ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5

**三本足の案内人 ★** · 2021/07/08(木) 08:27:39.97

ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 15:10:34.92

>>148 程度でいいのなら余程の半年ROMれでもなければユーザーの過半数ぐらいはこのぐらいなら誰でも役割を担えそう
てかこれ以下が申請に来ること自体が稀だと思いますけど

**三本足の案内人 ★** · 2021/09/15(水) 15:21:55.03

ただの下っ端鯔とはいえ、言質取りはご遠慮願いたいですねえw

ですが、例えばスレッド・レス削除依頼スレではキャップ付きでなくとも
的確な案内をしてくれる人達がいます。
これらは質疑応答ではなく間違った依頼方法に対する指摘・案内です。

板設定変更スレでも同じような事が言えるとは思いますが、
そこで議論内容についてあれこれやったり、個々の感想を述べるのは違いますね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 15:45:54.80

>>154
削除の方にも警告が出ているのならそれを「同じことが言える」と例に挙げるのも結構かと思いますが
あなたはAceさんの警告がある状態のスレに対して回答した
>>152 のような予想するに容易いことすら想定できていない発言
突っ込まれて「言質取りはやめてくれ」
多くの場合、★は誰より誰が上だ等ではなく「★によるソースだ」という引用をされることにもう少し自覚を持ったほうがよいのでは
★マークとしての発言に責任を持てないなら返上すべきだと思いますけど

**三本足の案内人 ★** · 2021/09/15(水) 15:52:52.72

どこをどう読んでいるのかはわかりませんが、わたしのレスを引用したとしても>>152の様にはなりませんよ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 15:59:32.68

>>156
どっちみち責任持たないんでしょ
あなたじゃ言質にもならないんでしょ
もはやどうでもいいことですよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 16:01:11.79

あぁあ、発言に責任もたなくていい★になりたいなぁ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 16:43:10.77

>>149
そんな★じゃないと判断できないような話はしてないんだよ
ちょろっと6レスくらいで申請する馬鹿とかいるんだぞ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 16:53:07.80

★さんも大変すね……同情します

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 16:56:39.87

自己責任が原則なはずの5chにおいて、ほっとけば自己責任で却下されるものにご親切な指導員が湧くのは単なる暇人の承認欲求としか思えんけどな
なんかしらないけど頼んでもいないのに使命感みたいなの勝手に背負ってんのかな
やっぱりヒマしてて偉いと思われたいんだろうな
削ジェンヌだっけ？生活保護だったの。あんな感じか
ちがったらすまん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 17:01:40.31

>>159
だから？

申請とそれに関する★とのやり取り以外投稿禁止というルールやAceさんの警告とどんな関係があるの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 17:07:05.77

http://hissi.org/read.php/operate/20210910/aUZqZ0lhTS8w.html
http://hissi.org/read.php/utu/20210910/SW5NcGg5bFow.html

この、裏では無知で総会屋紛いのことをやってるのが片や善意のアドバイザーねぇ…？
アドバイザーやりながら議論に参加できるなら無敵ですね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 17:17:57.35

>>159
この人のことどう思います？
この人なら申請がされたらここに来て自分の意向へ暗に誘導することも十分可能ですよね？
例えば「ここはこう加筆しなさい」等

李下に冠を正さず、痛くもない腹を探られるくらいなら中途半端な★でもない人が茶々をいれるべきではないとは思いませんか？

http://hissi.org/read.php/operate/20210910/aUZqZ0lhTS8w.html
http://hissi.org/read.php/utu/20210910/SW5NcGg5bFow.html

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 18:45:48.02

名無しが案内することは悪くないと思う
（禁止が明示されてるならダメだけど）
強制力があるわけでもないしさ
申請側が案内に疑義を持つなら★持ちの判断を待つなり何なり

あと、間違いが許されないなんて言ったら
★持ちだって何も書けないぞ

ただ、いつでも何でもOK、ってわけじゃなく
ケースバイケースだし
自己判断というか、空気を読むというか
そういうグレーゾーン的な物だと思う

グレーゾーンを許さない
すべて線引きをはっきりさせて白黒付けるべき
というのは、5chにそぐわないんじゃないかなぁ

>>164
疑いをかけられるような行動を取った点では問題ありだとは思うが
http://hissi.org/read.php/operate/20210910/aUZqZ0lhTS8w.html
案内そのものはあくまで手続き的な案内なので問題ないと思う

> この人なら申請がされたらここに来て自分の意向へ暗に誘導することも十分可能ですよね？

むしろその、たられば論こそ
恣意的な方向へ持っていってると思うぞ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:25:47.82

