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BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 36

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2021/04/19(月) 06:55:36.22ID:zRreLeDM0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1462971001/1
1 名前：Jack ★[] 投稿日：2016/05/11(水) 21:50:01.28 ID:???0
BBS_USE_VIPQ2については、ここでがっつりとわいわいして下さい

前スレ
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 35
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1595487482/
2021/06/09(水) 12:12:43.02ID:AnQPmH0p0
>>550
Mr.ing
2021/06/10(木) 06:27:37.28ID:aIJ9p4p80
>>557
エンジンのコピペ思い出した
560動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/10(木) 06:35:55.69ID:+szAnn7w0
>>554
元は議論スレで暴れている人の誘導だからねぇ
ほら自分の好きな話題があると興奮する人が居るでしょ？
ワッチョイいらんよね
561動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/11(金) 06:30:55.32ID:wxS+PF0M0
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）
562動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/11(金) 06:32:08.34ID:wxS+PF0M0
やはりNG対策でしかないな
雰囲気とか気にしすぎと思える
2021/06/11(金) 07:10:54.05ID:q4McoD0a0
そもそもネガティブな理由でしか導入されないってのがダメダメ
2021/06/11(金) 07:56:14.85ID:zRceuSHv0
>>563
> Q.ワッチョイ導入のメリットは？
> Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。

を、『ネガティブな理由』と感じる時点で自己紹介乙かと
2021/06/11(金) 08:15:11.36ID:q4McoD0a0
いや、感じてるんじゃなくて事実としてな
2021/06/11(金) 11:32:50.72ID:Nbywc5UM0
> ネガティブな理由でしか
自分がポジティブに捉えられないだけなのでは
なお俺、ワッチョイが恒久的に必要なものとは思ってない
2021/06/11(金) 12:17:01.11ID:q4McoD0a0
仮に荒らしが全くいない場合にワッチョイが必要と思う人がいるだろうか？
だとすれば「荒らしがいるから」ってのはどう考えてもポジティブな理由とは言えないでしょ
2021/06/11(金) 12:55:03.01ID:jBh0RF6O0
自演や荒らしを抑制することがネガティブなことだと思ったのはそれらを自分がやっているから
以上
2021/06/11(金) 12:56:50.18ID:aHOH9e070
>>567
日本に刑法・刑務所等があるのはネガティブなの？
2021/06/11(金) 13:00:37.26ID:WfMyljGc0
例えば「判定勝ち」という概念がないテニスなどは、inかoutかなどを正直に自己申告しない奴らが悪いというネガティブな理由で審判がいるのか
2021/06/11(金) 13:01:50.84ID:q4McoD0a0
>>569
他人に危害を加える人がいるから刑法がある
それはやはりネガティブな理由じゃね？
2021/06/11(金) 14:21:50.98ID:5FHG0OLs0
　　　アニオタ←なぜか同時発生できない→初心者安価多用君
↓なぜか同時発生できない↑　　　↓なぜか同時発生できない↑
　　　　　　　　　　　　　　【ID真っ赤に連投君】←今日のキャラ設定
2021/06/12(土) 05:42:47.92ID:8MlXUlG90
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1584393427/782-

アニオタはすでに板を越境してバレバレなんだから
もうワッチョイ受け入れろよw
574動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 08:28:45.10ID:6PLQDDLY0
>>573
ワッチョイを入れる話なら自治スレに相談しましょう
アニメ板はワッチョイがあっても荒れているのは
作品の問題であって、理由が明確な感じだね
それよりもニュース速報＋にワッチョイを入れて
実験した方が良さそう

ニュース速報＋にはワッチョイいれてもNG目的なら問題ないんでは？
2021/06/12(土) 09:01:05.03ID:wpwIuMIl0
>>568
最近気づいたんだけどこういうレスって酸っぱい葡萄なんだろうな
議論に参加できない、もしくは参加しても言い負かされるだけ
だから「あいつは荒らしに違いない」と思うことで自分を保ってる
「以上」と言ってシャットアウトするのも自分を守るため
2021/06/12(土) 09:02:14.18ID:/MreAIuI0
>>574
> ワッチョイを入れる話なら自治スレに相談しましょう
> アニメ板はワッチョイがあっても荒れているのは
> 作品の問題であって、理由が明確な感じだね

