地下アイドル板、AKB48Gアイドル関連板の再編議論＆総合自治スレ
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運営がAKB総合板は要らないと判断したから旧地下板はなくなったんじゃね？
それを元に戻すとか無理だと思うのだが… >>719
でもAKB板では投票結果をみても今の設定に感謝してる住人も多いよ
こういう大きな改革は上から変えてくれないと変わらなかっただろうし >>720
それをAceが判断しているのが間違い。
不要かどうかを判断するのは住人。
不要ならば過疎って放置されるだけ。
5chはどんなに過疎板でも閉鎖されない伝統がある。
どんな過疎板でも必要だと思う住人がいる可能性があるから。 >>717
それでよかったと思う
5chで廃板なんて滅多に行われないのに今回こんな事になった経緯が謎すぎる
rosie鯖のトラブルが発端だったみたいだが他のrosie鯖の板は普通に鯖移転してるだけなのに地下板だけ廃板の措置が取られてる ただで他人の掲示板使わせてもらって板の住人の言うこと聞けやは虫がよすぎるのでは？
5ch運営からしたら嫌なら使わなければいいと言う感じだろ
文句あるなら自分らで掲示板作ればええやん >>722
こういう大きな改革は上の判断のほうが有効な場合もある
下からの提案の失敗例がまさに今回の議論途中なのに
1人の独断による新地下板の導入申請という暴挙でしょ >>723
何か大人の事情でもあるのかな？ｗ
でもうちら所詮使わせてもらってるだけだし ワイは5chにお金払ってるから文句言わしてもらいますわ >>724
まったく同意見
運営さんがよりよくしようとして分割してくれたのに
そこに文句を言うのは違うわ 浪人なら俺ももってるけど特に文句はないな
嫌なら使わないだけだし >>727
足りない。サーバ代ぐらい出してやっと文句言えるレベル 旧板は5chの中でも別格に基地外板と見なされてたからさすがにもう堪忍袋が切れたのでは
面倒見てられないよという感じで >>728
経緯が不明だからその辺は判断できないな
>>715に書いたような不備もあるわけで 俺も浪人は持ってる
スレ立て時の連投規制回避用だけどね
ID無しは立てないし、ID隠しもする気はないがね >>728
問題なのは分割ではなく閉鎖ね
Aceが独断で板を閉鎖したのが大問題
半角板みたいに閉鎖理由を言えば文句は無いけど、閉鎖理由無し
お金払ってるから文句言わしてもらった 浪人持ってて文句ある人に聞きたいんだけど
浪人あるならワッチョイIPID消して書き込みできるんだからそれやればよくね？
何が不満なの？ 本店板、支店板がそれぞれあるのに総合板が必要な理由が不明ですね
実際に新設の地下アイドル板のほとんどのスレは帰属すべき板があるのに
なぜか地下アイドル板にスレがあるものがほとんどですし >>731
特定の個人情報や殺害予告が書き込まれてるなんJが放置されてるのに地下板に対して堪忍袋の緒が切れる理由とは？ Ace氏が板を閉鎖したのかは分からんけどね
あの人はあくまで設定調整のためにいると思うけど >>738
ちょくちょく設定変更や規制を持ち込むからでは？
なんJ板が設定に意見してるのは見たことがない >>722
俺はそうは思わんな 板のことは運営が決めるんだよ
伝統も絶対不変じゃないし >>739
正しい日本語が書ける且つ鯖をイジる権限を持ってるスタッフはAceしかいないし
確実にAceだわ >>737
その通りなんだけど、それは複数のグループの推しメンがいるヲタも多いから
1つの板に情報が集まった方が面倒くさくないっていう意見かと
ただそういう総合板は識別必須じゃないと旧地下みたいにマウント取り・レスバトルの板になっちゃう グループ追っかけしたいなら普通Twitterで追っかけるもんだろ、そっちのが早いし
全て5ちゃんで統一したいってのが意味不明 地下アイドル板時代にSKEヲタはSKE板に移動しろ騒いでた癖にアフィまとめも移動したらしたで文句言うし勝手だなw >>737
一つに合同のイベントがある
歌唱力大会のスレも各グループごとに分けるの？