なんでそこまでしてルールと警告を反故にしたいのかな？

たられば論なんですね
では、機会があればやりますね、忘れた頃に
初心者っぽいのに目をつけて迷走させようかな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:25:58.85

>>162
> 申請とそれに関する★とのやり取り以外投稿禁止
こんなことは明記されてないが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:27:04.59

>>167
なら、一緒に雑談しに行く勇気ありますか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:28:01.25

自分もメンタルヘルス板の住人なので名前欄設定変更の行方が気になって板設定変更依頼スレッドを見ていたので一連の流れは目撃していました
暇つぶし議論者さんも同じだったと思うんです
名前欄設定変更がどうなるか気になって見ていた
そんな時に板設定変更依頼スレッドに書き込みがあったからちょっとアドバイスをした感じだったと思うんです
そしてそのあとメンタルヘルス板のスレに書き込もうとして誤爆した
そのような流れでした
これはダメなことなのでしょうか？
庇うわけではありませんがそんなにダメなのことなのかなと思ったので
名前欄が変わらないので気になってこの板のこの手のスレをいくつか見ていて気になったのでレスしました
これもコテンパンに叩かれるのかな？
覚悟はしときます

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:28:03.14

>>167
>>164

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:29:41.18

>>168
雑談する気はないね

で、あなたどの申請の人？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:30:07.12

>>167
>>164 について第三者目線にはなれませんか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:30:47.83

>>171
雑談禁止って書いてあるんですか？

**Rolling rock ★** · 2021/09/15(水) 19:31:39.68

>>142
お世話になります
そもそも★なんかより名無しさんのがよっぽど詳しい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:34:23.78

>>167

■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/1
> 意見や議論は移動してください。

あなたのは「意見」ですよね？
「雑談」についての明記は？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:43:50.13

>>173
> 雑談する気はないね
これと
> 雑談禁止って書いてあるんですか？
に何の関係が？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:44:48.74

>>175
> あなたのは「意見」ですよね？
書いてないことに意見も何もないよな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:46:28.40

なんで ID:Mu1D/lvS0 さんは、hissiへのコメントを「頑なに」避けるのかなあ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:48:03.70

第三者なら、そもそもなにもしなくてもデフォルトが第三者目線なはずなんだけどなあ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:53:52.57

>>166
事が自分の思い通りにならないからといって
困らせる行動を取ることで、相手を強制的に従わせようとするのは
お菓子売り場で駄々をこねる子供と同じ

恥ずかしいと思わないのか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 19:56:26.07

>>174
別件でなんなんですが
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/254
の件で
LRで5chの板のURLって鯖抜きに全部書きかえってできませんか？
現状https://5ch.net/operate/でもhttps://agree.5ch.net/operate/にリダイレクトされますよね
専ブラには対応していただくとして

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 20:18:25.93

■ 板設定変更依頼スレッド26
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/255

かつて
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
とか
■ ローカルルール申請・変更スレッド
とか別スレで受け付けてまほらさんは変更も行ってたみたい？内部は知らんけど

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 21:07:36.83

すみません
今揉めてる書き込みをした当人です

誤爆に関してはすぐ訂正しました

それ以前の書き込みは自分から見ても明らかにこれでは蹴られる、そして>>1を読めとばっさり言われるだけかと思ってさらに暇だったので丁寧に指摘したつもりです

運営さんらもいろいろチェックに忙しそうだったので
イキったつもりもないですし自分にわかる程度の指摘しかしていません
ここまでなぜ粘着さなれるのはほんとに謎です
メンタルヘルス板のワッチョイ固定化議論賛成の方からの攻撃だと認識しています
派生スレでも同様の書き込みが多数あり嫌な思いをしています、黙って見てましたが意味がわからなんのでこれだけは言わせてください
失礼します

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 21:14:04.16

>>183
今更ここでいくら神妙にしても2面性があるという事実は変わらないのに何のアピールか理解不能

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 21:15:30.95

>>169
まさにこの方のおっしゃる通りの流れでたまたま見つけたので教えただけです
自分がわかる程度のことのみの指摘でありドヤったわけでも偉そうにしたわけでもないです
軽く指摘しても同様の申請をしていたのでもう一度だけ具体性をもってアドバイスしただけに過ぎません

