ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
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ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう
前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/ 答えずに逃げた。
賢明な判断だったと思います。
こんなもの、答えはひとつ。
言質にでもされようものなら大変でしょうから。 >>246
答えはひとつってあなた削除人か何か?
必然性の有無を判断するのは依頼を見た削除人だろ
答える必要が無いのか相手にされてないだけなのかしらんが 相手の突けそうなところを見つけては都度ここに書き込み、★さんに回答させ、★さんの言葉を議論スレに持ち帰りコピペ、★さんにお墨付きをもらったのがごとく自分の主張を押し通す、というやり方ですよね
「先生はこう言っています」しか言わない委員長に見えます
★さんの書き込みを戦争の道具にしているようにしか見えません
申請までは他の板の他のスレに持ち込み迷惑かけるのは以後やめにしましょう >>237
あーそういえば
LR議論の時はさすがに名前変更してもらったが
TATESUGI変更議論起きた時はもう名前変える間もなく喧々諤々の議論始まってたな
名前デフォのままで2〜3スレやり合ってたがそれをちゃんと見てもらえたんだろうな
要はきちんと議論できてるかってのが最重要なんですな
by ff ★が★をつけたり外したりしていると憶測したのは俺だけではないだろうな streaming実況板が重すぎるという話を通したいです
特段新しいスレが常に作られてる訳ではないのに既存のスレが完走次第すぐにdat落ちするのに、一月以上前に作られ完走したスレが未だに現存していたりしてます。
他にも書き込みがスムーズに行かない(タイムアウトが頻発)、重複書き込みが頻発しているなど実況板として不便な点が多いてす。
板設定で何とか出来ませんか? >>251
一瞬5ch不具合報告スレが頭をよぎっていったが
不具合スレにも8月既に重いとか書き込みあるね
同じ人かわからんけど、詳細もう1回書いてきたらどうかなと
マルポにならないように注意
ここ見てる★が担当者に連絡とか、そゆのは期待しない方がいいので
そういや鯖のリブートとかリプレイスとかとんと聞かなくなったなあ
コソーリやってるとも思えんけど
閑話休題 >>251
うーん、!rebuildしても変わらないなぁ >>251
完走したあと時間が経過したスレは
現在は落ちてるようだけど >>253
失礼しました、補足ありがとうございます。
あと先程確認した所、完走していたスレッドで長期間放置されていたものは無くなっているなどの変化がありました。
但し書き込みがスムーズに行かない部分が残るなど、まだ上手く行かない部分があるみたいです。
不具合スレの方にも改めて考えて報告してみようと思います、ありがとうございます。 すいません質問です
設定変更スレにワッチョイ導入の申請したあとも議論スレがずっと続いているんですが
申請後の議論スレの内容も決定に関係するんですか? >>258
申請後の議論は考慮しない、なんて聞いたことがないけど
内容によるんじゃないかね
それまでと大して変わらない内容なら
判断にはあまり影響しないだろうし
議論が大きく転換するような内容なら
判断に影響すると思う >>259
ならなんでレス番単位で範囲指定させるのよ 議論したスレが現行スレであるとは限らないじゃん
落ちたスレなら範囲明示できるし、したほうが確認するほうも楽でしょ
まだ生きているなら /262- みたいに指定すればいいし >>259
ありがとうございます
内容次第ということですね >>259
ってことは大きく転換し続ければ永久に判断できないのか
だから区切るんだろアホ >>263
> 大きく転換し続ければ
仮定の話をしてもねぇ >>259
> それまでと大して変わらない内容なら
はい仮定 仮定は証明に使えるから問題無し
但し、結論部分は証明に使ってはならない
これはみんな忘れがち >>266
>>259の主旨はあくまでも「内容による」だよ
「変わる」「変わらない」は付随的な話
それ以外があるなら
それはそれで★が判断するものと思う
あと、議論に区切りをつけるのは住人の都合
★が従わなければいけない、という権限があるの? 結論が行ったり来たりするようなら議論としては纏まったとは言えないわけで差戻でしょ
地震と同じ
初期微動→議論開始 周知し始め 揺れは小さい
本震→大きく議論 いろんな人が議論に参加 一番ホット 最大振幅
余震→いったん議論は収まったが何かがきっかけで話が再開 本震の時よりは揺れが小さい
運営が認める範囲で揺れが小さくなれば申請通るけど
大きく転換し続けるってのは大きな地震がまだ続いているのだから申請する段階には至っていない >>270
あらかじめ範囲が指定されていた方が
議論を読む上で効率がいい
でも、指定された範囲以外を
読んではいけない、判断材料にしてはいけない
なんて縛りはないでしょ
もしそういう縛りがあるのなら俺の不見識だけど ああ、「都合」という言い方が悪かったのか
ごめん
どこで議論に区切りを付けるのか、ということは
★が決めることではなく、住人が自ら決めるもの
そして、その決定に★が縛られるものではない
そういう意味で「住民の都合」という言葉を使った
作業効率を上げるため、という点では★の都合だな 板設定変更議論中なんですけど、自治スレでこういうことをしながら議論に関する賛成反対等の意思表示もしてた場合裁定に影響しますか?
