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ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0179動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 19:48:03.70ID:14qQZXI30
第三者なら、そもそもなにもしなくてもデフォルトが第三者目線なはずなんだけどなあ？
0180動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 19:53:52.57ID:ZUE4fnPb0
>>166
事が自分の思い通りにならないからといって
困らせる行動を取ることで、相手を強制的に従わせようとするのは
お菓子売り場で駄々をこねる子供と同じ

恥ずかしいと思わないのか
0183動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 21:07:36.83ID:cc8+8BdE0
すみません
今揉めてる書き込みをした当人です

誤爆に関してはすぐ訂正しました

それ以前の書き込みは自分から見ても明らかにこれでは蹴られる、そして>>1を読めとばっさり言われるだけかと思ってさらに暇だったので丁寧に指摘したつもりです

運営さんらもいろいろチェックに忙しそうだったので
イキったつもりもないですし自分にわかる程度の指摘しかしていません
ここまでなぜ粘着さなれるのはほんとに謎です
メンタルヘルス板のワッチョイ固定化議論賛成の方からの攻撃だと認識しています
派生スレでも同様の書き込みが多数あり嫌な思いをしています、黙って見てましたが意味がわからなんのでこれだけは言わせてください
失礼します
0184動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 21:14:04.16ID:14qQZXI30
>>183
今更ここでいくら神妙にしても2面性があるという事実は変わらないのに何のアピールか理解不能
0185動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 21:15:30.95ID:cc8+8BdE0
>>169
まさにこの方のおっしゃる通りの流れでたまたま見つけたので教えただけです
自分がわかる程度のことのみの指摘でありドヤったわけでも偉そうにしたわけでもないです
軽く指摘しても同様の申請をしていたのでもう一度だけ具体性をもってアドバイスしただけに過ぎません
0187動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 21:25:50.83ID:14qQZXI30
ペテン師適正Ｓだな
0189動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 21:34:02.71ID:cc8+8BdE0
>>186
各板の変更申請に対しての返答がしばらくなくメンタルヘルス板の名前欄の変更にも時間を要していることから忙しいだろと察して代わりに指摘をしました
ただそれだけです
0191動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 21:38:34.75ID:ztQJi81s0
>>183
「これだけは言わせてください」「失礼します」
のあとまだまだ続ける時点でお察しなわけです
結局「言い分が通るまで」居座るわけです
0192動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 21:40:51.94ID:14qQZXI30
ペテン師適正Ｓ
発言の信憑性０
0193動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 21:46:15.77ID:14qQZXI30
>>190
面倒くさいからしないけど過去の申請元にワッチョイ下四桁で自演認定して場を荒らしてる人がいるかも
暇な人は見てみてもいいかもね
0194動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 22:08:38.67ID:ZUE4fnPb0
>>183
> メンタルヘルス板のワッチョイ固定化議論賛成の方からの攻撃だと認識しています
>>190
> たまたま誤爆したメルタルヘルス以外にも申請見て暇潰しがてら混乱させに凸ってるんだろうな
>>193
> 面倒くさいからしないけど過去の申請元にワッチョイ下四桁で自演認定して場を荒らしてる人がいるかも

こうやって推測にもとづいて非難するのは
言い負かすことを狙っただけの口論だと思う
ここは口論する場じゃないので
やるなら余所でやってほしい
0195動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 22:13:03.41ID:cc8+8BdE0
>>194
失礼しました
以後不用なレスは控えます
0196動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 22:14:52.05ID:14qQZXI30
>>194
> 言い負かすことを狙っただけの口論だと思う

で、推測がなんですって？
0197動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/15(水) 23:25:23.47ID:ZUE4fnPb0
>>196
議論はテーマに対して結論を得るための物
書き込み主体が誰であるかは重要ではない