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 21:22:02.07

>>183
> 運営さんらもいろいろチェックに忙しそうだったので

どこを見たんですか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 21:25:50.83

ペテン師適正Ｓだな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 21:30:56.88

>>183
hissiよりメンヘルの方の振る舞いを見る限りここでの態度は絶対に信用したらあかんやつですね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 21:34:02.71

>>186
各板の変更申請に対しての返答がしばらくなくメンタルヘルス板の名前欄の変更にも時間を要していることから忙しいだろと察して代わりに指摘をしました
ただそれだけです

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 21:34:54.99

たまたま誤爆したメルタルヘルス以外にも申請見て暇潰しがてら混乱させに凸ってるんだろうな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 21:38:34.75

>>183
「これだけは言わせてください」「失礼します」
のあとまだまだ続ける時点でお察しなわけです
結局「言い分が通るまで」居座るわけです

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 21:40:51.94

ペテン師適正Ｓ
発言の信憑性０

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 21:46:15.77

>>190
面倒くさいからしないけど過去の申請元にワッチョイ下四桁で自演認定して場を荒らしてる人がいるかも
暇な人は見てみてもいいかもね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 22:08:38.67

>>183
> メンタルヘルス板のワッチョイ固定化議論賛成の方からの攻撃だと認識しています
>>190
> たまたま誤爆したメルタルヘルス以外にも申請見て暇潰しがてら混乱させに凸ってるんだろうな
>>193
> 面倒くさいからしないけど過去の申請元にワッチョイ下四桁で自演認定して場を荒らしてる人がいるかも

こうやって推測にもとづいて非難するのは
言い負かすことを狙っただけの口論だと思う
ここは口論する場じゃないので
やるなら余所でやってほしい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 22:13:03.41

>>194
失礼しました
以後不用なレスは控えます

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 22:14:52.05

>>194
> 言い負かすことを狙っただけの口論だと思う

で、推測がなんですって？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 23:25:23.47

>>196
議論はテーマに対して結論を得るための物
書き込み主体が誰であるかは重要ではない

口論は言い争いに対して勝ち負けを付ける物
書き込み主体が誰であるかが重要になる

> 面倒くさいからしないけど過去の申請元にワッチョイ下四桁で自演認定して場を荒らしてる人がいるかも
推測であり、書き込み主体で絞りをかけての「荒らし」批判でもある
つまりは、推測にもとづいた口論

**Rolling rock ★** · 2021/09/15(水) 23:29:20.25

>>182
ありがとです
今のとこ新規にスレを立てる必要はなさそうだから依頼スレで扱えばいいのかな
ひとまずは変更する方に任せよう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/15(水) 23:50:07.97

>>197
> 書き込み主体が誰であるかは重要ではない
書き込み主体が誰であるか知られたくないということなのかなあw

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 03:59:48.56

>>197
アホがいくら文体だけ理論派ぶっても、結局オツムの程度は隠せないという好例だな。
高卒かなwww

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 04:32:19.10

>>197
最終行、「つまりは」の結論・まとめを見る限り、「議論」と「推測にもとづいた口論」の比較に聞こえるけど、なら「推測にもとづいた議論」はどうなるの？っていう
（例：警察捜査本部の初期段階の議論など）
その言い方だと議論というものは推測を含まないもので、口論は推測を含むものと勝手に定義しているように聞こえる

推測かどうかが争点・論点なような流れ見えるのに、というか >>197 自身が >>194 で問題提起したように見えるのに、俺の目には >>197 こそ売り言葉に買い言葉の口論にしか見えないのだが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 04:46:42.89

何をするにあたっても推測が云々言われるとなにかしらの実態や実績をみてからの後手後手になるしかないね
警告も今後も発生するであろうという推測も発令する理由のひとつだし
これじゃあ手も足も出ませんな
するべきことは対処のみであり予防は悪なんだそうだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 04:58:55.16

何が起こるかわからないものを予防ってどうやんの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 05:16:26.50

>>201
名無しが案内をすることの是非が論点だと思っていたのだけど
>>194も>>197も、それを踏まえての書き込み

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 05:19:05.39

>>203
「わからないことが起こるだろう」ということも推測に基づいてると思うから「ここでやるな」って言われるんじゃね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 05:20:31.18

>>205
いや前もって予防って何が起こるかわからないところで何を持って予防とするのか非常に気になるんだけど

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 05:23:57.14

「前もって予防」
頭痛が痛いですね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 05:27:26.36