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1631570200/444 >>273
そこまったく自治も議論もしてないじゃん
単なる糞スレとみなされそう
議論中っていってもIDのみで自演し放題だし
裁定へは影響ないんじゃない?
というより影響とかそういう次元の話ではないかと
暴れてるそいつはそいつで運次第でどうにかなると思うけど >>274
元スレ見ないで言うが
デフォがIDのみの板で自演自演とピリピリ気にしてたら何もできませんがな
ついでに言えばワッチョイ有でもやろうと思えば自演なんてなんぼでも可能
必要ないしマンドクサイから俺はやらないけど >>275
> 元スレ見ないで言うが
見ればいいだけなのになぜ見ないのか
指名されて回答しているわけでもあるまいしリンクすら見ようともしないで無理して答える必要なし
まあ、言い分もド素人臭くて参考にすらなってなさそうだけどな netkeiba、掲示板書き込みに電話番号認証を導入、コミュニティ健全化へ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1624964651/
競馬板も競馬2板と同様にワッチョイ強制で対策お願いします
名誉毀損に値するレスがあまりに多すぎます 他所の掲示板がこうしたから5chもそうしろ、と仰るので? 過疎板にワッチョイ入れてもほとんど誰も使わない
大騒ぎした極一部の人が自分の常駐スレに使ってさらにはどや顔でワッチョイストーキングしたりする
スレ分裂で喧嘩になったりろくなことない >>278
過疎板の競馬板2が強制ワッチョイで
昔からある競馬板1だけワッチョイ無しの未だ無法地帯のままだからな
なぜ競馬板2と同じ様に競馬板1を強制ワッチョイにしないのか分からない
一体なにを考えてるんだ お疲れ様です。
ワッチョイ導入を検討している板で導入議論中ですが、
「試験的に導入してみてはどうか」という意見が比較的多く見られます。
そこで、一応確認させて頂きたいのですが
運営さんとして名無し変更同様の扱いとして「ワッチョイ導入の期間限定導入(期間満了後は誰からの申請でも戻し)」等は対応可能でしょうか?
お忙しいところ恐れ入りますが、ご確認お願いします。 >>284
大変参考になりました、ありがとうございます! 運営さんたちの感触はそこまで悪くないようですね
まだ議論スレ内を隅々読み進めているところですが、この後の議論次第では期間限定導入も視野に入れさせていただきます。 板設定のせいか知らんけどさっきからsagetenagaiを利用するとバグるようになった
運営仕事汁 板住人でない人がワッチョイ導入議論を掻き乱して困りそうな場合、どう対処したらよいでしょう?