口論は言い争いに対して勝ち負けを付ける物
書き込み主体が誰であるかが重要になる

> 面倒くさいからしないけど過去の申請元にワッチョイ下四桁で自演認定して場を荒らしてる人がいるかも
推測であり、書き込み主体で絞りをかけての「荒らし」批判でもある
つまりは、推測にもとづいた口論
0198Rolling rock ★
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2021/09/15(水) 23:29:20.25ID:CAP_USER9
>>182
ありがとです
今のとこ新規にスレを立てる必要はなさそうだから依頼スレで扱えばいいのかな
ひとまずは変更する方に任せよう
0201動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 04:32:19.10ID:5s3mmqCY0
>>197
最終行、「つまりは」の結論・まとめを見る限り、「議論」と「推測にもとづいた口論」の比較に聞こえるけど、なら「推測にもとづいた議論」はどうなるの？っていう
（例：警察捜査本部の初期段階の議論など）
その言い方だと議論というものは推測を含まないもので、口論は推測を含むものと勝手に定義しているように聞こえる

推測かどうかが争点・論点なような流れ見えるのに、というか >>197 自身が >>194 で問題提起したように見えるのに、俺の目には >>197 こそ売り言葉に買い言葉の口論にしか見えないのだが
0202動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 04:46:42.89ID:gQuuCNfn0
何をするにあたっても推測が云々言われるとなにかしらの実態や実績をみてからの後手後手になるしかないね
警告も今後も発生するであろうという推測も発令する理由のひとつだし
これじゃあ手も足も出ませんな
するべきことは対処のみであり予防は悪なんだそうだ
0204動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 05:16:26.50ID:6OhJacaz0
>>201
名無しが案内をすることの是非が論点だと思っていたのだけど
>>194も>>197も、それを踏まえての書き込み
0205動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 05:19:05.39ID:eC/VFjsq0
>>203
「わからないことが起こるだろう」ということも推測に基づいてると思うから「ここでやるな」って言われるんじゃね？
0208動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 05:27:26.36ID:eC/VFjsq0
>>206
だから「推測するな」は暴論だという皮肉なのに…
アスペは間接的な表現をそのまんま受け取るって本当なんだな…

>>206
> 何を持って

手ぶらでいいと思います
以てならともかく
0209動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 05:30:00.94ID:z0aDFrWJ0
>>208
むしろ今まで推測で予防された事例なんかあるの？
導入されたのみたことないんだが

あと一回のレスで丸で相手のすべてがわかったようになるのはちょっと…
0211動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 13:58:10.39ID:xYp+ffjU0
統合失調症患者からしたらそう言われてちょっと残念だな
メンタルヘルス板のワッチョイ固定化議論は統合失調症患者も関わりのある話だが
0212動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 13:59:49.67ID:xYp+ffjU0
こういうやつは統合失調症患者ではなくてただの変わり者、ただのキチガイ、アスペルガー、パーソナリティ障害であるケースもある
そのあたりは実際に誤診が起こる
0213動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 15:19:31.93ID:JoTAmKZU0
>>210
＞統合失調症を治した方が良いよ
どういうことかと思って治療方法を検索したが医者に処方してもらった薬物治療で脳の神経伝達物質の機能異常を調節して症状を抑えたほうが良いよってことだな
0214動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/16(木) 15:23:22.62ID:xYp+ffjU0
治療方法はメインは薬だな
精神療法はやる人の腕前や相性に大きく依存するからあまり行われない
精神分析療法やマインドフルネスは統合失調症患者にはやってはいけないことになってる
0215動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 15:29:34.39ID:JoTAmKZU0
三行で書けとはよく言われる格言で三行以内で書かれてないレスは読まないということだ
レスの数が多すぎるのに統失患者が書いたような長文を読んだら頭がおかしくなるよ
>>137は読まないし気にも留めなかった
それを気にする>>210のほうがやばい
0217動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 15:33:12.41ID:xYp+ffjU0
ぶっちゃけ頭のおかしな文章は読まなければいいんだ
俺たちみたいに統合失調症患者で統合失調症のスレで頭おかしいやつがいれば多少は配慮するけどな
0219動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 15:40:10.42ID:JoTAmKZU0
一橋大学名誉教授の長文記事を読んでるがこういうのは読んで良い
難しいから一気に読めなくて気分転換にここを見ちゃうんだよね・・・
偉い人が書いた長文と統失患者の書いた長文の違いが分かってないんでは？
0220動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/16(木) 15:54:02.90ID:Kx7wgVe20
すみません。
★持ちの方にお聞きしたいのですが、以下の行為はどう判断されますか？