>>206
だから「推測するな」は暴論だという皮肉なのに…
アスペは間接的な表現をそのまんま受け取るって本当なんだな…

>>206
> 何を持って

手ぶらでいいと思います
以てならともかく

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 05:30:00.94

>>208
むしろ今まで推測で予防された事例なんかあるの？
導入されたのみたことないんだが

あと一回のレスで丸で相手のすべてがわかったようになるのはちょっと…

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 13:47:35.10

>>137
統合失調症を治した方が良いよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 13:58:10.39

統合失調症患者からしたらそう言われてちょっと残念だな
メンタルヘルス板のワッチョイ固定化議論は統合失調症患者も関わりのある話だが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 13:59:49.67

こういうやつは統合失調症患者ではなくてただの変わり者、ただのキチガイ、アスペルガー、パーソナリティ障害であるケースもある
そのあたりは実際に誤診が起こる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 15:19:31.93

>>210
＞統合失調症を治した方が良いよ
どういうことかと思って治療方法を検索したが医者に処方してもらった薬物治療で脳の神経伝達物質の機能異常を調節して症状を抑えたほうが良いよってことだな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 15:23:22.62

治療方法はメインは薬だな
精神療法はやる人の腕前や相性に大きく依存するからあまり行われない
精神分析療法やマインドフルネスは統合失調症患者にはやってはいけないことになってる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 15:29:34.39

三行で書けとはよく言われる格言で三行以内で書かれてないレスは読まないということだ
レスの数が多すぎるのに統失患者が書いたような長文を読んだら頭がおかしくなるよ
>>137は読まないし気にも留めなかった
それを気にする>>210のほうがやばい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 15:31:54.52

>>210が一行でアンカーを付けた長文は見てしまうなｗ
まだまだ修行が足りない・・・

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 15:33:12.41

ぶっちゃけ頭のおかしな文章は読まなければいいんだ
俺たちみたいに統合失調症患者で統合失調症のスレで頭おかしいやつがいれば多少は配慮するけどな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 15:36:28.91

>>215
気にするって実際作業スレ荒らして問題になってるんだからツッコミも入れるでしょ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 15:40:10.42

一橋大学名誉教授の長文記事を読んでるがこういうのは読んで良い
難しいから一気に読めなくて気分転換にここを見ちゃうんだよね・・・
偉い人が書いた長文と統失患者の書いた長文の違いが分かってないんでは？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/16(木) 15:54:02.90

すみません。
★持ちの方にお聞きしたいのですが、以下の行為はどう判断されますか？

告知、厳密には告知レスのコピペに意見を添えたマルチポストです。
（マルチポストかどうかはこの際問題ではないし、必要とあらばそちらは規制議論板で質問します）

※ここで判断を伺いたい重要な点として、
『ワッチョイの是非についての議論スレへの大量の誘導が、
すべてワッチョイ無しのスレッドを選んで貼られている』
という点です。

また、そのワッチョイ無しを選んで貼られた告知に
「○○した方がいいぞ」との「個人的な意見」を含めている点です。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631224326/721
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631188504/450
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630323792/828
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630928695/441
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629916905/778
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630369224/584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630682808/545
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631334014/176
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629425065/866
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631692272/23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629047506/959
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629561890/746
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630468516/437
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629555102/738

【参考】
http://hissi.org/read.php/utu/20210916/Tkd3UDc2UUE.html

Ace ★ 「告知について」
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38

2021/09/16(木) 16:46:42.94

あ、間違えた

2021/09/17(金) 08:34:55.79

>>220
マルチポストは駄目だけど、それはおいとくとして、
ワッチョイ無しのスレッドだけを選んで、そこの住人を呼び込むのは問題ないな
ワッチョイ有りのスレッドから住人を呼び込みたければ、そう思う人が呼び込めばいい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 09:03:47.20

テロにはテロで反撃せよ論ワロタ

2021/09/17(金) 09:22:06.40

マルチポストは駄目だけど、その点を除けば、テロではないな
援軍要請には援軍要請で対抗せよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 09:37:59.36

>>222
ワッチョイ有りのみのスレを狙い打ちするのにマルチポスト以外の方法とは？

2021/09/17(金) 10:20:36.15

★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/

経緯1

635 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH)[] 2021/09/16(木) 06:01:24.55 ID:OkJd2DzG0
おはようございます。
名前欄変更がなされないようですが、次のようにしようと思います。

