ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
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ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう
前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/ 2ch時代はmailで運営に問い合わせすることができたけど5chになるとそれが無くなったよな >>601
> 「数〜」の「数」については、一般に2〜10まで幅があります。
https://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/125.html
ということで、15種類は「数種類」とは呼べません
しかも専ブラの種類を増やすだけでどんどんccccが増えるから、管理可能なレベルに収まるのは難しそう
それにその5台とか3個ってのも根拠のない妄想なんでしょ?
ってのが俺の論点 >>605
反論の論点が議題に無関係だって理解してそれ書いてるの? >> 592
> まともじゃない奴がまともな人を騙すとかこのスレとことん終わってんな
まともじゃないから騙すんだろ?普通のこと >>607
議題ってこれでしょ
> せめてccccの部分だけでも数種類に絞り込めるとNGすることができるので、
> わっちょいコマンドの拡張で専用ブラウザ以外の書き込みを禁止する機能をつけてもらえませんかね
本当にそんな風に絞り込んで容易にNGできるようになるの?という論点は、議題ど真ん中だと思いますが そもそもワッチョイは自治のための装置じゃないんだわ
ワッチョイで自治したいなんて書き込みの特徴から人間を特定しようとしてるのと同じこと
荒らし行為は運営しゃに任せるべきでユーザーが私刑する権利はない
前提からしておかしいのにそれを認めないのがよくねえよ
そりゃ私物化だもの。私物化試みてりゃずっと否定されるし
永遠に「議論」が終わることもないのは当然だ > ワッチョイ強制→自演ばれを嫌がる荒らしが減った、荒らしがワッチョイ叩きの工作 ← ココ ワッチョイが出来てからスレ乱立が酷い板があるし終わってる ワッチョイなんて支持してるのはアフィカスだけだからね ワッチョイを入れようとすると荒らしが発狂するから効果はあるんでしょう。 >>615
kwsk
ワッチョイがあるとアフィカスの行為から逆に特定されやすくなって
逆にアフィカス自身が不便になるのに何故ワッチョイを支持をするの? アフィカスは気に入らないと思った書き込みを違法に転載したいだけだからね
ワッチョイがあった方がわかりやすいのだろう >>616
荒らしがワッチョイを入れようとしてる場合もある 某板で735中435のスレッドを1人が乱立して荒らしてるんだけど、
本人は荒らしてるつもりはないらしく、
435中半分くらいはたしかに板の趣旨には乗っ取ってるけど、
ほぼスレッドタイトルの独り言のようなスレッドで困ってる
他の住人はまず書き込まない
で、N日ルールと即死判定を合わせたような板設定って可能でしょうか?
7日以内に20行かないとdat落ちとか >>618
どっちかというとスレタイに即したレス(アフィが気に入ったレス)だけまとめて数字を取るイメージだが
細かい指摘系やアンチみたいな発言こそ意図的に排除するのでは 自分の行動を嫌がる奴は敵
そんな考えのやつがワッチョイスレ立てるとかは好きにすればいい
ただそこから出てこないでほしい ワッチョイが好きならワッチョイスレから出てこないでほしいよな 匿名板において、個人を特定しようってのは叩く以外の目的があるとは思えない
IDでは不十分、だからワッチョイで、次はIPで、どんどん特定したいわけだろ
議論の内容を放っておいて、こいつが気に食わないから叩くって人身攻撃に利用されるだけだ >>611
もともとは
スマホでIDコロコロしながらスレを荒らす奴を
NGなり通報なりするためにできたものだと思ったが 話し合いにおいて"誰の発言"ではなく、"内容"に注目すべきだと思うし
個人が特定できると、それだけが気になって仕方ない人がいるから、殆どの場合、議論の邪魔になると感じてる。 プーチンは身長168cm
つまりプーチンには人権はない >>627
頭がおかしい人の書いてる内容は読むだけ無駄なので読む労力とか精神力を浪費しないように前もってNGしておきたい。ワッチョイはその点で日付で変わるIDより便利。 >>689
個々の考え方なので否定はしない
今どきは複数端末だったりVPNだったりもあるからそこまで効果はない気がするよ
もちろん荒そうとしてる「意味のない文字の羅列」は読む価値がないのでNGしたいと思うけど
考え方の違う人の発言からも、何か得るものがあると思ってるので一応、読むことにしてる
私は頭のおかしい人、奇人変人、いろいろいるから5ちゃんねるは面白いと思うんだよね >>620
その類は板住民が話し合って申請云々コースでは無理かと
とりあえず今各自でできることをやる
徹底放置やスルーやNG等々
荒らしの糞スレに圧されて正常に使われてるスレが毎日わらわら落ちてるのでもなければ運営は動かない
動くにしてもで住民側でできることをやってないようだとさらに動かないと思う >>626
前スレだか前々スレで似たようこと言われてたな
その通りだと思う >>603
ユーザーエージェントについて勉強しような
例えばこういう内容になっている
User-Agent: Monazilla/1.00 2chMate/0.8.10.144 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 10; MAR-LX2J Build/HUAWEIMAR-L22J)
なので同じ機種、同じOS、同じ専ブラならユーザーエージェントは一緒
同じというのはもちろんバージョンもな >>632
徹底スルーは難しいです
乱立されてスレッドが簡単に流されるので
浪人通報しても切りないくらいすぐ復活しちゃうんです
本物の精神業持ちで理屈が通用しません
通報はしてます
でも運営全く動いてくれません
過疎板の部類だからか見捨てられてます
じゃなきゃ700中半数以上を荒らしの建てたスレで埋まりませんよね・・・
削除整理にも規制議論にも報告してるんですけどね・・・ >>603
> 専ブラにより生成されるccccは何かしらの端末固有値、専ブラの組み合わせにより決定するUA値に日付等を付加しハッシュ化した値と推定されること(同一機種、同一IPでも値が異なる)
これ完全に間違ってる
> 何かしらの端末固有値
こんなのそもそも送信してない まあまあワッチョイが嫌いで感情的になっている人は落ち着こうぜ
過去に何があって嫌いになったか知らないけどさ
ワッチョイなしでIDコロコロしてスレ荒らすな!って意見も
ワッチョイありで特定して粘着で嫌がらせするな!って意見も
どちらも感情的になりすぎているし正直どっちもどっちに見える
それぞれ何かしら落ち度があっての結果じゃないのか?