告知、厳密には告知レスのコピペに意見を添えたマルチポストです。
（マルチポストかどうかはこの際問題ではないし、必要とあらばそちらは規制議論板で質問します）

※ここで判断を伺いたい重要な点として、
『ワッチョイの是非についての議論スレへの大量の誘導が、
すべてワッチョイ無しのスレッドを選んで貼られている』
という点です。

また、そのワッチョイ無しを選んで貼られた告知に
「○○した方がいいぞ」との「個人的な意見」を含めている点です。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631224326/721
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631188504/450
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630323792/828
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630928695/441
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629916905/778
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630369224/584
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630682808/545
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631334014/176
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629425065/866
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631692272/23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629047506/959
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629561890/746
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630468516/437
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1629555102/738

【参考】
http://hissi.org/read.php/utu/20210916/Tkd3UDc2UUE.html

Ace ★ 「告知について」
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38
0221[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる🐙
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2021/09/16(木) 16:46:42.94ID:1KL6n0+J0
あ、間違えた
0222 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/17(金) 08:34:55.79ID:GMJWUxZE0
>>220
マルチポストは駄目だけど、それはおいとくとして、
ワッチョイ無しのスレッドだけを選んで、そこの住人を呼び込むのは問題ないな
ワッチョイ有りのスレッドから住人を呼び込みたければ、そう思う人が呼び込めばいい
0226 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/17(金) 10:20:36.15ID:V/CTKiC60
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/

経緯1

635 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH)[] 2021/09/16(木) 06:01:24.55 ID:OkJd2DzG0
おはようございます。
名前欄変更がなされないようですが、次のようにしようと思います。

まず、議論スレの告知方法については明確な線引はなく、申請を受ける側の要望は「十分に周知しろ」です。
（名前欄変更が必須ではないことは、 >>123,142 にも、名前欄変更申請および行方に先立ってその旨の確認済)
それは、例えば「自治スレあるいはそれ以上に多くの者の目に留まる場所に、時々知らせろ」
ぐらいが基準かな解釈しています。
>>142 の発言については、自治スレも立ちましたね。
よって、少なくとも明日（金）の早いうち（理由は◆）に、それは、します。
今日もやっておきましょうか。別に連投や無意味な大量マルチポストでもなければいいわけですし。
そして、 >>586 も参照してください。一人二人による乱立でもない限りは十分に周知されているという根拠になると思っています。

>>2 に挙げた、議論の延期や打切の条件についても、問題ありませんね。

また、21（火）申請予定ということは、議論最終日は、突発的事象がないかぎりは実質20日となります。

◆理由
>>1 にて、 > 14日間に加え18〜20日の三連休を考慮した
としたのは、申請前数日間にもなるべく多くの方がまだ意見できるようにです。
私は過去、板の性質によっては曜日等考慮しないこともありました
（私が関与したことがない板を例にすると、会社職業カテゴリあたりはそれぞれまちまちな休みを考慮することに意味がないから、私ならしない）。
予定ではなく完璧な結論を、というのも正しい考え方であり理想であると思いますが、経験上「Partいくつ」も行ったこともあり、前もって予定を立てることもまた強ち間違いではないというのが私の考え方です。
仮に名前欄が議論用に変わったときであれば例えば完璧な結論に辿り着くまで半年変わりっぱなしというのも、おかしな光景だなぁ、とも個人的に思いますし（それを実際に客観的に見ると「いつまでやっとんねん」と思うでしょうね）。
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/
0227 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/17(金) 10:25:16.04ID:V/CTKiC60
経緯2

636 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH)[] 2021/09/16(木) 06:03:04.83 ID:OkJd2DzG0
これを言うのは最後にしたいと思いますが、反対意見（賛成意見もそうですが）の理由や根拠は、
客観的第三者からみて正当なものでお願いします。
個人攻撃や、堂々巡り（例えば「重複スレの定義 結論： >>400 他」とその結論が出ている以上は棲み分けについても同義。 ※GLに例外表記がないから）
私を試すような行為も、スケジュール上そろそろ対応できないことをご了承ください。
（私や他者がソースを示せばその件はフェードアウトすることが多く議論に発展しない、その反面、回答しないと執拗に求められる。これがここまでのパターンです）