まず、議論スレの告知方法については明確な線引はなく、申請を受ける側の要望は「十分に周知しろ」です。
（名前欄変更が必須ではないことは、 >>123,142 にも、名前欄変更申請および行方に先立ってその旨の確認済)
それは、例えば「自治スレあるいはそれ以上に多くの者の目に留まる場所に、時々知らせろ」
ぐらいが基準かな解釈しています。
>>142 の発言については、自治スレも立ちましたね。
よって、少なくとも明日（金）の早いうち（理由は◆）に、それは、します。
今日もやっておきましょうか。別に連投や無意味な大量マルチポストでもなければいいわけですし。
そして、 >>586 も参照してください。一人二人による乱立でもない限りは十分に周知されているという根拠になると思っています。

>>2 に挙げた、議論の延期や打切の条件についても、問題ありませんね。

また、21（火）申請予定ということは、議論最終日は、突発的事象がないかぎりは実質20日となります。

◆理由
>>1 にて、 > 14日間に加え18～20日の三連休を考慮した
としたのは、申請前数日間にもなるべく多くの方がまだ意見できるようにです。
私は過去、板の性質によっては曜日等考慮しないこともありました
（私が関与したことがない板を例にすると、会社職業カテゴリあたりはそれぞれまちまちな休みを考慮することに意味がないから、私ならしない）。
予定ではなく完璧な結論を、というのも正しい考え方であり理想であると思いますが、経験上「Partいくつ」も行ったこともあり、前もって予定を立てることもまた強ち間違いではないというのが私の考え方です。
仮に名前欄が議論用に変わったときであれば例えば完璧な結論に辿り着くまで半年変わりっぱなしというのも、おかしな光景だなぁ、とも個人的に思いますし（それを実際に客観的に見ると「いつまでやっとんねん」と思うでしょうね）。
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/

2021/09/17(金) 10:25:16.04

経緯2

636 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH)[] 2021/09/16(木) 06:03:04.83 ID:OkJd2DzG0
これを言うのは最後にしたいと思いますが、反対意見（賛成意見もそうですが）の理由や根拠は、
客観的第三者からみて正当なものでお願いします。
個人攻撃や、堂々巡り（例えば「重複スレの定義結論： >>400 他」とその結論が出ている以上は棲み分けについても同義。 ※GLに例外表記がないから）
私を試すような行為も、スケジュール上そろそろ対応できないことをご了承ください。
（私や他者がソースを示せばその件はフェードアウトすることが多く議論に発展しない、その反面、回答しないと執拗に求められる。これがここまでのパターンです）

なので、もう本当に、『淡々と』議論の方、よろしくお願いいたします。

（まぁ、自治スレへの告知、やる分には良いわけだから、いまからやっときますね。
先述の通り、ほぼ常時ageられている乱立スレによって周知はできていると解釈されると思っているんですが、一応。
自治スレ、なんかテンプレが翻意的に変えられているのがひっかかりますが、タイトルに「自治」とあるし、はぁ…）
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/

2021/09/17(金) 10:30:04.62

>名前欄変更がなされないようですが、次のようにしようと思います。
>それは、例えば「自治スレあるいはそれ以上に多くの者の目に留まる場所に、時々知らせろ」
ぐらいが基準かな解釈しています。
>よって、少なくとも明日（金）の早いうち（理由は◆）に、それは、します。
>今日もやっておきましょうか。別に連投や無意味な大量マルチポストでもなければいいわけですし。

経緯3

355 優しい名無しさん[] 2021/09/16(木) 07:33:59.11 ID:NGwP76QA
名前変更を待たず21日には申請
各スレへ書き込んでの周知もやむを得ないって感じのこと書いてたから周知しとくわ
ワッチョイスレに書き込むのは気がひけるから普段ワッチョイスレ書いてる人いたら代わりに頼む
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/

374 優しい名無しさん[] 2021/09/16(木) 09:51:46.17 ID:NGwP76QA
名前欄の変更なきゃ気付かない人間も多々いるようで各スレに告知したらいくつか意見出てきたわ
広める必要もないバカなの？みたいなアンカもついてたが

ワッチョイでの書き込みに抵抗ない人いたらワッチョイスレにも告知してくれたら助かる
いろいろ掘られるの嫌だから俺はワッチョイスレにはレスしたくない・・
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/

2021/09/17(金) 10:36:22.39

その後
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/659
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/663
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/664

2021/09/17(金) 10:39:49.02

告知以降になされた意見はレス者問わず無効との決定にて議論強制終了

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 11:11:21.54

>>220
>>226

ワッチョイ無しスレ
『ワッチョイ固定化』議論スレについて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630912577/
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 11:20:33.66

>>129
↓
>>220
↓
>>226

メンヘル板ワッチョイ固定化・ワッチョイ強制表示議論と申請の流れ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 11:31:45.10