アニメ板の自治スレは運営カテ出禁クラスの荒らしが常駐していて不能なので
577動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 09:04:34.64ID:vNLA1HQZ0
>>575
ID:q4McoD0a0 おはようございます。
578動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 09:06:30.43ID:6PLQDDLY0
>>576
昔はワッチョイ付きの自治スレあったよ
メンテしないから落ちたたけど
2021/06/12(土) 09:07:39.59ID:/MreAIuI0
>>575
↑これなんていう個人的感想？w
2021/06/12(土) 09:09:45.63ID:YwJureMg0
>>575
「酸っぱい葡萄」の意味を知らずに言っているのか、それとも >>575 を指す壮大な自虐ネタなのか
581動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 09:13:02.40ID:vNLA1HQZ0
ポジティブにいこうぜ！
2021/06/12(土) 09:14:42.72ID:wpwIuMIl0
まともな反論できず？
2021/06/12(土) 09:14:54.06ID:YwJureMg0
ニックネームは「葡萄」「ネガ」どっちかか
2021/06/12(土) 09:16:38.49ID:PLb2FgQ50
>>575
> 最近気づいたんだけど

こういうのが「臭い」ってことに早く気づいてほしい
2021/06/12(土) 09:17:28.29ID:/MreAIuI0
> ID:wpwIuMIl0

がんばれ、ネガティ葡萄！
586動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 09:19:40.95ID:vNLA1HQZ0
葡萄君がモンスター化しそうな予感
2021/06/12(土) 09:21:59.53ID:f7W2qtG80
スレ違いのしかも単なる感想文に反論とか草
2021/06/12(土) 09:26:14.68ID:WBzh86Xl0
なんでそのへんの奴が「最近気づいたこと」に反論せなあかんねんwww
2021/06/12(土) 09:27:57.27ID:hDa30g+Q0
気〜づいちゃった気〜づいちゃったワーイワイ
590動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 09:36:07.00ID:t8tRb1GC0
>>582
まともな反論はまともな意見にしかきません
2021/06/12(土) 09:54:35.26ID:aN2KSC760
>>582

> 575 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2021/06/12(土) 09:01:05.03 ID:wpwIuMIl0 [1/2]
> >>568
> 最近気づいたんだけどこういうレスって酸っぱい葡萄なんだろうな
> 議論に参加できない、もしくは参加しても言い負かされるだけ
> だから「あいつは荒らしに違いない」と思うことで自分を保ってる
> 「以上」と言ってシャットアウトするのも自分を守るため

これのどこに何を期待したの？
2021/06/12(土) 09:59:27.66ID:X9YVEUxC0
>>575
「“最近”気づいたこと」をなぜここに書いたかというと、ここでなにかが刺さったからw
“今”でも“今日”でもなく、たぶん“昨日”ぐらいでもなく、『最近』

はい図星www
593動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 10:10:56.94ID:mRGzuhF60
アニオタ嫉妬
2021/06/12(土) 10:28:55.73ID:wpwIuMIl0
>>587
これ意外とスレ違いでもない
まともな反論ができないもんだから仇名をつけたりレッテル貼りして自分が正しいかのように見せたがる
その為のマーキングとしてワッチョイが使われる傾向がある
2021/06/12(土) 11:20:17.29ID:TljLOOC30
"誰が言ったか"にばかりこだわって"何を言ったか"に全然触れない風潮はよくないよな
596動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 12:07:47.70ID:0bW01A/l0
>>594
> その為のマーキングとしてワッチョイが使われる

前半との繋がりが不明すぎてワロた
2021/06/12(土) 12:08:52.06ID:7PuTNDQF0
>>594
ID変わらなかったのか
ワッチョイなくてよかったな
2021/06/12(土) 12:12:41.82ID:TwZ/JMjQ0
反論反論言う ID:wpwIuMIl0 の、片付いてない件をほったらかして新たな持論ばかり投下し続ける展開はいつまで続くの？
2021/06/12(土) 12:15:14.23ID:aN2KSC760
ID:wpwIuMIl0 が言いたいのは、この流れにおいて自分は被害者だってこと
600動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 12:18:00.77ID:0bW01A/l0
>>594
> これ意外とスレ違いでもない