ワッチョイなしでも和気あいあいとやってるスレもあればワッチョイありでも荒らしが沸いているスレもある
突き詰めれば住人の質が問題なのだからワッチョイだけでなく住人たちでスレの秩序を守るのが大事だと思う
荒らしが沸いてそれに反応する奴がいたらからかったりせずそいつを諫めるとか
荒らしを刺激しないように無言でNGして議論に集中するとかそういう方向が本来の在り方でしょ
それでも秩序を守れない奴が常に発生する場合は防衛手段としてワッチョイありなり運営通報なりの手段じゃないの?
その防衛手段を相談する場所がここってことで
俺としてはIDもワッチョイもIPも原則無言でNGするための要素ぐらいに思っているから
何をそんなに目くじら立てているかちょっとわからないんだよな
IPが出ていても荒らすやつもいるしさ >>635
どれくらいひどいのかちょっと伝わって来ないというか
どこの板かわからんし、いろいろわからんこと多すぎるので一般的なことしか言えないんだけど
過疎板でローカルルールがないならローカルルールを作ろうとかなるし
あるなら改訂しようとかね
あと自治スレの有無とか
あるなら住民同士で相談、ないなら立ててみるとか
荒らし報告とか一所懸命やってるのがあなた1人だけなら、他の住民は触らないようにして凌いでるんだろう
潔癖こじらすとろくなことがないのは確か
とにかくここに相談してどうなる問題ではないと思う 誰に言うわけじゃないが
荒らしに知恵授けるのもほどほどにな >>639
自治スレはあります
乱立してそのまま立て逃げスレだらけなので
20レス以下は一定期間で落ちるみたいな仕組みがあれば良いのですが
即死判定って1時間でしょ?さすがに短い
1週間くらいの設定があったら良いんですけど まずは問題意識を板民と共有するところからでは?そのために自治スレがあるのだしさ >>641
板設定の中でもsetting.txtにないものは住民の方ではどうしようもない
保持数とか即死時間なんかかが代表的
自分の常駐板、大昔は保持数が1500だったよ
でちょこちょこ保持数変わって、最終的に700になった
もちろん自治からは何も言ってない
(多すぎだの少ないだのアレコレ話してた記憶はあるが)
即死も何度も変わったけど、自治からはやっぱり何も言ってない
>>642
正論 >>643
一般論として一緒に考えることはできるけど、その板特有の事情はここではわからないこともある
頑張ってください >>634
そんなことは知ってる
同じ機種の別端末、同じチャンブラかつ同じバージョン、同じOSかつ同じバージョン、同じipから書いて実験してみ >>647
あきれた
食い下がってもネットワークの仕組みが変わるわけないのに >>648
おまえのレスはもういいよ
正直1人だけレベルが低すぎて何の役にも立たない ご高説、承りました
では引き続き、張り切ってどうぞ! >>649
高レベルな議論への期待にワクワクが止まらない こいつの書き込みって本質と関係ないこんなのばかりじゃん
わからないなら黙ってればいいのにあちこち無理に見当違いなレスをしてきてほんと哀れだよな
>>605 ほぼ全員が無視してるのなら、君も無視すればいいじゃん
そうやって絡むからいつまでもgdgdが続くのだろう?違う? >>617
↑書こうと思ったことがもう書き込まれてた
>>625
> 匿名板において、個人を特定しようってのは
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1634947277/
この中の誰でもいいから、「個人特定」してみせてくれ ID:0Ovr5MTk0
昔の深夜ラジオみたいな独特な馴れ馴れしさがある文体だな
悩み相談のお便り送りたい >>626
初心者は報告のことを通報という説がここにもか
けっこうアテになる説なのかもな
本当によく見かける >>617
自分が良く知らないジャンルのスレでも、
ワッチョイ調べて「こいつ詳しそうだな」って奴の発言を適当にピックアップすれば楽々まとめることができる
アフィカスはワッチョイ大好きよ 日本の戦争リスク顕在化なのをごまかして議論ごっこか
ボットさまさまだな ワッ厨って大抵はアフィカスだよな
古参のコテハン叩いてるのもアフィカス >>626
スマホでIDコロコロする荒らしが居るからワッチョイというものが出来たんだよな
