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ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
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0001動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/10/30(土) 13:36:00.18ID:XFed2uh50
ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/
0360動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/11/25(木) 12:13:31.49ID:DaCail7z0
>>357
自転車板ではワッチョイ導入を阻止できそうにないからって
こんなところでまで印象操作しようとしてるのかよ
0361動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/11/25(木) 12:17:46.07ID:cbiUgt940
語尾に「よね」「だね」が多い人には注意しましょうw
あの人なのでwww
0366動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/11/27(土) 19:27:11.41ID:gn1hWNOA0
自分にだけ見えている敵と戦ってる人が住み着いてんだよね
そいつがワッチョイスレに敵が来ない！とか言ってるけど、俺のこと敵認定しといて俺がワッチョイスレに書き込んでることに気づいてない始末
「敵」が何なのか、俺に聞くなよ？わかるわけないんだから
0367動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/11/28(日) 05:32:55.74ID:eMo7Biyg0
>>366
なにこの自意識過剰のあたおか糖質w
0368動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/11/28(日) 19:11:13.72ID:rqVK/kKM0
我慢できないから攻撃してしまう

ところで運営板でVPNが規制されたらしいがなんだかやけに静かですね
0369動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/11/28(日) 22:41:45.70ID:bHVyoZzb0
運営さん
板設定変更議論の確認はされていますでしょうか？
0370動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/11/29(月) 08:56:44.12ID:L+AZELTF0
自作PC板の人は、面倒でも一度自治スレを立てて、板住民の意見を聞いた方が良いと思う
じゃないと、たぶん永遠に変更してもらえない

×：議論したスレッドないから反対・不具合があれば戻しておｋ
〇：議論したけど反対意見は出なかったから設定を変更して下さい
0373動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/11/29(月) 11:04:59.06ID:plKxU9vl0
アフィのガキ共に目をつけられるのがウザイから全板転載禁止にしてもらいたいね
0374動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/11/29(月) 11:16:37.66ID:plKxU9vl0
>>361
女の住人も居るからな
0375動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/11/29(月) 12:23:19.40ID:+Ufj38JJ0
だね、も
よね、も
性別関係なくね？w
男も「ちがうよね」って言うだろ
ヒキか？w
0376動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/01(水) 08:57:30.51ID:02KFw6NR0
私女だけどニュース系を転載禁止にするのは無理だと思う
0377動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/01(水) 08:57:30.51ID:02KFw6NR0
私女だけどニュース系を転載禁止にするのは無理だと思う
0379動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/03(金) 09:33:13.67ID:WpZza5Mj0
私女だけど、★の発言を転載禁止にするのは無理だと思う
0380動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/04(土) 23:16:43.62ID:czJbZpCd0
> 328 名前：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 投稿日：2021/12/03(金) 02:01:36.72 ID:Lt0Gzly20 [2/2]
> アニメ漫画系板は全部ワッチョイにして欲しい
> IDだけだと荒らしばかりで住民減るだけ

アニメ板はそんな事には全然なってないのに何言ってるんだこいつは
0382動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/06(月) 03:58:28.22ID:yMz39Gnu0
>>381
> 頭基地外かな

基地外っていうと頭だろ
腰基地外とか背中基地外とかあんの？
0387動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/07(火) 21:08:37.65ID:ZRswzZcG0
気になってアニメ板見てきたけど、確かに全然荒れてなかった
古見さんスレが伸びないとは、あそこも見る目ないな
0389動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/09(木) 09:57:15.74ID:Kmcp6Sv30
>>388
そんな名前の板はないけど、アニメ板見てきた限りでは別に荒れてなかった
一部のスレは荒れてるのかもしれないけど、基本は荒れてないんじゃない？
0391動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/09(木) 17:31:19.72ID:9PVAf7DN0
自分が見てるスレが荒れてるのばかりだと、
板全体が荒れてると錯覚するかも知れない
逆もまたしんなりはんなりコロ助ナリ
0392動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/09(木) 23:04:52.51ID:0uKxqA6X0
荒らしの定義が無いからな
一見作品の話してるように見えるし

酷いとこは９割荒らしだけど１割のとこもあるし10割荒らしのスレもある
0394動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/10(金) 14:19:42.81ID:2z9i/h5B0
申請が未処理のままこれだけ溜まってるのって、先頭のstreaming実況板のせいなの？
0395動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/10(金) 16:31:54.68ID:xIzHE7E90
>>392
> 荒らしの定義が無いからな