AKB48板でやるなら結局AKB48板がこれまで通りの総合板って事になるけど 5ちゃんに金払ってわざわざワッチョイ隠ししてる奴も哀れすぎて失笑 >>736
俺は文句ないから憶測だけど
たぶんIDなしスレ立てて住人に書き込ませたいんだろう
親切だよねｗ AKB裏サロンでいろんなグループのスレ立ってるしそこでグループ合同イベントのスレ立てれば？ >>747
48G合同イベントスレならスレが1つあれば事足りるのでは？
通年やるようなものでもないですし >>744,745
楽なのに慣れちゃってるだけで確かにそれが正論だと思います
少ないながらもある全グループ参加イベントのスレという問題はごく例外でしょうし
あとアフィリエイトブログやアンチにとっては識別なしの総合板の方が都合がいいんでしょう >>751
だからそのスレをどこに立てるのって話よ
一つの例としてね 歌唱力コンテストなんてバカがどうせ裏サロンにidなしで立てるだろ
そこまで読める >>753
視点が違うので各支店にスレがあっていいのでは？
少なくとも合同イベントがあるから板が必要とはならないでしょう >>745
このスレにだって公式スケジュールや公式ツイを見てれば普通に知れる情報を5chにスレ立ったから知ったっていう人もいるんだよ AKBサロン(裏)で基地外が発狂しとる
県名すら無いから自演やりたい放題
早くワッチョイ必須にして欲しいわ 地下で散々SKEヲタは出てけ騒いでた癖にSKEスレに情報書き込みあるとすぐそれ見てスレ立ててたよなw
一番情報入るのが早いSKE本スレを一番重宝してたのがアフィまとめサイトという 総合板が必要というなら新設の地下アイドル板から各支店板に帰属すべきスレを移動させてからじゃないですか？
総合板とよろず雑多板とは全く別物でしょう AKB板に自治総合スレを立てました
◆AKB48板 自治総合スレ ☆1 【本スレ】
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1635950119/
こちらにこの運用情報板の話で重要なものを落としていきたいと思います。
また、当初スレ立て時に間違えてSTU板に立ててしまいました…
STUオタの方ご容赦ください
スレ削除依頼は自分で出しました >>747
本来ならサロン表だろうと思うけど人いないしねえ >>757
そうだな
裏もワッチョイ必須にしてアンチの行き場を無くすことが優先かもな 48総合板
48個スレ板
この2つで十分。
支店板は必要なし。
どちらもIDワッチョイ無し県名無し
これがベスト >>762
アンチを追い払うにはIDワッチョイ無しにするべき。
お客さんの方が多い板ではIDワッチョイ無しは防波堤になる。 ゴチャゴチャ言って結局みんなバラバラにして潰したいだけだったか サロン裏の状況は様子を見てるけどあからさまな重複スレについては削除依頼出してる
スレ落ち回避の保守ageは複数スレに渡ってしつこくやってるから浪人の荒らし通報ができるんじゃないかと思うけど、俺はスレ削除依頼を出してるから誰かに任せるよ 日付が変わったので自分の意見をまとめるとこの４点です
①AKB板・地下板は、坂道板と同様にワッチョイID強制が望ましい
理由：旧地下板のような煽りやレスバトルはデメリットの方がはるかに大きい
②AKB板と地下アイドル板は関連性が高いので
両方の板の設定やLRで整合性をとる必要性
③AKB関連板（特にサロン裏）での単発スレ乱立の問題
④もしニーズのある48総合板ができるとすれば
レスバトルの泥仕合の回避の為にID・SLIP強制がいい
あとは皆さんの議論と結果を待ちたいと思います
それでは議論ありがとうございました失礼します 俺は煽りやレスバトルというか自演連投が防げれば良いと思っている
ワッチョイID強制AKB板は今は平和だけど、そのうち煽りや叩きがある程度出てくると思うよ
ただ、それでもワッチョイIDがあると自演で叩きを多数意見のように見せたり、連投でスレを伸ばして大問題のように見せたりすることは無くなるだろう
総合板については無くても良いと思うが…
もしそうなってもワッチョイID強制がいいね 数人の自演だったんだろうけど煽り、叩き、果ては誹謗中傷がひどすぎて見る気なくなってた