発言者自身一人だけコレ言う滑稽な図
2021/06/12(土) 12:22:01.40ID:74Qw8CDh0
>>594
> 仇名をつけたりレッテル貼りして

お前5chむいてないから他行けよｗ
2021/06/12(土) 12:26:33.25ID:xbkSyx3a0
>>594
> 自分が正しいかのように見せたがる

ということはつまり、いまここで正しいのは君なんだ
2021/06/12(土) 12:28:55.76ID:aN2KSC760
運営カテにいてあだ名否定ってのも珍しい
2021/06/12(土) 12:31:57.69ID:JH6NtDCH0
>>594
相手にあだ名をつけたりレッテルを貼れば自分の正当化になるっていう因果関係がまったくわからない
2021/06/12(土) 12:41:27.35ID:wpwIuMIl0
>>603
仇名つけたがる人が増えたのはここ数年の話だしね
606動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 12:41:27.68ID:mRGzuhF60
>>594
まともな反論ができないもんだから仇名をつけたりレッテル貼りして自分が正しいかのように見せたがる奴というレッテル貼りしながら何を力説しているのか
607動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 12:42:51.63ID:mRGzuhF60
>>594
> その為のマーキングとしてワッチョイが使われる傾向がある

適用範囲狭すぎ
2021/06/12(土) 12:44:07.49ID:aN2KSC760
>>605
何年もいてこの酷い有様なのか
2021/06/12(土) 12:45:24.44ID:JH6NtDCH0
「まともな反論」のお手本まだかよ
2021/06/12(土) 12:47:44.24ID:+5Sw8ZwF0
ID:wpwIuMIl0
安価多用してないだけで中身はアレじゃないのか？ww
2021/06/12(土) 12:47:50.07ID:TljLOOC30
いや、以前は本当にイタい奴や荒らしのみあだ名がついたりするもんだったが
最近では気に入らない相手や意見が合わない相手を貶める目的であだ名をつけていると言った方が正確だな
2021/06/12(土) 12:48:59.60ID:09V90znn0
持論ですらない
抽象的な言葉を並べることで、あたかも客観的であるかのように見せかけてるけど
その実、ワッチョイ反対のバイアスがかかった色眼鏡で見た個人的印象にすぎない
2021/06/12(土) 12:50:04.18ID:aN2KSC760
>>611
> 気に入らない相手や意見が合わない相手を貶める目的であだ名をつけている

そもそもそれが「あだ名」というものだろ
正しいじゃないか
ちがうの？
2021/06/12(土) 12:52:40.09ID:09V90znn0
実際、アニオタも安価君も、ワッチョイがない環境でついた仇名
2021/06/12(土) 12:53:01.46ID:aN2KSC760
>>612
> その実、ワッチョイ反対のバイアスがかかった色眼鏡で見た個人的印象にすぎない