荒らし＝「５ちゃんねるへの迷惑行為」ですが。

所詮ﾜｯﾁｮｲ無し厨風情、こんなんばっかりか…ｗ
0396動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/10(金) 16:42:22.96ID:jK9rTnuF0
今日こそ誰かが反応してくれるといいね！
そしたら勝利宣言してコンプレックスを満たせるもんね
0397動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/10(金) 23:45:38.01ID:Kl6wucdb0
>>394
運営が利用者をないがしろにしているだけじゃないか？
議論させ申請させその後報告もなにもなしに放置はあんまり
0398動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/10(金) 23:52:01.77ID:vRZjSDItO
>>394
ワッチョイ導入団のヤラセ申請がついに発覚という訳かな
利用者の悲鳴が運営さんを動かしインチキ申請を退ける勧善懲悪展開が来たな
0400動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/11(土) 01:58:56.88ID:nKUTjEZj0
>>399
自転車板でかかれてたな
どうも導入団という人たちがいて
続々といろんな板でワッチョイをいれようと画策してるらしい
こわいですねー（棒）

525 ツール・ド・名無しさん 2021/11/28(日) 16:43:31.28 ID:9+mR7Frc
>>524
そんな事を言う時点で、ああワッチョイ導入団が自転車板住人を騙したんだなという印象しかないな
0404動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/11(土) 07:37:45.17ID:96AwUZXz0
デフォルトでワッチョイが設定される板で
ワッチョイなしでスレ立て出来るのって浪人持ちだけなの？


誰でも出来るって人と、浪人持ちだけしか出来ないって言う人がいて錯綜してるので知りたいです
0407動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/12(日) 10:58:59.61ID:lmMQ2ti50
>>404
浪人買えば誰でも出来るって話じゃない？
0409動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/14(火) 09:43:26.20ID:1rzLOG630
ワッチョイ無しアンチのレスすげーな
自分の発言がどう思われるのか考えてないのが極まって
煽りが自分の立場をよくするとか思い込んでんのか
0410動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/14(火) 21:17:45.27ID:GAPOh2j10
>>397-398
最初の議論スレを見たら却下の意見だらけだし、普通にさっさと却下で良いと思うんだけど
それをしなかった理由って何なんだろう
0412動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/15(水) 19:24:08.73ID:N4LPmT480
しない荒らしもいるだろう
0413動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/15(水) 19:54:57.89ID:hVynIdHx0
荒らしは一人じゃないし、タイプもいろいろ
ワッチョイの効果があるかないかは一概には言えない

でもワッチョイの議論って
たいがい、万能か無能かっていう両極端な話になる
さらには謀略論まで出てきて泥沼化する
0414動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/15(水) 21:35:34.55ID:RofHZx+80
勢いあって1スレが2〜3日で埋まる板ならワッチョイ導入もわかるけど
1日2〜3レス程度のまったり進行が多い板でワッチョイは必要ないよ
申請中の板、過疎板ばっかり
計画的に狙ってやってない？
0415動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/15(水) 21:53:35.54ID:5h1T5Nd10
アイツはメンタルヘルスで大騒ぎが始まったとき「私は過去に申請を通した実績があります」とか語っててさ
その後の言動も、いかにも申請を通したっていう実績欲しさにやってる感じだったよ。詳しくは該当スレを見ればわかる
0417動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/15(水) 23:24:08.09ID:3NJ5Tdj90
tatesugi値144もあってただでさえ過疎板なのに任意ワッチョイがありながらワッチョイコマンド周知されていないからって、強制ワッチョイやデフォルトワッチョイ導入しようとする暴走型推進派を止める方法はないでしょうか

因みに、荒らしをスルー＝荒らしに追い出されている。という思考の持ち主がおり、反対派＝荒らしというのが推進派の共通概念です
0419動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/16(木) 00:39:03.03ID:owlNPzv10
>>413
万能　無能　有害
の３つになる
どの要素も間違いではなく起こることなんだが議論はそれぞれを徹底主張するだけになりがち
いろいろな影響が出るがそれらを比較し何が1番最善かを考える議論になればいいんだがみな通したい意見を通すための議論をしてしまう
仕事でもなく遊びなのでこうなるのも当然でもある

申請は議論をしたよ、見てねだけの結論なしにしといて、議論を見て運営が判断というスタイルが正しい気がするんだけどなあ
0420動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/16(木) 00:43:36.78ID:owlNPzv10
>>417
止める方法はない
感情的にならず自分が考える正論をぶつけまくって攻撃されようとも冷静に淡々と積極的に申請が出されるまで食らいついて議論をする
それで通ったらもう諦めるほかない
頑張って
0421動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/16(木) 08:06:35.73ID:8rGtSoiE0
>>417
メンヘル板で賛成派の行動の異常性をきっちり書き込んで置いたら
申請受理する側も当然それらを見るので現在保留中

