているように思えます。
IDのみスレとワッチョイ付きスレのスレ重複や分散、乱立を抑制する点や、
1日ではなく1週間単位でのNG設定による自衛なども含め、
板自治の観点からも妥当であるとして、この依頼内容に賛成して設定変更お願いします。

加えて名前欄変更の戻しもお願いします。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/147

アニメ板
https://rosie.5ch.net/anime/

変更内容
Before:
BBS_USE_VIPQ2=2
BBS_SLIP=未定義
BBS_NONAME_NAME=名無し＠アニメ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入議論中

Before:
BBS_USE_VIPQ2=0
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_NONAME_NAME=風の谷の名無しさん＠実況は実況板で

**Ace ★** · 2021/07/05(月) 16:58:23.59

>>26
おつかれさまです。
名前欄は戻しました。議論はまだ読んでいないのでじっくり精査いたします。
残件まとめをしていただけると助かります。

**三本足の案内人 ★** · 2021/07/05(月) 18:32:58.31

■残件まとめ1

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/67
申請日：
2021/02/27
申請板：
streaming実況
https://rio2016.5ch.net/jasmine/
変更内容：
BBS_SLIP=未定義 → vvvvv
BBS_USE_VIPQ2=2 → 0
反対1 >>7

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/112
申請日：
2021/04/18
申請板：
独身男性板
https://lavender.5ch.net/male/
変更内容：
BBS_FORCE_ID=未定義 → checked
BBS_SLIP=未定義 → verbose
反対1 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/122

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/148
申請日：
2021/07/05
申請板：
アニメ
https://rosie.5ch.net/anime/
変更内容：
BBS_USE_VIPQ2=2 → 0
BBS_SLIP=未定義 → vvvvv
賛成1 >>26

**三本足の案内人 ★** · 2021/07/05(月) 18:33:58.44

■残件まとめ2

・デフォルトスレッドタイトル変更依頼
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/121
申請日：
2021/05/06
申請板：
ニュース速報板
http://hayabusa9.5ch.net/news/
変更内容：
スレッドタイトルにBE基礎番号を表示するよう
希望

■自治議論なし

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/118
申請日：
2021/04/24
申請板：
アイドルニュース板
https://asahi.5ch.net/idolplus/
変更内容：
1か月以内にはdat落ちするように希望

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/131
申請日：
2021/06/24
申請板：
心と宗教
https://rio2016.5ch.net/psy/
変更内容：
BBS_THREAD_TATESUGI=16 →24

**三本足の案内人 ★** · 2021/07/05(月) 18:35:55.04

自治議論していないといった門前払いレベルのものも一応載せておきました。
まとめが見づらいなどの要望があればもう少し体裁考えます。

**三本足の案内人 ★** · 2021/07/17(土) 18:53:14.16

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/160

・上記の申請について
議論したスレッドとして挙げられたレス番号範囲指定の最後のレスが約10ヶ月前のもの。
二つ目に挙げられたスレッドは最近立てられた様ですが、スレ立てから10レス目で申請。

賛成反対といったような内容のものではないです。

**三本足の案内人 ★** · 2021/08/01(日) 21:50:06.31

名前欄変更申請が来ているので確認お願いします

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/161

懐かしニュース板
https://matsuri.5ch.net/archives/

変更内容
before
BBS_NONAME_NAME=名無しさん＠お腹いっぱい。
after
BBS_NONAME_NAME=自治スレにてID表示ワッチョイ導入議論中

**Ace ★** · 2021/08/01(日) 22:40:13.41

>>32
はい、明日あたりには対応したいと思っております。
ただ、明日は忙しそうなんですよねぇ

**Rolling rock ★** · 2021/08/31(火) 10:19:08.02

下記の変更を受け付けましたのでよろしくお願いします

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/215

未来技術
変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=オーバーテクナナシー

After:
BBS_NONAME_NAME=自治スレでワッチョイ導入議論中

**Rolling rock ★** · 2021/09/06(月) 23:12:02.14

下記の変更を受け付けましたのでよろしくお願いします

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/227

メンタルヘルス板
https://mevius.5ch.net/utu/
変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=優しい名無しさん

After:
BBS_NONAME_NAME=優しい名無しさん＠メンヘル板ﾜｯﾁｮｲ固定議論中

**Rolling rock ★** · 2021/09/10(金) 00:41:27.78

どなたか詳しい方がいましたらこちらの質問に回答をよろしくお願いします
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/107

**三本足の案内人 ★** · 2021/09/22(水) 12:10:23.05

名前欄変更依頼が来ていましたので確認よろしくお願いします。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/265

育児
https://mevius.5ch.net/baby/

変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=名無しの心子知らず
After:
BBS_NONAME_NAME=ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中

>>35は名前欄変更される前に板設定変更依頼が来ていましたので
取り下げかと思います。
依頼全般の残件は簡単ですが下記にまとめました。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/266