なので、もう本当に、『淡々と』議論の方、よろしくお願いいたします。


（まぁ、自治スレへの告知、やる分には良いわけだから、いまからやっときますね。
先述の通り、ほぼ常時ageられている乱立スレによって周知はできていると解釈されると思っているんですが、一応。
自治スレ、なんかテンプレが翻意的に変えられているのがひっかかりますが、タイトルに「自治」とあるし、はぁ…）
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/
0228 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/17(金) 10:30:04.62ID:V/CTKiC60
>名前欄変更がなされないようですが、次のようにしようと思います。
>それは、例えば「自治スレあるいはそれ以上に多くの者の目に留まる場所に、時々知らせろ」
ぐらいが基準かな解釈しています。
>よって、少なくとも明日（金）の早いうち（理由は◆）に、それは、します。
>今日もやっておきましょうか。別に連投や無意味な大量マルチポストでもなければいいわけですし。

経緯3

355 優しい名無しさん[] 2021/09/16(木) 07:33:59.11 ID:NGwP76QA
名前変更を待たず21日には申請
各スレへ書き込んでの周知もやむを得ないって感じのこと書いてたから周知しとくわ
ワッチョイスレに書き込むのは気がひけるから普段ワッチョイスレ書いてる人いたら代わりに頼む
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/


374 優しい名無しさん[] 2021/09/16(木) 09:51:46.17 ID:NGwP76QA
名前欄の変更なきゃ気付かない人間も多々いるようで各スレに告知したらいくつか意見出てきたわ
広める必要もないバカなの？みたいなアンカもついてたが

ワッチョイでの書き込みに抵抗ない人いたらワッチョイスレにも告知してくれたら助かる
いろいろ掘られるの嫌だから俺はワッチョイスレにはレスしたくない・・
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631287860/
0230 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/17(金) 10:39:49.02ID:V/CTKiC60
告知以降になされた意見はレス者問わず無効との決定にて議論強制終了
0232動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/17(金) 11:20:33.66ID:1Q3S8RrA0
>>129
↓
>>220
↓
>>226

メンヘル板ワッチョイ固定化・ワッチョイ強制表示議論と申請の流れ
0234動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/17(金) 11:36:04.54ID:1Q3S8RrA0
>>233
9月20日に議論締切
9月21日に申請すると前々から宣言している
今後の議論は無効を言い渡したので申請するでしょうね
0236動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/17(金) 11:43:10.34ID:IAslTG7q0
ついでに、ある行為についてどう判断されるか、ということに
例えば「経緯」によってマルチポストの定義が変わるの？
0237三本足の案内人 ★
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2021/09/17(金) 11:47:20.22ID:CAP_USER9
これはどこの板の話とかではないことをまず前置きして
申請までの予定を組むのは結構なことかもですが、名前欄変更や議論期間にあまり囚われず
議論が尽くされた(と、思われる)ものを申請した方がいいと思いますね。

特に名前欄変更というのは、議論が行われていることを板へ周知する為のものでしかない思うので。
0238動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/17(金) 11:48:49.82ID:1Q3S8RrA0
申請する・しないは自由なのでそこはいいとして
この議論スレを議論として認めるのか？という疑問
名前欄変更が受理されているのに何故今だに変更になっていないのか？
この部分は意見を求めてもいいのでは
0239動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/17(金) 11:50:06.65ID:1Q3S8RrA0
>>237
三本足の案内人 ★さんの回答が
失礼しました
0240三本足の案内人 ★
垢版 |
2021/09/17(金) 11:51:43.35ID:CAP_USER9
あとマルチポストは良くないですね
うん、マルチポストは良くない（大事なことなのでry
0241動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/17(金) 11:54:21.50ID:nMBj+GSo0
>>237

すみませんが、
>>220 こちらの行為についてもお願いします。
0242三本足の案内人 ★
垢版 |
2021/09/17(金) 11:58:27.67ID:CAP_USER9
　　∧＿∧
.　 (´･ω･ ) いやどす
　　ﾊ∨/~丶
　 ﾉ[三ﾉ　 |
　(L| く＿ノ
.　　|＊　 |
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
0243動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/17(金) 11:59:07.70ID:nMBj+GSo0
>>240

>>220
> （マルチポストかどうかはこの際問題ではないし、必要とあらばそちらは規制議論板で質問します）
0244動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/17(金) 12:02:18.49ID:nMBj+GSo0
>>242
それの必然性はどうなのでしょうか。

連続投稿・重複
アスキーアート
顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
0246動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/17(金) 12:52:55.78ID:nMBj+GSo0
答えずに逃げた。
賢明な判断だったと思います。

こんなもの、答えはひとつ。
言質にでもされようものなら大変でしょうから。
0247動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/17(金) 13:19:08.82ID:glSujI/00
>>246
答えはひとつってあなた削除人か何か？

必然性の有無を判断するのは依頼を見た削除人だろ
答える必要が無いのか相手にされてないだけなのかしらんが
0248 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/17(金) 16:38:28.57ID:V/CTKiC60
相手の突けそうなところを見つけては都度ここに書き込み、★さんに回答させ、★さんの言葉を議論ｽﾚに持ち帰りｺﾋﾟﾍﾟ、★さんにお墨付きをもらったのがごとく自分の主張を押し通す、というやり方ですよね

「先生はこう言っています」しか言わない委員長に見えます
★さんの書き込みを戦争の道具にしているようにしか見えません

申請までは他の板の他のスレに持ち込み迷惑かけるのは以後やめにしましょう
0249動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/17(金) 16:58:37.35ID:yhUeVrx60
>>237
あーそういえば
LR議論の時はさすがに名前変更してもらったが
TATESUGI変更議論起きた時はもう名前変える間もなく喧々諤々の議論始まってたな
名前デフォのままで2〜3スレやり合ってたがそれをちゃんと見てもらえたんだろうな
要はきちんと議論できてるかってのが最重要なんですな
by　ff
0251動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/17(金) 18:49:19.14ID:7R3wO32m0
streaming実況板が重すぎるという話を通したいです
特段新しいスレが常に作られてる訳ではないのに既存のスレが完走次第すぐにdat落ちするのに、一月以上前に作られ完走したスレが未だに現存していたりしてます。
他にも書き込みがスムーズに行かない(タイムアウトが頻発)、重複書き込みが頻発しているなど実況板として不便な点が多いてす。
板設定で何とか出来ませんか？
0252動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/17(金) 20:01:58.28ID:yhUeVrx60
>>251
一瞬5ch不具合報告スレが頭をよぎっていったが

不具合スレにも8月既に重いとか書き込みあるね
同じ人かわからんけど、詳細もう1回書いてきたらどうかなと
マルポにならないように注意
ここ見てる★が担当者に連絡とか、そゆのは期待しない方がいいので

そういや鯖のリブートとかリプレイスとかとんと聞かなくなったなあ
ｺｿｰﾘやってるとも思えんけど
閑話休題
0257動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/17(金) 22:08:03.37ID:kY35EB3V0
>>253
失礼しました、補足ありがとうございます。

あと先程確認した所、完走していたスレッドで長期間放置されていたものは無くなっているなどの変化がありました。
但し書き込みがスムーズに行かない部分が残るなど、まだ上手く行かない部分があるみたいです。
不具合スレの方にも改めて考えて報告してみようと思います、ありがとうございます。
0258動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/19(日) 16:57:08.86ID:4WJ7b4h+0
すいません質問です
設定変更スレにワッチョイ導入の申請したあとも議論スレがずっと続いているんですが
申請後の議論スレの内容も決定に関係するんですか？
0259動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/19(日) 18:24:06.57ID:4rcCOrQY0
>>258
申請後の議論は考慮しない、なんて聞いたことがないけど

内容によるんじゃないかね
それまでと大して変わらない内容なら
判断にはあまり影響しないだろうし
議論が大きく転換するような内容なら
判断に影響すると思う
0261動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/19(日) 18:53:17.26ID:55cOUUp70
議論したスレが現行スレであるとは限らないじゃん
落ちたスレなら範囲明示できるし、したほうが確認するほうも楽でしょ
まだ生きているなら /262- みたいに指定すればいいし
0264動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/19(日) 20:14:59.27ID:4rcCOrQY0
>>263
> 大きく転換し続ければ
仮定の話をしてもねぇ
0265動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/09/19(日) 20:24:54.59ID:udeo6rrD0
>>264
>>261も仮定じゃね
0266動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/19(日) 20:26:03.90ID:udeo6rrD0
>>259
> それまでと大して変わらない内容なら

はい仮定
0267動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/19(日) 20:36:14.64ID:qCYLbfH30
仮定は証明に使えるから問題無し
但し、結論部分は証明に使ってはならない

これはみんな忘れがち
0268動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/19(日) 20:40:23.18ID:4rcCOrQY0
>>266
>>259の主旨はあくまでも「内容による」だよ

「変わる」「変わらない」は付随的な話
それ以外があるなら
それはそれで★が判断するものと思う

あと、議論に区切りをつけるのは住人の都合
★が従わなければいけない、という権限があるの？
0269動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/19(日) 20:42:19.77ID:55cOUUp70
結論が行ったり来たりするようなら議論としては纏まったとは言えないわけで差戻でしょ

地震と同じ
初期微動→議論開始　周知し始め　揺れは小さい
本震→大きく議論　いろんな人が議論に参加　一番ホット　最大振幅
余震→いったん議論は収まったが何かがきっかけで話が再開　本震の時よりは揺れが小さい
運営が認める範囲で揺れが小さくなれば申請通るけど
大きく転換し続けるってのは大きな地震がまだ続いているのだから申請する段階には至っていない
0271動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/19(日) 21:12:24.53ID:4rcCOrQY0
>>270
あらかじめ範囲が指定されていた方が
議論を読む上で効率がいい

でも、指定された範囲以外を
読んではいけない、判断材料にしてはいけない
なんて縛りはないでしょ

もしそういう縛りがあるのなら俺の不見識だけど
0272動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/19(日) 21:21:38.26ID:4rcCOrQY0
ああ、「都合」という言い方が悪かったのか
ごめん

どこで議論に区切りを付けるのか、ということは
★が決めることではなく、住人が自ら決めるもの
そして、その決定に★が縛られるものではない
そういう意味で「住民の都合」という言葉を使った

作業効率を上げるため、という点では★の都合だな
0273動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/19(日) 22:25:15.56ID:t2H2Ea6S0
板設定変更議論中なんですけど、自治スレでこういうことをしながら議論に関する賛成反対等の意思表示もしてた場合裁定に影響しますか？

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1631570200/444
0274動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/19(日) 23:07:14.29ID:EzYbOK2x0
>>273
そこまったく自治も議論もしてないじゃん
単なる糞スレとみなされそう
議論中っていってもIDのみで自演し放題だし
裁定へは影響ないんじゃない？
というより影響とかそういう次元の話ではないかと
暴れてるそいつはそいつで運次第でどうにかなると思うけど
0275動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/19(日) 23:42:07.84ID:DSesaDdT0
>>274
元スレ見ないで言うが
デフォがIDのみの板で自演自演とピリピリ気にしてたら何もできませんがな
ついでに言えばワッチョイ有でもやろうと思えば自演なんてなんぼでも可能
必要ないしマンドクサイから俺はやらないけど
0276動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/20(月) 05:24:24.24ID:2H8ikwLf0
>>275
> 元スレ見ないで言うが

見ればいいだけなのになぜ見ないのか
指名されて回答しているわけでもあるまいしリンクすら見ようともしないで無理して答える必要なし
まあ、言い分もド素人臭くて参考にすらなってなさそうだけどな
0277動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/09/20(月) 06:16:26.93ID:Gotjgjy30
netkeiba、掲示板書き込みに電話番号認証を導入、コミュニティ健全化へ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1624964651/

競馬板も競馬２板と同様にワッチョイ強制で対策お願いします


名誉毀損に値するレスがあまりに多すぎます
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