安易に却下すれば賛成派さんの逆鱗に触れるから保留にするしかないという大人の対応
0422動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/16(木) 09:47:14.99ID:aYkEnhGu0
>>419
結論がなければ、結論が出てから来て下さいねとなって、却下されるだけだろう
0423 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/16(木) 09:48:08.25ID:XcQePAVr0
>>421
http://mevius.5ch.net/utu/SETTING.TXT
> BBS_THREAD_TATESUGI=32
メンヘル板は TATESUGI=32 だな

>>417
http://fate.5ch.net/lovelive/SETTING.TXT
> BBS_THREAD_TATESUGI=144
TATESUGI=144 の板はラブライブ板？過疎板というのが？だけど

>>268
> tatesugiは削除をサポートするための機能なので基本的には自治では変更されない
いや、むしろ tatesugiは比較的よく変更依頼される方のような
スレ立てに関しては、tatesugi くらいしか設定ないし
変更された例もある
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/324
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/329
0424動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/16(木) 09:53:13.02ID:aYkEnhGu0
自分たちで結論出せないなら変更は受け付けません、が正しいスタイルだと思うわ
0425動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/16(木) 10:00:24.80ID:aYkEnhGu0
>>417
止める方法ではないけれど
スレ立て依頼スレを作って、ワッチョイありのスレをなるべく立ててあげるとかは？
0426動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/16(木) 10:06:54.35ID:aYkEnhGu0
>>417
あとは、周知されてないって思うんならお前が周知して来いよ！かな
0427[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/16(木) 10:16:03.41ID:oQ3GEGzb0
安倍ちゃんの成果
経済成長してないのに日経株価だけ倍増のバブル超え
0428動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/16(木) 12:52:23.64ID:i0dV8Aob0
ラブライブ板だな
誰も賛同しないのに強制ワッチョイにしたいというわがままを押し通そうとしている奴がいる
0431動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/17(金) 09:15:26.43ID:KlmGScVR0
>>424
議論スレ全員の意見が一致することはありえない
多数決もできない
リーダーがいるわけでも決定権を持つ者がいるわけでもない
立場的に横一線の匿名者どうしで結論なんて出せるわけがない
0432動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/17(金) 10:52:50.02ID:/GY/+oYL0
>>431
だからこそ説得力の有無が重要になるわけで
意見が一致しなくても、説得力があれば賛成する人が増えたり反対の声が弱まったりする
説得力のないことをやろうとしても認められないのは仕方ない
0434動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/17(金) 12:05:29.86ID:G/7/6nks0
頭悪すぎるといくら啓蒙されても結論ありきで反論してくるから何にもならねーわ
結論があるから自分は無敵って感じ
0436動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/17(金) 12:21:48.91ID:4UhnUTng0
何の論拠も無く賛成のための賛成とか、反対のための反対ばかりしてて
議論する意思が無い奴は、まず論拠を出すよう求めよう

それでスルーするようなら「こういう主張をしている人がいますが
論拠の提示を拒否するので意見として取り扱いません」と明確にNoを
叩きつけ、何をわめこうが「じゃあ論拠出せよ」と逃げ道を塞げばいい

設定変更担当者が読んだ時、どっちが正しいか一目瞭然になる
0438動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/17(金) 12:30:01.91ID:G/7/6nks0
>>435
俺か？俺はワッチョイ反対派だからここにいるんだよw
どこのスレどころかあらゆるものに言えることだが、結論ありきで考えるやつって問題が起きても無視し続けるんだよな
運転中もそうだ。通れない状況に見舞われて「まず自分がそこにいけば」と考えるやつ、いるだろ？
無理矢理割り込んでくる老人や女さ
0443動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/17(金) 14:00:57.47ID:G/7/6nks0
まさかと思うがこんな事で、1人が複数回線で多人数を装ってるぞ！とか言わないよな？流石にないよな…
0446動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/17(金) 16:30:22.05ID:KlmGScVR0
>>432
わかるぞ言っていることは
だが反対意見の声をゼロにすることはできない
多数決で決まるわけでない中、議論をまとめ結論を出す<権利>を持った者がいない状態でどう結論を出すんだ？
1人でも反対し続ければ議論は永遠に終わらない
遊びで利用している掲示板であって各々の好きに使いたいだけで全員元から利用目的が違う
そんな中リーダー不在の議論が終わるわけがない
0447動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/17(金) 19:05:53.75ID:/GY/+oYL0
>>446
説得力のある提案をすると同時に、反対意見の根拠を一つ一つ潰していって、
もう反対意見が出なくなったら結論が出たと言える
逆に言えば、説得力のある反対意見が根強く残るような提案は、そもそも通らなくて良いと思う