>>232
> 申請の流れ

で申請はどれ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 11:36:04.54

>>233
9月20日に議論締切
9月21日に申請すると前々から宣言している
今後の議論は無効を言い渡したので申請するでしょうね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 11:40:46.25

>>234
「申請の流れ」
「でしょうね」

「流れ」なら事実のみ持ってこい
馬鹿はお帰りください

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 11:43:10.34

ついでに、ある行為についてどう判断されるか、ということに
例えば「経緯」によってマルチポストの定義が変わるの？

**三本足の案内人 ★** · 2021/09/17(金) 11:47:20.22

これはどこの板の話とかではないことをまず前置きして
申請までの予定を組むのは結構なことかもですが、名前欄変更や議論期間にあまり囚われず
議論が尽くされた(と、思われる)ものを申請した方がいいと思いますね。

特に名前欄変更というのは、議論が行われていることを板へ周知する為のものでしかない思うので。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 11:48:49.82

申請する・しないは自由なのでそこはいいとして
この議論スレを議論として認めるのか？という疑問
名前欄変更が受理されているのに何故今だに変更になっていないのか？
この部分は意見を求めてもいいのでは

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 11:50:06.65

>>237
三本足の案内人 ★さんの回答が
失礼しました

**三本足の案内人 ★** · 2021/09/17(金) 11:51:43.35

あとマルチポストは良くないですね
うん、マルチポストは良くない（大事なことなのでry

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 11:54:21.50

>>237

すみませんが、
>>220 こちらの行為についてもお願いします。

**三本足の案内人 ★** · 2021/09/17(金) 11:58:27.67

　　∧＿∧
.　 (´･ω･ ) いやどす
　　ﾊ∨/~丶
　ﾉ[三ﾉ　 |
　(L| く＿ノ
.　　|＊　 |
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 11:59:07.70

>>240

>>220
> （マルチポストかどうかはこの際問題ではないし、必要とあらばそちらは規制議論板で質問します）

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 12:02:18.49

>>242
それの必然性はどうなのでしょうか。

連続投稿・重複
アスキーアート
顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 12:21:13.23

誰だみっともねえ粘着してんのは

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 12:52:55.78

答えずに逃げた。
賢明な判断だったと思います。

こんなもの、答えはひとつ。
言質にでもされようものなら大変でしょうから。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 13:19:08.82

>>246
答えはひとつってあなた削除人か何か？

必然性の有無を判断するのは依頼を見た削除人だろ
答える必要が無いのか相手にされてないだけなのかしらんが

2021/09/17(金) 16:38:28.57

相手の突けそうなところを見つけては都度ここに書き込み、★さんに回答させ、★さんの言葉を議論ｽﾚに持ち帰りｺﾋﾟﾍﾟ、★さんにお墨付きをもらったのがごとく自分の主張を押し通す、というやり方ですよね

「先生はこう言っています」しか言わない委員長に見えます
★さんの書き込みを戦争の道具にしているようにしか見えません

申請までは他の板の他のスレに持ち込み迷惑かけるのは以後やめにしましょう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 16:58:37.35

>>237
あーそういえば
LR議論の時はさすがに名前変更してもらったが
TATESUGI変更議論起きた時はもう名前変える間もなく喧々諤々の議論始まってたな
名前デフォのままで2～3スレやり合ってたがそれをちゃんと見てもらえたんだろうな
要はきちんと議論できてるかってのが最重要なんですな
by　ff

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 17:06:17.34

★が★をつけたり外したりしていると憶測したのは俺だけではないだろうな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 18:49:19.14

streaming実況板が重すぎるという話を通したいです
特段新しいスレが常に作られてる訳ではないのに既存のスレが完走次第すぐにdat落ちするのに、一月以上前に作られ完走したスレが未だに現存していたりしてます。
他にも書き込みがスムーズに行かない(タイムアウトが頻発)、重複書き込みが頻発しているなど実況板として不便な点が多いてす。
板設定で何とか出来ませんか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2021/09/17(金) 20:01:58.28

>>251
一瞬5ch不具合報告スレが頭をよぎっていったが

不具合スレにも8月既に重いとか書き込みあるね
同じ人かわからんけど、詳細もう1回書いてきたらどうかなと
マルポにならないように注意
ここ見てる★が担当者に連絡とか、そゆのは期待しない方がいいので

そういや鯖のリブートとかリプレイスとかとんと聞かなくなったなあ
ｺｿｰﾘやってるとも思えんけど
閑話休題