今は触らないようにしていますが、仮に毎日この様子であれば議論にも少なからず影響が出ると思います
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1631782185/293,306 >>288
いつもの愉快犯だよ
ワッチョイいらんよね メンタルヘルス板の設定変更が依頼されたと聞き、参りました
荒らしが建てて勝手にやってるスレと思っておりました
上で既に異論が出ていますが、私も長年、あの板におりますが反対です。
申請は認めないで欲しいです
メンタルヘルス板の自治スレもかなり前に荒らされて機能しなくなってます
もう見ておりません
そうした中で、ゲリラ的にやられた今回の申請。
ショックです。
名無し名を「投票中」にするなどの工夫もなく、
板住人への周知もなされていませんでした。 >>129さん
乙です。よそのスレで既に決まったかのような書き込みがあり、
驚いてここへ飛んできた次第です。ありがとうございます。
板住人への周知がないままの申請なんて、ありえないです
もしそういうのを見かけられたら、
メンヘル板のIDのみのスレのいくつかに上げで書いて知らせてください。自分も意識します メンヘル板の申請は自治スレが無いと嘘をついてスケジュールを決めているのが問題
自治スレが過去あったのを知っていたなら過去スレを探して議論スレを立てる前に先に自治スレを立てる
知らなくても自治スレを新規で立てる
そこから始めるのが普通なのに申請したい人にとって不都合だから省略したのではないか?という感想になる
自治スレで提案して板住民と話し合ってから必要だという賛同する意見が出てから議論スレを立てる
この手順を踏んでいないから無理矢理申請を押し通したい人が勝手にやってるという印象になる メンタルヘルスの申請
反対してる奴らがとった行動はバレてますよ >>294
> という感想になる
馬鹿は帰れ
さすがメンヘラw >>235=>>297
同じ人?
賛成派の人も…… >>294
手順をというならここでのあなたも正しい手順でやりなさいな
とりあえず何言ってるかわからんから、何がおかしいのかがわかるソース貼って
時系列にしてくれるといいかな 「という感想になる」の時点で個人の主張なことは明白
ここで取り合うよりあるなら自治スレあたりに戻すのが筋だろ >>292
勝手にやっているからと言った同じ口が
議論もせず「認めないでほしい」と言うのか
すげぇなメンタルヘルス >>293
> 板住人への周知がないままの申請なんて、ありえないです
とりあえずこの辺が満たされてないってわけ?
板設定変更対策室(仮称)
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1587974150/38 >>293
> >>129さん
> 乙です。よそのスレで既に決まったかのような書き込みがあり、
> 驚いてここへ飛んできた次第です。ありがとうございます。
これはちょっと…w
どうよ?w よそのスレで既に決まったかのような書き込みがあると
なぜここへ飛んでくるわけ? >>292
> メンタルヘルス板の自治スレもかなり前に荒らされて機能しなくなってます
> もう見ておりません
おかしいよねw >>303,304
メンヘル板の自治スレがああなってはもう議論などできませんからね
手順を調べたならちゃんとなさればいいです。それはご自由に
>>294
そういうことだと思います
自治スレが機能していない今、板設定の変更をまとめるのは無理と思ってますが
上の方が頑張られるようなので、周知されるかどうかだけ
メンヘル板に戻って、見守りましょう。では失礼いたします ID:JpnDuV/Q0
とりあえずこいつは矛盾しまくってるんでお察しってとこかなw >>308
> 自治スレが機能していない今、板設定の変更をまとめるのは無理と思ってますが
> 上の方が頑張られるようなので、
??????????????????? ジャパンカップはばいきんまんがツボww
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bobby/1631613820/
139 おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ 2021/09/21(火) 23:55:15.40 ID:frRvPZdl
Pちゃんを追い出したくてYouTube動画を貼れない板にしようと頑張ってYouTube貼り付けまくって荒らしてるんだな? 自治スレでやるべきと言ってみたり自治スレはもう無理なんでとか
なんなんだこいつらww
またはこいつww トロルがいても荒らしがいても
議論はまとめないといかんのです
まあたまにはほぼ全員同じ方向向いてて200レスくらいで結論出て早速申請行けるような場合もあるが
ワッチョイどうこうは大変だねえ
ワッチョイ入れたい人って、どこの板でも大抵「ワッチョイありき」「ワッチョイが当然」で議論進めようとするから
これじゃ最初から議論になりませんわな
反対する人もことさら暴れるもんよ メンタルヘルス板は名前欄変更の取り下げをしないまま板設定変更の申請したのか
運営を無視する方針、 >>312
巻き込まれ規制をさせようとやってるんだろうな
あと見てくれたとかなんの事かわからない話でスレ立てまでしててすごく気持ち悪い
見てくれたってなにを?