板住民全員が、現状のその板にそれなりの価値を感じてるからこそ住民をやってることを思えば、
住民同士で話し合っても結論が出ない場合、無理して今すぐ変える必要はないんじゃないかな
というわけで>>424に戻る
0448動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/17(金) 19:19:39.53ID:BAlkgsG90
>>447
御説が説得力を持っているか失っているかについて、誰が判定するんですかね

どんな頑迷な主張でも、主張し続けている限り説得力を持ち続けていると言い張ることが可能ですし、
反対意見の持ち主にとってはとても都合のいい方式に見えます
0449動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/17(金) 21:03:55.65ID:G/7/6nks0
身もふたもないこと言うけどさ
公共物を誰かひとりにとって都合のいいように変更しようってしたら当然永遠に軋轢が生まれるもんよ
だから本来の争点は5chの独自性なんじゃないかね
0450動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/17(金) 21:11:35.43ID:KlmGScVR0
例えるなら利用者は好きなように遊びたいだけの小学生の集まり
委員長も先生も議長もなしに野球をするかサッカーをするか100人の小学生でどう結論を出す
ワッチョイやIPなどの板設定の変更はメリットデメリットがあり優劣はつけられない
結局議論に参加する者の都合
答えなんて決めようがない論破ゲームをさせられているようなもの
議長となるものがいなければ結論なんて出るわけがない
会社の会議とは違う
0452動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/17(金) 21:33:30.14ID:ZKPX4QbY0
議長役買って出たくせに自分に都合が悪くなって来たと感じた途端に放棄して書記やってる奴がいるんです
0453動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/18(土) 14:25:32.39ID:S6ZHWp8P0
>>450
100人いたら両方できるでしょ
というのは置いといて、どっちかを選ばなきゃいけない場合でも、
野球を選ぶかサッカーを選ぶか時間いっぱいまで議論することを選ぶか？ってなったら野球かサッカーに決まるよ

その気になれば50人対50人でもプレーできるって意味でサッカーの方が有力かもしれない
時間のうち半分を野球、半分をサッカーにする手もある
時間の割合は半々じゃなく投票で決めても良い（100人なら計算も楽だし）　

少し知恵を絞れば、大多数が納得できる案を出すことは難しいことじゃないと思う
リアル小学生だって、昨日はあれやったから今日はこっちね、みたいに工夫して決めてるよ
彼らも無駄な言い争いを続けるほどアホじゃないわ
0454動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/12/18(土) 14:35:59.86ID:S6ZHWp8P0
>>448
判断するのは板住民でしょ
板の総意がまとまらなかったら、諦めるか別の提案を考えるかしかないと思うよ
プランAが必ずしも板全体にとって正解とは限らないんだし

もっとプランBとかCとかないわけ？
0455動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/12/18(土) 14:36:43.57ID:yWYAgqoh0
>>453
時間の概念はこの場合比較できない
5ちゃんねるの議論やスレの利用に使う時間は限られておらず自由である
議論をしながらでも継続して好きに遊んでいられる

大多数が納得できる
これも5ちゃんねるの議論スレには当てはまらない
大多数の判断材料がない
多数意見であるかが勝負になる議論なら議論内容でなくIDコロコロに注力すれば勝ててしまう
0457動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2021/12/18(土) 14:48:31.73ID:1E2vYR6O0
>>454
荒らしを排除したいと思う人が多数でも、荒らし当人も住民の一人なのだから議論に抵抗するだろうし、そしたらまとまらないわな
まとまらなかったら板の総意ではないのだから、荒らしを受け入れろと？

プランがAでもCでも、それは変わらんだろ
0458動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2021/12/18(土) 14:49:52.97ID:yWYAgqoh0
板住人の総意、大多数の意見がなんなのか判断することは5ちゃんねるでは不可能
判断するには完全ではないがIP表示の議論スレで投票を行うことぐらいだろう

だが運営は投票ではなく内容が大事と言って話し合いの中で「結論」を求めるよう議論をさせる

これは不特定多数の人間が集まり個々の区別もつかない匿名掲示板で可能な事ではない
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