今は落ち着いて見れるし書き込める
ワッチョイID強制 コマンド不可でいい 「レスバトルというか自演連投」の何が悪いか説明できる？
過疎化以上の害があるとは思えません。 48総合板
48個スレ板
この2つにまとめることが望ましい。
個スレがグループ別に分かれると交流が無くなる。
どちらもIDワッチョイ県名一切無しで。 まだ旧地下板は見られるので、旧地下が荒れていたと主張する人は
荒れていたスレのサンプルをいくつか示してほしい。 >>771
>ただ、それでもワッチョイIDがあると自演で叩きを多数意見のように見せたり、連投でスレを伸ばして大問題のように見せたりすることは無くなるだろう
ちゃんと読んで解釈して >>767
ほぼ同意だが2番目はちょっと違うかな
AKBと関連性が高かったのは旧地下板であって
AKBはAKB板で、それ以外の姉妹Gは各姉妹板で
それ以外の地下アイドルは新地下板でと分けろと言ってる 過疎が問題視されてるけど、IDなしでスレ立てて
自演や連投でレス数だけ増えてもあんま意味ないよね
IP見える運営はその辺把握してるかも >>775
最後文章変だったので訂正
それ以外の地下アイドルは新地下板で分けろ、というのが運営の方針 ここってID表示されるから自演できない
ID表示お構いなしに不当な目的で連投する奴がいてもそれはそれで誰が基地外か一目瞭然
やっぱ表示による抑止力は凄いなって思う
非表示は誹謗中傷、アフィカスのまとめネタ投稿、自演連投による冷やかし、煽動などの温床になるだけで百害あって一利なしだと思う
ワッチョイIDの強制は絶対必要だと思う 過疎化を語るならキモはユニークユーザー数であってレス数ではない
もちろんユーザー数は見えないけどね
しかし、減った減ったと主張する人も見えてないわけだからあまり意味を感じない
そしてユーザーの質
これも見えないものではあるが、現状が前より平和になってるねと多くが感じているようだから、今は良い方向に進んでると思っていいのではと俺は思う 旧地下板で酷かったのは謝罪スレぐらいだよ
NGTメンバーを名指しで犯罪者呼ばわり
なんであのスレが削除されないのか >>779
キモは滞在時間でしょ
レス数だって、滞在時間と相関関係はある >>781
過疎かどうかの話に滞在時間はちょっと違うかな アイドル板においてはその性質上、お客さん＝荒らしと言い換えてもいい。
お客さんの方が多いというのは好ましい状況ではない。 今のAKB板のレスは、ちゃんと本店オタなんだなという感じがする NMB板の浪人がコマンド使って毎回立てる表示無しスレは自演連投による誹謗中傷、叩き、煽り、まとめサイトによる自演で溢れてて見られるのが恥ずかしいくらい荒れてる
運営が動けば即逮捕者が出るんじゃないかってくらいヤバい書き込みもある
支店板はワッチョイ、ID強制にして表示無しスレは排除して欲しい 既存の板の板設定は先ず住民同士でよく話し合って、にしかならないのだろうけど
個スレ置き場としての役割が薄れてしまい旧地下板からの流入が目立つAKBサロン(裏)と
板の用途そのものが曖昧な新設の地下アイドル板については
横断的な議論を先行させたほうが良い気がする
（これまで自治に関わったこともない個人の感想にすぎませんが） 5chは基本的に掲示板だけど使い方から2種類に大別される
女性アイドル板のような、じっくりレスをやりとりする掲示板的要素の強い板と
狼や実況板のような、その場限りのチャット的要素の強い板
両者の5ch観は相容れないので棲み分けるしかないのよ 逆じゃないですか？
雑多な内容を取り扱う板が消滅したわけですから一旦48G系板に一律のワッチョイ・IDのルール（ワッチョイ・ID強制）を適用し
ローカルルールも旧地下アイドル（AKB48）板のローカルルールを仮置きして
1年くらい経ってから各板の住人で議論すべきじゃないですか 現状は地下アイドル系はインディーアイドル板を使ってて
地下アイドル板は殆どNGTかそれ以外の48Gだから
地下アイドル板を48G総合板に名前変えたらいいんじゃないかな？ NGTが頑なにNGT板に行かないのは、同じ板だとIDが同じになるからそれが嫌なのかな >>786