それもあるけど、ムキになってる理由は
もっと短期的な悔しい出来事を取り繕いたいという意味合いの方が強く見える
2021/06/12(土) 12:56:07.40ID:kms1apTZ0
個性を否定するわけではないが、荒らしであろうがなかろうが目立つことや変わったことをする奴にあだ名をつけないと話が遅いだろ
常にURLか何かでそいつのことを語るのかって話
2021/06/12(土) 12:56:48.68ID:TljLOOC30
>>613
友達には好意的なあだ名、嫌いな人には馬鹿にするようなあだ名をつける
2021/06/12(土) 12:58:31.78ID:09V90znn0
仇名の善悪を持ち出して
あたかもワッチョイが悪いかのように言うのは
言い回しでのごまかし
論理のすり替え
2021/06/12(土) 13:02:00.55ID:aN2KSC760
>>617
前者は「愛称」
後者は他の字もあるが「仇名」
これがすべてではないが、これが一般的ではないか
2021/06/12(土) 13:04:15.51ID:wpwIuMIl0
>>614
ワッチョイが無かった頃はまぁ大抵の場合はIDが変わったら場がリセットされる事が多かった
ワッチョイの所為で日を跨いでも粘着が続く風潮が広がってそれはワッチョイが無い場所ですら影響を受けてる
2021/06/12(土) 13:04:50.58ID:aN2KSC760
「このイメージキャラクターの愛称募集」とは言っても「このイメージキャラクターのあだ名募集」というのはみたことがないな
2021/06/12(土) 13:07:20.66ID:09V90znn0
>>620
ワッチョイ導入前と導入後を比較して
導入後の方が仇名がつけられる事例が増えていることを示した
調査結果の提示をおねがいします
2021/06/12(土) 13:07:38.66ID:TljLOOC30
>>619
仇名、徒名は悪い意味だけど
渾名、綽名は愛称と同じ意味
2021/06/12(土) 13:09:42.77ID:aN2KSC760
>>623
そんなことはわかってるから
> これがすべてではない
と
2021/06/12(土) 13:15:53.92ID:TljLOOC30
発音は同じだし"あだ名"みたいに平仮名交じりだとどっちか分からないのに
これは悪い意味だ！とは思わないのが一般的では？
2021/06/12(土) 13:17:29.21ID:09V90znn0
そもそも、仇名の善悪を論じるのはスレチ
ワッチョイを悪く言うための印象操作
2021/06/12(土) 13:20:16.17ID:wpwIuMIl0
>>616
100歩譲って仇名をつけるのが悪くないとしても
そいつを探したり、そいつだと決めつけたりの方が話題が進まないだろ？
2021/06/12(土) 13:24:59.92ID:TljLOOC30
いい意味のみなら愛称
悪い意味のみなら蔑称
どちらとも取れるのがあだ名

個人の見解です
2021/06/12(土) 13:27:54.11ID:aN2KSC760
>>625
例は挙げた >>621
2021/06/12(土) 13:30:04.84ID:09V90znn0
ワッチョイの良い悪いを論じてるんじゃなくて
なんとかワッチョイを悪く言おうとして
あれやこれやと論点をずらしながら
ネガティブなポイントを探しているだけにしか見えないなー
2021/06/12(土) 13:37:09.74ID:TljLOOC30
>>629
検索したら『金麦〈ゴールド・ラガー〉の『あだ名』大募集』とか出てきたよ
2021/06/12(土) 13:42:53.67ID:wpwIuMIl0
>>630
ワッチョイがろくでもないものだってのは運営も分かってるみたいだしワッチョイの悪影響について感じた事を語るだけでもいいかなとは思ってる
2021/06/12(土) 13:43:20.25ID:aN2KSC760
>>631
「他の字もあるが」「これがすべてではないが」
もういいか？

> 検索したら
こんなことに必死にならなくていい
2021/06/12(土) 13:48:30.23ID:09V90znn0
>>632
> ワッチョイがろくでもないものだってのは運営も分かってる
そんな発言、あったっけ？
635動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 13:50:30.46ID:xdKDoMQw0
>>632
> 運営も分かってるみたいだ

ここ界隈に長年いる人がソースなしとかw
2021/06/12(土) 13:53:46.60ID:aN2KSC760
ID:wpwIuMIl0

もしかしてこいつダメダメなんじゃねーの？！
637動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 14:10:13.82ID:2u7KrxLo0
てか「運営」て具体的に誰w
2021/06/12(土) 14:24:21.64ID:wpwIuMIl0
>>515とか？
2021/06/12(土) 14:38:16.39ID:09V90znn0
プラス板の住人じゃないので記者制度ってよく知らんのだけど
運営の部類に入るのか？あれ

運営っていうと、規制人とか削除人とかのイメージが強いけど
2021/06/12(土) 14:46:07.29ID:TljLOOC30
CAP持ちは運営と言っても過言ではないのでは
641動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/06/12(土) 14:48:03.85ID:yG2qwaRK0
>>638
その「運営」の発言、まさか貼らん（貼れん）つもりとかないよねw
2021/06/12(土) 14:52:56.43ID:09V90znn0
キャップと言っても
何の権限も持たない雑談キャップなんてのもあるから
キャップ持ち＝運営
とイコールでつなげちゃうのは勇み足かな

記者制度を取り仕切っている、という意味では運営だろうけど
逆に言うと、記者制度に限られるとも言えるし
2021/06/12(土) 14:55:03.97ID:ooqP2ykB0
>>632
> ワッチョイの悪影響について感じた事を語るだけでもいい