スマホの普及って迷惑だね スマホでIDコロコロして荒らしまくってワッチョイ導入に追い込む汚いやり方だな
IDコロコロする奴大抵は煽ることしか出来ないしDQNばかりなんだよな。こいつらもアフィカスだと思うが この板でもIDコロコロは居るな
いずれも煽ることしか出来ない 急に火が付いたように煽りだす
自分の意見を絶対視している
他人の意見を全く軽蔑している
プロパガンダが通用すると思っている
もうそういうのいいから
ただの個人で完結する荒らし行為でしかない >>625
何か言ってやろうという発想でしかレスを見てないからそういう発想になる
ID=本日の同一人物
ワッチョイ+ID=1週間の同一人物
> 議論の内容を放っておいて、こいつが気に食わないから叩くって人身攻撃に利用されるだけだ
そしてIDコロコロに異常な執着みせているID:FMB88izq0がまさにそれ >>659
ああアフィがワッチョイスレに書き込む側じゃなくて
ワッチョイスレで特定の住人のレス選別用に使うってことか
腑に落ちた ワッチョイスキーでもアンチワッチョイでも好きにすれば良いと思うが
ミイラ取りがミイラにならんように注意だよな Linux野郎と煽ったりLinux野郎に釣られて煽り返すのも
冷静さを欠いてミイラ取りがミイラになってる状態だな 全板ワッチョイ入れてくれるのが1番と思うけどねえ。
そうすれば板設定の変更依頼なんてほぼ無くなるんじゃないかな。運営も楽が出来るだろうに。 それやっちゃうとここの住民みたいなアンチワッチョイが大規模の反対デモを起こすか
一気に離れて5ちゃんの過疎化が余計に進行するだろうな
ワッチョイの機能だけ提供してアリナシ設定は住民の見解に委ねるのがベストでしょう あーまあ全部の板設定がBBS_USE_VIPQ2=2になるのだったらそれはそれでアリか
スレ立てるときにワッチョイアリナシにするかどうか決めるだけだしね > ワッチョイの機能だけ提供してアリナシ設定は住民の見解に委ねるのがベストでしょう
その結果が、この有様なのでは?まったく状況を理解してない ニュース速報+でアンカー複数打つと「ERROR: このスレッドにはもう書けません」 が出る。
他の板でも出るのかも知れんが、なんとかしろよ。 プラス規制ムカツクわ!
規制解除するまでこっちに書くわ!
ヘタレ岸田はゼレンスキー国会オンライン演説やれ! そんなこと書いてたら規制されるのもやむなし
5chじゃなくてツイッターとか自分の場所で言ってくれ >>675
それやってスレが分裂した場合、最悪のパターンになるんだわ
このスレの前半見れば分かると思うが >>649
> 正直1人だけレベルが低すぎて何の役にも立たない
お前のことだなw >>649
> 専ブラにより生成されるccccは何かしらの端末固有値、専ブラの組み合わせにより決定するUA値に日付等を付加しハッシュ化した値と推定されること
こんな出鱈目書いといて何言ってるんだよ
「何かしらの端末固有値、専ブラの組み合わせにより決定するUA値」とはっきり書いてるのに
何で634を知ってるとか言い出すんだよ
全く違うじゃんw >>674
反対デモなんて起きる?一気に離れて過疎化なんて起きる?そんな両極端になるわけがない これが悪口に見えちゃう人(たち?)の方がレベル低いと思うわ 悪口を言いやすいように場のコントロールをしているのか… >>693
完全に誰かさんの手口なんだよなあ
某荒らしのアンチスレでも自分は住人だ!って、しなくても良いはずのアピールしながら自分の思い通りに他人を動かそうとしてバレてたし
アホくさ 自分の発言は清くて他人は全部汚いとか言ってる奴がそんな主張してもまず自分が補導されるだろ
そしたら警察も敵だったとか言い出すんだろうな
付き合いきれん >アホくさ
>付き合いきれん
ご卒業おめでとうございます
来世でまたお会いできると良いですね 正気じゃない奴だけが「勝てる」いつもの始まっちまったな どこまで行っても荒らしと同レベルだって話だわ
他人からしたら偽贋長か幼レ荒らしかなんてどっちでも良い問題
だからせこせこ犯人探ししてるのが「ああ、またか」なんだよ > 自分の発言は清くて他人は全部汚いとか言ってる奴
何の話?
ローカルルールと板設定変更に関係ある話? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています