ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/02/28(月) 00:40:39.68

ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 12:38:06.57

話し合いにおいて"誰の発言"ではなく、"内容"に注目すべきだと思うし
個人が特定できると、それだけが気になって仕方ない人がいるから、殆どの場合、議論の邪魔になると感じてる。

2022/03/14(月) 12:38:24.13

プーチンは身長168cm
つまりプーチンには人権はない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 13:48:21.13

>>627
頭がおかしい人の書いてる内容は読むだけ無駄なので読む労力とか精神力を浪費しないように前もってNGしておきたい。ワッチョイはその点で日付で変わるIDより便利。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 13:53:53.21

>>620分かる方いませんか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 13:57:22.24

>>689
個々の考え方なので否定はしない
今どきは複数端末だったりVPNだったりもあるからそこまで効果はない気がするよ

もちろん荒そうとしてる「意味のない文字の羅列」は読む価値がないのでNGしたいと思うけど
考え方の違う人の発言からも、何か得るものがあると思ってるので一応、読むことにしてる
私は頭のおかしい人、奇人変人、いろいろいるから５ちゃんねるは面白いと思うんだよね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 14:35:48.55

>>620
その類は板住民が話し合って申請云々コースでは無理かと
とりあえず今各自でできることをやる
徹底放置やスルーやNG等々
荒らしの糞スレに圧されて正常に使われてるスレが毎日わらわら落ちてるのでもなければ運営は動かない
動くにしてもで住民側でできることをやってないようだとさらに動かないと思う

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 14:53:25.17

>>626
前スレだか前々スレで似たようこと言われてたな
その通りだと思う

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 15:19:48.82

>>603
ユーザーエージェントについて勉強しような
例えばこういう内容になっている
User-Agent: Monazilla/1.00 2chMate/0.8.10.144 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 10; MAR-LX2J Build/HUAWEIMAR-L22J)
なので同じ機種、同じOS、同じ専ブラならユーザーエージェントは一緒
同じというのはもちろんバージョンもな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 15:21:46.81

>>632
徹底スルーは難しいです
乱立されてスレッドが簡単に流されるので
浪人通報しても切りないくらいすぐ復活しちゃうんです
本物の精神業持ちで理屈が通用しません

通報はしてます
でも運営全く動いてくれません
過疎板の部類だからか見捨てられてます
じゃなきゃ700中半数以上を荒らしの建てたスレで埋まりませんよね・・・

削除整理にも規制議論にも報告してるんですけどね・・・

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 15:24:31.88

精神業→精神病

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 15:35:53.04

>>603
> 専ブラにより生成されるccccは何かしらの端末固有値、専ブラの組み合わせにより決定するUA値に日付等を付加しハッシュ化した値と推定されること(同一機種、同一IPでも値が異なる)
これ完全に間違ってる

> 何かしらの端末固有値
こんなのそもそも送信してない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 15:36:28.25

まあまあワッチョイが嫌いで感情的になっている人は落ち着こうぜ
過去に何があって嫌いになったか知らないけどさ

ワッチョイなしでIDコロコロしてスレ荒らすな！って意見も
ワッチョイありで特定して粘着で嫌がらせするな！って意見も
どちらも感情的になりすぎているし正直どっちもどっちに見える
それぞれ何かしら落ち度があっての結果じゃないのか？

ワッチョイなしでも和気あいあいとやってるスレもあればワッチョイありでも荒らしが沸いているスレもある
突き詰めれば住人の質が問題なのだからワッチョイだけでなく住人たちでスレの秩序を守るのが大事だと思う

荒らしが沸いてそれに反応する奴がいたらからかったりせずそいつを諫めるとか
荒らしを刺激しないように無言でNGして議論に集中するとかそういう方向が本来の在り方でしょ
それでも秩序を守れない奴が常に発生する場合は防衛手段としてワッチョイありなり運営通報なりの手段じゃないの？
その防衛手段を相談する場所がここってことで

俺としてはIDもワッチョイもIPも原則無言でNGするための要素ぐらいに思っているから
何をそんなに目くじら立てているかちょっとわからないんだよな
IPが出ていても荒らすやつもいるしさ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 16:16:06.66

>>635
どれくらいひどいのかちょっと伝わって来ないというか
どこの板かわからんし、いろいろわからんこと多すぎるので一般的なことしか言えないんだけど
過疎板でローカルルールがないならローカルルールを作ろうとかなるし
あるなら改訂しようとかね
あと自治スレの有無とか
あるなら住民同士で相談、ないなら立ててみるとか
荒らし報告とか一所懸命やってるのがあなた１人だけなら、他の住民は触らないようにして凌いでるんだろう
潔癖こじらすとろくなことがないのは確か
とにかくここに相談してどうなる問題ではないと思う