私はこのスレをネガキャンに使いたいという自白
2021/06/12(土) 14:57:06.48ID:wpwIuMIl0
これとか？

639 名前：drunker ★[] 投稿日：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER [73/105]
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類
2021/06/12(土) 14:59:06.64ID:09V90znn0
ちょくちょく見るやつだけど、古いのを掘ってくるねぇ
めんどくさいから貼っとく

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/82

82 名前：Ace ★[] 投稿日：2021/03/15(月) 19:55:22.80 ID:CAP_USER9
>>70-72
議論はやや平行線ですし、コンセンサスが形成されているようにも思えませんが、
論理的な反論がほぼ見あたりませんでした。
ワッチョイは荒らし対策の決定打だとは思いませんが、有用だと思っておりますので、
とりあえず変更することにいたします。

この裁定に異議がある場合には、議論の上で再申請してくださいませです。
2021/06/12(土) 14:59:42.70ID:aN2KSC760
>>638 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2021/06/12(土) 14:24:21.64 ID:wpwIuMIl0 [8/9]
>>644 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2021/06/12(土) 14:57:06.48 ID:wpwIuMIl0 [9/9]

30分ずっとログ探してたと思うと胸が熱くなるな
2021/06/12(土) 15:01:53.27ID:BI/uKFoR0
手軽に運営運営いうとこアニオタそっくり
2021/06/12(土) 15:05:55.12ID:wpwIuMIl0
>>645
まぁそう考えてる人もいるわな
2021/06/12(土) 15:17:48.93ID:09V90znn0
>>648
そうだよ
見方はいろいろあるんだから
批判的な視点もあることは当然

問題はさ
自分の主張を押し通すためなら手段を選ばない、ってところ
自分に都合が良い材料を探してくるのはまだしも
旗色が悪いからと論点そのものを変えてしまう、ってのは
もう議論じゃないよね
2021/06/12(土) 15:20:49.69ID:GetxKEiM0
めでたしめでたし

次の方どうぞ
2021/06/12(土) 15:26:27.74ID:HHFS+JVP0
>>644
それよく見るやつだけど、ちゃんと質疑応答の内容がわかるようにしとかないと
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/

638 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage]： 2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
> 荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
> 浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？

639 名前：drunker ★ []： 2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER (105)
> もともとあらし対策にならん
> 幻想、都市伝説の類
2021/06/12(土) 15:28:50.81ID:HHFS+JVP0
>>651
なんだ　単なる浪人の !id:ignore への回答じゃん
drunker氏めんどくさかったんだろうな
2021/06/12(土) 16:16:40.85ID:wpwIuMIl0
>>649
その論点を変えるってのが相手を荒らしだと決めつけたり仇名を付けて貶めたり
あるいは仇名をつけた相手だと決めつける事ではなかろうか
2021/06/12(土) 16:29:35.86ID:TljLOOC30
こういうのはよろしくないわな

586 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[] 投稿日：2021/06/12(土) 09:19:40.95 ID:vNLA1HQZ0 [3/3]
葡萄君がモンスター化しそうな予感

610 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2021/06/12(土) 12:47:44.24 ID:+5Sw8ZwF0
ID:wpwIuMIl0
安価多用してないだけで中身はアレじゃないのか？ww

636 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2021/06/12(土) 13:53:46.60 ID:aN2KSC760 [12/13]
ID:wpwIuMIl0

もしかしてこいつダメダメなんじゃねーの？！

647 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2021/06/12(土) 15:01:53.27 ID:BI/uKFoR0
手軽に運営運営いうとこアニオタそっくり
2021/06/12(土) 17:31:06.01ID:fjiIY+kh0
>>653
おまえが644みたいなセコい引用してるから言われるんだと思うよ
2021/06/12(土) 18:34:44.68ID:TljLOOC30
> もともとあらし対策にならん
これは浪人とか関係なく荒らし対策にならないって言ってるんだから問題ない
2021/06/12(土) 18:48:14.77ID:dQ6i+tZg0
なにこの茶番
2021/06/12(土) 19:02:11.91ID:oDCmxp/20
ひとりの老人があの手この手で
アニルールを正当化するステージでしょ
認知症予防の一環として
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