他の板でお前は共産党員だとかわけのわからないレッテル貼りしてきてたやつだとは思うけど。 メンタルヘルス板のワッチョイ固定化への板設定変更申請は、名前欄変更がされないまま板全体への周知がされてない状況で行われた。
全てがワッチョイ固定化にしたい発起人の贋偽長の主観で書かれたもの。
反対派の意見には聞く耳を持たず、デメリットについては「ワッチョイによる弊害は正当に利用する者が通常利用する限り特筆すべきものはない」などと書く始末。
メンタルヘルス板は圧倒的にワッチョイ無しスレの方が多く、賛成派は一部しかいない。
独裁者贋偽長の暴走による板設定変更申請が決行された。 >>317
同じ内容を繰り返すのはご遠慮ください
>>304 >>317
> 独裁者贋偽長の暴走による
贋偽長が暴走中
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1631457673/
これお前だなw
盗っ人猛々しいとはこのこと
これで被害者面されても誰も信用しないと思う
まずは削除依頼からどうぞ そもそもメンヘラ板でワッチョイ入れる意味ねぇだろ
個人的私怨で粘着して叩きたいようにしか見えんわ
プラスにもならんw 板設定変更依頼スレを見直してきた
9月6日の227で
周知のための名前欄変更が出されたものの、連絡しておきますで止まっている。
2週間後に名前欄を戻してねという指示のみ。
しかしメンヘル板の名無し名は、周知用に変更されなかった
管理人さんにスルーされたということ。
板住人に周知されていないままだった
申請を出した人は名前欄が周知用に変わっていないことに気づかなかった?
2週間後、9月21日の261で、板設定の変更申請を出していたが。
両方とも同じ人が出した依頼だった >>324
申請人は名前欄が変更されてない事を普通に把握してる
だが、議論スレを立てた時点で名前欄変更から申請までのスケジュールが申請人の一存でびっちり固められていて、
既にスケジュールが決まっているから名前欄が変更されなくても予定通り申請するって事で申請された
あいつが全て一方的に決めて一方的に申請しているから板住民の多くは怒っている >>325
> 板住民の多くは怒っている
「多く」とは?
それが客観的にわかるソースやデータを
また、名前欄が変わらなかったという主張に思えるけど、住民の多くが怒っているということが本当なら、それは周知が十分だったと言えるのでは? >>324
325の言うとおり完全に申請人の独りよがりの申請だからこれ通ったらびっくりだよ >>326
ソースやデータ?なんでお前にそんな事しないといけないんだよ
自分で見てこい
周知かどうこうではなく、一方的なやり方に怒っているんだが >>331
自演だろと言わせる釣りか?ここまでくると >>324
> しかしメンヘル板の名無し名は、周知用に変更されなかった
> 管理人さんにスルーされたということ。
そうなんですか?
もしかしてここ界隈を見始めたのはつい最近ですか?