NMBはスレ乱立しすぎだしまずは削除整理板に削除要請だしたら？ それともNGT外のオタに常に存在をアピールしたいか ワッチョイ表示すら嫌な人って自分で荒らしてます言ってるようなもんだな >>795
それを言うと叩いて何が悪い、過疎よりマシだ、5chは対立して叩く場所なんだって開き直るんだよね
いつも堂々巡りで結論を引き伸ばそうとする >>790
旧地下板は(実態はともかく)「その他・地下アイドル」も対象に含めていたので
「秋元関係ない地下アイドルは、インディーアイドル板が有るからそっち行け」というのは
同様に
「48支店Gや坂道Gは、専用板が有るからそっち行け」と主張しないとダブスタになると思う >>796
あなたは旧地下板で何をしていました？
AKB及びAKBメンバーを叩いていたのではないのですか？ IDワッチョイ導入に賛成してるのは
地下板で「らいき」とか「授乳」とか書き込んでた奴だけだよ。 >>798
ワッチョイスレを立てては潰されてました >>790
48G総合だと吉本坂46やラスアイやイコラブが除外される印象になるから
「秋元アイドル」という言葉の方が良さそう >>772
これがいい
もう一緒に曲も出さなくなっても軽く全体の流れは知りたい
たまに一緒になんかやる時もあるしそれぞれ細かく見るのはちょっとめんどくさい お前ら、一体何の文句言ってるんだ？
ID無し板
IDあり板
ワッチョイあり板がある
他の48グループの板も充実している
充実しすぎなくらいだ
個人が使いたい板を使えばいいだけだろ
運営の人が見てたらお前らの議論は理解不可能だと思うぞ
「嵐」「任天堂」「鬼滅の刃」「Vチューバー」みたいな人気コンテンツでも個別の板はないというのに >>802
それは除外してほしい
そこらへんはどうでもいい
特にイコラブとか秋元ですらない なんでイコラブを含めようとするのか
旧地下はイコラブ上げしてAKB下げも酷かったからな
今回そこがなくなったのもでかいわ >>805
>>806
イコラブは完全に秋元座組で運営されているぞ
オサレカンパニーも噛んでいるし >>804
「STU48」を単独板として作ったぐらいだから、アイドルは優遇されているんじゃね？
欅坂46板を改名せずに別に櫻坂46板を立てたぐらいだ >>807
そうやって一緒にするのは無理がある
別なものは別
そもそも48だけがいいって言ってるのに >>804
アイドルヲタめんどくせぇーって思われてそうｗ
特にAKBグループ 板を新設するだけ新設しておいて総合板が必要とのたまうくらい頭が悪いのはいうまでもない Aceが独断で新設＆閉鎖したせいで混乱が起こっている。
閉鎖さえなければ混乱は起きなかった。 ジャニーズですら板は4つしかない
今回の閉鎖と新設がなかったとしても14の板
頭悪すぎるだろ >>812
Aceが新設、閉鎖したとは断定されてないけど？
誰がそうしたか公表してない >>810
AKB48Gアイドル関連板の再編議論とはいえ
なぜ、新設の「地下アイドル板」を
AKBグループ(または秋元系アイドル)の植民地のように見る人しかいないのだろうか
名前だけなら普通にインディーズローカルアイドル板の姉妹板だろう >>814
日本語を理解して鯖動かす権限持ってるのはAceだけだよ
mangoは権限持って無いし >>815
10年以上、地下アイドル板＝AKB板で定着してしまっているから
今更住人の認識を変えるなんて無理 回りくどい言い回ししてないで正直に言えよ
メンバー叩きするのにワッチョイIPIDあると自演叩きや叩き誘導するのに邪魔なんだよと言えよw 新しい地下アイドル板、新潟と博多とか48グループの単発スレになってるけどわざと荒らしてんのか？
本物の地下アイドルグループの事とか書きづらいやん
ローカルルールも見直せよ 板設定申請スレの申請理由が笑える
変更理由
リニューアル前の板である旧地下アイドル板(※フォルダ名akb)がBBS_USE_VIPQ2=4の設定でした
各スレッドの荒らし対策でIP表示をしたい需要、ID無しスレの需要
VIPQ2を導入したい声があがっています ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