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 16:25:59.11

誰に言うわけじゃないが
荒らしに知恵授けるのもほどほどにな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 16:38:00.28

>>639
自治スレはあります
乱立してそのまま立て逃げスレだらけなので
20レス以下は一定期間で落ちるみたいな仕組みがあれば良いのですが
即死判定って1時間でしょ？さすがに短い
1週間くらいの設定があったら良いんですけど

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 16:48:15.22

まずは問題意識を板民と共有するところからでは？そのために自治スレがあるのだしさ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 17:00:22.45

わかりました。
がんばってみます。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 17:23:15.60

>>641
板設定の中でもsetting.txtにないものは住民の方ではどうしようもない
保持数とか即死時間なんかかが代表的

自分の常駐板、大昔は保持数が1500だったよ
でちょこちょこ保持数変わって、最終的に700になった
もちろん自治からは何も言ってない
（多すぎだの少ないだのアレコレ話してた記憶はあるが）
即死も何度も変わったけど、自治からはやっぱり何も言ってない

>>642
正論

2022/03/14(月) 17:44:49.95

よく分からんが楽しそう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 19:21:47.10

>>643
一般論として一緒に考えることはできるけど、その板特有の事情はここではわからないこともある
頑張ってください

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 20:08:57.09

>>634
そんなことは知ってる
同じ機種の別端末、同じチャンブラかつ同じバージョン、同じOSかつ同じバージョン、同じipから書いて実験してみ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 20:50:52.99

>>647
あきれた
食い下がってもネットワークの仕組みが変わるわけないのに

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 22:20:50.54

>>648
おまえのレスはもういいよ
正直1人だけレベルが低すぎて何の役にも立たない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 22:40:23.04

ご高説、承りました

では引き続き、張り切ってどうぞ！

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 22:44:24.57

>>649
高レベルな議論への期待にワクワクが止まらない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 22:46:14.84

こいつの書き込みって本質と関係ないこんなのばかりじゃん
わからないなら黙ってればいいのにあちこち無理に見当違いなレスをしてきてほんと哀れだよな
>>605

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 22:47:20.86

ほぼ全員無視されてんだから気づいてほしい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/14(月) 23:12:13.80

ほぼ全員が無視してるのなら、君も無視すればいいじゃん
そうやって絡むからいつまでもgdgdが続くのだろう？違う？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 03:50:24.12

>>617
↑書こうと思ったことがもう書き込まれてた

>>625
> 匿名板において、個人を特定しようってのは

ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1634947277/

この中の誰でもいいから、「個人特定」してみせてくれ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 04:56:55.90

ID:0Ovr5MTk0
昔の深夜ラジオみたいな独特な馴れ馴れしさがある文体だな
悩み相談のお便り送りたい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 05:02:22.57

>>626
もともとは浪人売るための口実だろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 05:06:01.38

>>626
初心者は報告のことを通報という説がここにもか
けっこうアテになる説なのかもな
本当によく見かける

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 10:22:05.18

>>617
自分が良く知らないジャンルのスレでも、
ﾜｯﾁｮｲ調べて「こいつ詳しそうだな」って奴の発言を適当にピックアップすれば楽々まとめることができる
アフィカスはﾜｯﾁｮｲ大好きよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 10:25:42.46

日本の戦争リスク顕在化なのをごまかして議論ごっこか

ボットさまさまだな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 10:51:36.39

ワッ厨って大抵はアフィカスだよな
古参のコテハン叩いてるのもアフィカス

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 10:59:21.68

>>626
スマホでIDコロコロする荒らしが居るからワッチョイというものが出来たんだよな
スマホの普及って迷惑だね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 11:04:20.66

スマホでIDコロコロして荒らしまくってワッチョイ導入に追い込む汚いやり方だな
IDコロコロする奴大抵は煽ることしか出来ないしDQNばかりなんだよな。こいつらもアフィカスだと思うが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 11:09:03.00

>>657
それもあるかもな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 11:45:09.33

この板でもIDコロコロは居るな
いずれも煽ることしか出来ない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 12:49:18.18

怒涛の5連投（）

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 12:59:43.37

急に火が付いたように煽りだす
自分の意見を絶対視している
他人の意見を全く軽蔑している
プロパガンダが通用すると思っている

もうそういうのいいから
ただの個人で完結する荒らし行為でしかない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 14:14:03.27

>>625

何か言ってやろうという発想でしかレスを見てないからそういう発想になる

ID＝本日の同一人物
ワッチョイ+ID＝１週間の同一人物

> 議論の内容を放っておいて、こいつが気に食わないから叩くって人身攻撃に利用されるだけだ

そしてIDコロコロに異常な執着みせているID:FMB88izq0がまさにそれ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 21:45:35.53

>>659
ああアフィがワッチョイスレに書き込む側じゃなくて
ワッチョイスレで特定の住人のレス選別用に使うってことか
腑に落ちた

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/15(火) 21:48:03.24

ワッチョイスキーでもアンチワッチョイでも好きにすれば良いと思うが
ミイラ取りがミイラにならんように注意だよな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 09:15:39.57

まあ騒いでるのはLinux野郎だがな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 10:23:34.97

Linux野郎と煽ったりLinux野郎に釣られて煽り返すのも
冷静さを欠いてミイラ取りがミイラになってる状態だな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 11:32:18.29

全板ワッチョイ入れてくれるのが1番と思うけどねえ。
そうすれば板設定の変更依頼なんてほぼ無くなるんじゃないかな。運営も楽が出来るだろうに。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 11:36:25.78

それやっちゃうとここの住民みたいなアンチワッチョイが大規模の反対デモを起こすか
一気に離れて５ちゃんの過疎化が余計に進行するだろうな
ワッチョイの機能だけ提供してアリナシ設定は住民の見解に委ねるのがベストでしょう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 11:37:37.89

あーまあ全部の板設定がBBS_USE_VIPQ2=2になるのだったらそれはそれでアリか
スレ立てるときにワッチョイアリナシにするかどうか決めるだけだしね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 11:39:11.33

自称住民が信用ならんのだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 11:41:11.22

> ワッチョイの機能だけ提供してアリナシ設定は住民の見解に委ねるのがベストでしょう

その結果が、この有様なのでは？まったく状況を理解してない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 12:08:43.01

あーあ

またかよ

2022/03/16(水) 12:46:02.95

マーブルディックふりふり

**通りすがりの一言主** · 2022/03/16(水) 18:08:27.07

ニュース速報+でアンカー複数打つと「ERROR: このスレッドにはもう書けません」が出る。
他の板でも出るのかも知れんが、なんとかしろよ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 18:56:08.00

プラス規制ムカツクわ！

規制解除するまでこっちに書くわ！

ヘタレ岸田はゼレンスキー国会オンライン演説やれ！

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 19:02:59.72

そんなこと書いてたら規制されるのもやむなし
5chじゃなくてツイッターとか自分の場所で言ってくれ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 20:41:38.49

また変なのが住み着いたな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 20:52:52.91

>>675
それやってスレが分裂した場合、最悪のパターンになるんだわ
このスレの前半見れば分かると思うが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/16(水) 22:03:19.35

>>683　このスレの前半を見てないお前のこと？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/17(木) 04:46:21.46

>>649
> 正直1人だけレベルが低すぎて何の役にも立たない
お前のことだなw

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/17(木) 05:01:45.42

>>649
> 専ブラにより生成されるccccは何かしらの端末固有値、専ブラの組み合わせにより決定するUA値に日付等を付加しハッシュ化した値と推定されること
こんな出鱈目書いといて何言ってるんだよ
「何かしらの端末固有値、専ブラの組み合わせにより決定するUA値」とはっきり書いてるのに
何で634を知ってるとか言い出すんだよ
全く違うじゃんw

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/17(木) 10:06:00.10

早朝に悪口連投してるおじさんって…

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/17(木) 12:59:31.87

>>674
反対デモなんて起きる？一気に離れて過疎化なんて起きる？そんな両極端になるわけがない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/17(木) 14:25:13.60

>>688
悪口じゃねえよ
反論だ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/17(木) 17:49:31.32

>>690

>>686

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/17(木) 19:54:35.85

これが悪口に見えちゃう人（たち？）の方がレベル低いと思うわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/17(木) 20:31:41.83

悪口を言いやすいように場のコントロールをしているのか…

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/18(金) 05:09:32.30

レベル（）

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/18(金) 08:05:36.27

>>693
完全に誰かさんの手口なんだよなあ
某荒らしのアンチスレでも自分は住人だ！って、しなくても良いはずのアピールしながら自分の思い通りに他人を動かそうとしてバレてたし
アホくさ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/18(金) 08:17:16.68

見苦しい自己正当化だな
匿名だからと何でもかんでも言える時代なんかとっくに終わったのに
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210421/k10012987511000.html

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/18(金) 11:55:51.29

自分の発言は清くて他人は全部汚いとか言ってる奴がそんな主張してもまず自分が補導されるだろ
そしたら警察も敵だったとか言い出すんだろうな
付き合いきれん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/18(金) 12:16:24.87

匂わせ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/18(金) 14:55:41.60

>アホくさ
>付き合いきれん

ご卒業おめでとうございます
来世でまたお会いできると良いですね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/18(金) 17:50:16.24

正気じゃない奴だけが「勝てる」いつもの始まっちまったな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/18(金) 18:33:05.49

そもそも勝ち負けではないから

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/18(金) 20:03:34.36

どこまで行っても荒らしと同レベルだって話だわ
他人からしたら偽贋長か幼レ荒らしかなんてどっちでも良い問題
だからせこせこ犯人探ししてるのが「ああ、またか」なんだよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/18(金) 20:19:00.82

> 自分の発言は清くて他人は全部汚いとか言ってる奴

何の話？
ローカルルールと板設定変更に関係ある話？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/18(金) 20:20:32.71

>>702
それは、構うヤツも荒らしと同レベル、というやつなのでは・・・

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 06:09:27.54

ああまたかと思ってもスルーすればいいだけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 10:10:50.99

とか言ってスルーしてれば調子づくものだし
だからといってこうして諌めればお前の落ち度がーと絡まれる
そういうもんだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 10:22:49.75

ホモサピエンスの欠陥だな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 10:29:39.79

大人らしい心の余裕を持ちましょうってこったな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 11:39:19.26

IDやワッチョイデフォになっても浪人持ちが数人いるだけで無しスレだらけになるから効果は無いな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 11:45:00.44

浪人使うとIDやワッチョイ消して書き込むことが出来るしな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 11:49:05.78

STU板はスレの大半が同じスレの重複が放置されたものばかりなんだが、嫌がらせで重複立ててもルールなんて関係ねえとか言ってるやつばかりだぞ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 11:50:07.09

連投コピペグロ画像も当たり前になってるし

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 12:38:05.20

>>709,710
ワッチョイやID非表示のレスをNGにする正規表現があるので、NGにして関わらない用途に使える。嫌いな奴を無視する道具としてワッチョイは有用。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 13:22:12.94

>>691
687で話は終わってるんだよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 13:32:59.55

>>690
これは侵略ではない、解放だ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 13:43:05.03

>>713
口ではそう言いながら、せっせと検索してストーキングしてるくせに

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 17:54:28.77

専門板における｢YouTuber総合スレ｣はみなさんの知る板においてどのような存在、扱いで成り立っているのでしょうか
ペット大好き板です

外部サイトのウォッチはローカルルールで禁止されています
この板でYouTuberスレを停止したり移動したりせずにうまく運用出来る方法を教えて下さい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 19:58:04.48

>>716
そうなんだよ、嫌いなやつをNGするのではなく、ストーキングして嫌がらせに使うから困ったものだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 20:29:42.80

>>717
自分の常駐板のローカルルールは
外部サイトのｦﾁはネットwatch板で、となっていますが
人気ある配信だとやっぱｦﾁしちゃうというか、あれこれ書きたくなるんでしょうね
つべ専用、みたいなスレは別立てせずに、該当するスレの中でわいわいやってるようでした

専用スレなんかぶっ立てちゃうから目立ってしまうというか、
ルール守ってる人の不満も出てくるんじゃないでしょうか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 20:43:40.40

>>716
ストーキングされて困るようなことないと思うけどな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 20:57:39.21

イラッとしても言い返さずNGすればいいだけ
そこで堪えずに言い返して挑発するから粘着されるんだろうに

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 21:39:40.77

出たDD論

**通りすがりの一言主** · 2022/03/19(土) 22:37:42.66

ERROR: このスレッドにはもう書けません
これ、いい加減にしてくれないか。前の余所と同じやつだろ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/19(土) 22:40:49.55

>>721
と思うでしょう？こちらが反応しなければしないで、そこでも大騒ぎするわけです。
大騒ぎすることで周囲に迷惑がかかり、居づらくすることまでやります。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/20(日) 01:16:56.66

延々と自演で埋めてる感満載

会話形式で埋めても次スレ立つだけなのに

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/20(日) 04:06:18.34

>>715
自分の間違い認めろよ恥ずかしいやつだな