比較的新しいところだと
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/142
とかコメント付きの完全却下が普通にあるんですけども >>225
ワッチョイ有りのみのスレを狙い打ちするのでも、狙い打ちしないのでも、
マルチポスト以外の方法をとるのは同じだよ
「ワッチョイ有りのみのスレを狙い打ちするのに」の部分がなければ、
「マルチポスト以外の方法とは?」何かわかってる? >>331
これは「ID変えてないぞアピール」のためだけに書き込んだと見ている
挟めばOKとか、議論スレましてや運営カテでこんな小細工はあんまり意味ないと思うけど メンタルヘルス板の申請が通れば
5ちゃんねる運営が同一趣旨のワッチョイ有りと無しスレが同じ板内に2つ立つのを重複と認めた事になり
見送りになればワ有り無しのスレが同じ板内にあるのは重複ではないと判断した事になる
ワ有無し両方のスレ立てが荒らしだと主張してるので
申請通れば他板でも同じように議論して重複スレ無くしていく流れが出来上がる >・ワッチョイ導入後にGLの改定が行われておらず重複スレッドについての箇所にも変更がなされていないため同一趣旨の設定違いは重複スレッドである。これを抑制する
重複として扱うのか
ワッチョイ有り無しは重複ではないのか >>337-339
設定が違うだけでは別スレとの判断にはならない
重複かそうでないかの判断は
スレに書き込まれている内容で判断される
基本的に
削除依頼や荒らし報告などがなければ
削除や規制などの対応は発動しない
例外的に
何らかの理由で★が監視している状態なら
依頼や報告なしで削除や規制が発動する時もあるが
どちらかというと、それは珍しいケース
なので、重複などであっても
依頼も報告もなければそのまま流れていく場合がほとんど
ただし、誤解されやすいが
報告や申請があったのに★が削除や規制をしなかったからといって
それで存続が認められた、ということにはならない
その理由は、大前提として、★に権限をふるう「義務」はないからだ
報告や申請を見た★の事情か何かで、たまたま削除や規制が見送られただけで
別の★が見たら削除や規制が発動する可能性、っていうのは残る
これは、重複判断に限らず、埋め立てとか、保守荒らしとかも含めた、全般的な話ね >>340
> 例外的に
> 何らかの理由で★が監視している状態なら
> 依頼や報告なしで削除や規制が発動する時もあるが
> どちらかというと、それは珍しいケース
安価アニオタ幼女連続スレスト事件か、ありましたなぁw >>337-339
総合的に判断される(された)ことの一部分を言質にしようということが暴論
そもそもこいつがいきりたっているのが重複の定義についてなのかメンタルヘルスの申請への牽制なのか
100%後者なんだろうけど
そうじゃないならメンタルヘルスの結果が出たら「重複の箇所への運営の見解をきかせろ」と声をあげればいいだけなのだから、今ここで暴れる必要はない 質問投げっぱなしで望む回答がこないとトンズラ
一応質問の体ではあるものの実態は初めから答えを持ってきていてそれを第三者に言わせたいだけ
実にあるある 最近ここの各スレはじめ正義の相談所やらなんやら言質取るために同じ趣旨の質問をしまくってる
趣旨はほぼ同じでもコピペではなく毎回文言を変えて手打ちしているみたいで静観するしかないですな
荒らしという意味のではなく倫理上のマルチポストだわな
なので放置するしかないけど >>338,339
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/1
ワッチョイ有り無しは、基本的に重複ではない
実況の本スレとマターリスレが、同じ番組の実況スレでも重複ではないのと同じようなもの
「重複かどうかの判断において、スレの設定は無視します」
みたいな文言をGLに追加する改定が行われてないんだから、
重複かどうかの判断においては、スレの設定も考慮する必要がある
>>337
> 同一趣旨のワッチョイ有りと無しスレが同じ板内に2つ立つのを重複と認めた事になり
もし、ワッチョイ有りと無しスレが同じ板内に2つ立つのを、
同一趣旨の重複とみなすならば、
先にワッチョイ有りが立ってたら、ワッチョイ無しは立てられない
先にワッチョイ無しが立ってたら、ワッチョイ有りは立てられない
先にIP有りが立ってたら、ワッチョイ有りは立てられない
先にIP有りが立ってたら、ワッチョイ無しは立てられない
ということになり、自分の好きな設定で先に立てようと競争が起こるし、
住み分けができなくなる
ワッチョイ有り派は、ワッチョイ有りスレを使え
ワッチョイ無し派は、ワッチョイ無しスレを使え
というように両方のスレの共存を認めないと、
>>341,343 のように、ワッチョイ無しスレを潰そうとするようになる
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1586821224/994
↑に経緯が説明されてるけど、伸びてるスレをスレストする削除人がおかしい
その削除人がキャップ剥奪されたからかどうか知らんけど、今はおさまってる
削除人の中にも !extend の意味を理解してない人がいるように、
同じ板内で、スレの設定を選べるというのは、スレッドフロート型掲示板になじまない
設定を選ぶ自由を与えるなら、ワッチョイ有り板と、ワッチョイ無し板を作って、
どちらの設定の板にスレを立てるか選べるようにした方が混乱がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています