ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7
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ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう
前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/ >>620
その類は板住民が話し合って申請云々コースでは無理かと
とりあえず今各自でできることをやる
徹底放置やスルーやNG等々
荒らしの糞スレに圧されて正常に使われてるスレが毎日わらわら落ちてるのでもなければ運営は動かない
動くにしてもで住民側でできることをやってないようだとさらに動かないと思う >>626
前スレだか前々スレで似たようこと言われてたな
その通りだと思う >>603
ユーザーエージェントについて勉強しような
例えばこういう内容になっている
User-Agent: Monazilla/1.00 2chMate/0.8.10.144 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 10; MAR-LX2J Build/HUAWEIMAR-L22J)
なので同じ機種、同じOS、同じ専ブラならユーザーエージェントは一緒
同じというのはもちろんバージョンもな >>632
徹底スルーは難しいです
乱立されてスレッドが簡単に流されるので
浪人通報しても切りないくらいすぐ復活しちゃうんです
本物の精神業持ちで理屈が通用しません
通報はしてます
でも運営全く動いてくれません
過疎板の部類だからか見捨てられてます
じゃなきゃ700中半数以上を荒らしの建てたスレで埋まりませんよね・・・
削除整理にも規制議論にも報告してるんですけどね・・・ >>603
> 専ブラにより生成されるccccは何かしらの端末固有値、専ブラの組み合わせにより決定するUA値に日付等を付加しハッシュ化した値と推定されること(同一機種、同一IPでも値が異なる)
これ完全に間違ってる
> 何かしらの端末固有値
こんなのそもそも送信してない まあまあワッチョイが嫌いで感情的になっている人は落ち着こうぜ
過去に何があって嫌いになったか知らないけどさ
ワッチョイなしでIDコロコロしてスレ荒らすな!って意見も
ワッチョイありで特定して粘着で嫌がらせするな!って意見も
どちらも感情的になりすぎているし正直どっちもどっちに見える
それぞれ何かしら落ち度があっての結果じゃないのか?
ワッチョイなしでも和気あいあいとやってるスレもあればワッチョイありでも荒らしが沸いているスレもある
突き詰めれば住人の質が問題なのだからワッチョイだけでなく住人たちでスレの秩序を守るのが大事だと思う
荒らしが沸いてそれに反応する奴がいたらからかったりせずそいつを諫めるとか
荒らしを刺激しないように無言でNGして議論に集中するとかそういう方向が本来の在り方でしょ
それでも秩序を守れない奴が常に発生する場合は防衛手段としてワッチョイありなり運営通報なりの手段じゃないの?
その防衛手段を相談する場所がここってことで
俺としてはIDもワッチョイもIPも原則無言でNGするための要素ぐらいに思っているから
何をそんなに目くじら立てているかちょっとわからないんだよな
IPが出ていても荒らすやつもいるしさ >>635
どれくらいひどいのかちょっと伝わって来ないというか
どこの板かわからんし、いろいろわからんこと多すぎるので一般的なことしか言えないんだけど
過疎板でローカルルールがないならローカルルールを作ろうとかなるし
あるなら改訂しようとかね
あと自治スレの有無とか
あるなら住民同士で相談、ないなら立ててみるとか
荒らし報告とか一所懸命やってるのがあなた1人だけなら、他の住民は触らないようにして凌いでるんだろう
潔癖こじらすとろくなことがないのは確か
とにかくここに相談してどうなる問題ではないと思う 誰に言うわけじゃないが
荒らしに知恵授けるのもほどほどにな >>639
自治スレはあります
乱立してそのまま立て逃げスレだらけなので
20レス以下は一定期間で落ちるみたいな仕組みがあれば良いのですが
即死判定って1時間でしょ?さすがに短い
1週間くらいの設定があったら良いんですけど まずは問題意識を板民と共有するところからでは?そのために自治スレがあるのだしさ >>641
板設定の中でもsetting.txtにないものは住民の方ではどうしようもない
保持数とか即死時間なんかかが代表的
自分の常駐板、大昔は保持数が1500だったよ
でちょこちょこ保持数変わって、最終的に700になった
もちろん自治からは何も言ってない
(多すぎだの少ないだのアレコレ話してた記憶はあるが)
即死も何度も変わったけど、自治からはやっぱり何も言ってない
>>642
正論 >>643
一般論として一緒に考えることはできるけど、その板特有の事情はここではわからないこともある
頑張ってください >>634
そんなことは知ってる
同じ機種の別端末、同じチャンブラかつ同じバージョン、同じOSかつ同じバージョン、同じipから書いて実験してみ >>647
あきれた
食い下がってもネットワークの仕組みが変わるわけないのに >>648
おまえのレスはもういいよ
正直1人だけレベルが低すぎて何の役にも立たない ご高説、承りました
では引き続き、張り切ってどうぞ! >>649
高レベルな議論への期待にワクワクが止まらない こいつの書き込みって本質と関係ないこんなのばかりじゃん
わからないなら黙ってればいいのにあちこち無理に見当違いなレスをしてきてほんと哀れだよな
>>605 ほぼ全員が無視してるのなら、君も無視すればいいじゃん
そうやって絡むからいつまでもgdgdが続くのだろう?違う? >>617
↑書こうと思ったことがもう書き込まれてた
>>625
> 匿名板において、個人を特定しようってのは
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1634947277/
この中の誰でもいいから、「個人特定」してみせてくれ ID:0Ovr5MTk0
昔の深夜ラジオみたいな独特な馴れ馴れしさがある文体だな
悩み相談のお便り送りたい >>626
初心者は報告のことを通報という説がここにもか
けっこうアテになる説なのかもな
本当によく見かける >>617
自分が良く知らないジャンルのスレでも、
ワッチョイ調べて「こいつ詳しそうだな」って奴の発言を適当にピックアップすれば楽々まとめることができる
アフィカスはワッチョイ大好きよ 日本の戦争リスク顕在化なのをごまかして議論ごっこか
ボットさまさまだな ワッ厨って大抵はアフィカスだよな
古参のコテハン叩いてるのもアフィカス >>626
スマホでIDコロコロする荒らしが居るからワッチョイというものが出来たんだよな
スマホの普及って迷惑だね スマホでIDコロコロして荒らしまくってワッチョイ導入に追い込む汚いやり方だな
IDコロコロする奴大抵は煽ることしか出来ないしDQNばかりなんだよな。こいつらもアフィカスだと思うが この板でもIDコロコロは居るな
いずれも煽ることしか出来ない 急に火が付いたように煽りだす
自分の意見を絶対視している
他人の意見を全く軽蔑している
プロパガンダが通用すると思っている
もうそういうのいいから
ただの個人で完結する荒らし行為でしかない >>625
何か言ってやろうという発想でしかレスを見てないからそういう発想になる
ID=本日の同一人物
ワッチョイ+ID=1週間の同一人物
> 議論の内容を放っておいて、こいつが気に食わないから叩くって人身攻撃に利用されるだけだ
そしてIDコロコロに異常な執着みせているID:FMB88izq0がまさにそれ >>659
ああアフィがワッチョイスレに書き込む側じゃなくて
ワッチョイスレで特定の住人のレス選別用に使うってことか
腑に落ちた ワッチョイスキーでもアンチワッチョイでも好きにすれば良いと思うが
ミイラ取りがミイラにならんように注意だよな Linux野郎と煽ったりLinux野郎に釣られて煽り返すのも
冷静さを欠いてミイラ取りがミイラになってる状態だな 全板ワッチョイ入れてくれるのが1番と思うけどねえ。
そうすれば板設定の変更依頼なんてほぼ無くなるんじゃないかな。運営も楽が出来るだろうに。 それやっちゃうとここの住民みたいなアンチワッチョイが大規模の反対デモを起こすか
一気に離れて5ちゃんの過疎化が余計に進行するだろうな
ワッチョイの機能だけ提供してアリナシ設定は住民の見解に委ねるのがベストでしょう あーまあ全部の板設定がBBS_USE_VIPQ2=2になるのだったらそれはそれでアリか
スレ立てるときにワッチョイアリナシにするかどうか決めるだけだしね > ワッチョイの機能だけ提供してアリナシ設定は住民の見解に委ねるのがベストでしょう
その結果が、この有様なのでは?まったく状況を理解してない ニュース速報+でアンカー複数打つと「ERROR: このスレッドにはもう書けません」 が出る。
他の板でも出るのかも知れんが、なんとかしろよ。 プラス規制ムカツクわ!
規制解除するまでこっちに書くわ!
ヘタレ岸田はゼレンスキー国会オンライン演説やれ! そんなこと書いてたら規制されるのもやむなし
5chじゃなくてツイッターとか自分の場所で言ってくれ >>675
それやってスレが分裂した場合、最悪のパターンになるんだわ
このスレの前半見れば分かると思うが >>649
> 正直1人だけレベルが低すぎて何の役にも立たない
お前のことだなw >>649
> 専ブラにより生成されるccccは何かしらの端末固有値、専ブラの組み合わせにより決定するUA値に日付等を付加しハッシュ化した値と推定されること
こんな出鱈目書いといて何言ってるんだよ
「何かしらの端末固有値、専ブラの組み合わせにより決定するUA値」とはっきり書いてるのに
何で634を知ってるとか言い出すんだよ
全く違うじゃんw >>674
反対デモなんて起きる?一気に離れて過疎化なんて起きる?そんな両極端になるわけがない これが悪口に見えちゃう人(たち?)の方がレベル低いと思うわ 悪口を言いやすいように場のコントロールをしているのか… >>693
完全に誰かさんの手口なんだよなあ
某荒らしのアンチスレでも自分は住人だ!って、しなくても良いはずのアピールしながら自分の思い通りに他人を動かそうとしてバレてたし
アホくさ 自分の発言は清くて他人は全部汚いとか言ってる奴がそんな主張してもまず自分が補導されるだろ
そしたら警察も敵だったとか言い出すんだろうな
付き合いきれん >アホくさ
>付き合いきれん
ご卒業おめでとうございます
来世でまたお会いできると良いですね 正気じゃない奴だけが「勝てる」いつもの始まっちまったな どこまで行っても荒らしと同レベルだって話だわ
他人からしたら偽贋長か幼レ荒らしかなんてどっちでも良い問題
だからせこせこ犯人探ししてるのが「ああ、またか」なんだよ > 自分の発言は清くて他人は全部汚いとか言ってる奴
何の話?
ローカルルールと板設定変更に関係ある話? >>702
それは、構うヤツも荒らしと同レベル、というやつなのでは・・・ とか言ってスルーしてれば調子づくものだし
だからといってこうして諌めればお前の落ち度がーと絡まれる
そういうもんだ IDやワッチョイデフォになっても浪人持ちが数人いるだけで無しスレだらけになるから効果は無いな 浪人使うとIDやワッチョイ消して書き込むことが出来るしな STU板はスレの大半が同じスレの重複が放置されたものばかりなんだが、嫌がらせで重複立ててもルールなんて関係ねえとか言ってるやつばかりだぞ >>709,710
ワッチョイやID非表示のレスをNGにする正規表現があるので、NGにして関わらない用途に使える。嫌いな奴を無視する道具としてワッチョイは有用。 >>713
口ではそう言いながら、せっせと検索してストーキングしてるくせに 専門板における「YouTuber総合スレ」はみなさんの知る板においてどのような存在、扱いで成り立っているのでしょうか
ペット大好き板です
外部サイトのウォッチはローカルルールで禁止されています
この板でYouTuberスレを停止したり移動したりせずにうまく運用出来る方法を教えて下さい >>716
そうなんだよ、嫌いなやつをNGするのではなく、ストーキングして嫌がらせに使うから困ったものだ >>717
自分の常駐板のローカルルールは
外部サイトのヲチはネットwatch板で、となっていますが
人気ある配信だとやっぱヲチしちゃうというか、あれこれ書きたくなるんでしょうね
つべ専用、みたいなスレは別立てせずに、該当するスレの中でわいわいやってるようでした
専用スレなんかぶっ立てちゃうから目立ってしまうというか、
ルール守ってる人の不満も出てくるんじゃないでしょうか >>716
ストーキングされて困るようなことないと思うけどな イラッとしても言い返さずNGすればいいだけ
そこで堪えずに言い返して挑発するから粘着されるんだろうに ERROR: このスレッドにはもう書けません
これ、いい加減にしてくれないか。前の余所と同じやつだろ。 >>721
と思うでしょう?こちらが反応しなければしないで、そこでも大騒ぎするわけです。
大騒ぎすることで周囲に迷惑がかかり、居づらくすることまでやります。 延々と自演で埋めてる感満載
会話形式で埋めても次スレ立つだけなのに >>715
自分の間違い認めろよ恥ずかしいやつだな >>724-725
ワッチョイアリナシで屁理屈こねて煽り続けた結果がこれです
いっそIDすら無し、もしくはIP表示にすれば解決する >>727
無しだったものをアリに変えようとしたから問題になったわけでしょう?
既存のものを変えるのなら総意は必須条件だと思うけど、それを無視した結果です >>719
ありがとうございます
仰るとおりで、ルールを守っている人が不快感を感じている状況です
ブッ立ててしまう理由に「動物虐待や間違った飼育法を減らすためそれらを行うYouTuberを批判、周知する」という強い目的意識が有るようです
そもそもペット大好き板で虐待の話題は禁止行為に抵触しうる(虐待を誘発させる内容は禁止、と曖昧)のですが、スレの存続を希望するIDも多いためこのローカルルールの枠組みの中でもスレが上手く成り立つ方法を探している次第です
他、別立てする理由にはペットは品種が多いことも挙げられると思います(YouTuber一人で何十種類も飼育のため)
個人的には生き物苦手板やYouTube板、ネットwatch板に話題を分ける事が妥当かなとは思っていますが、「YouTuber総合スレ」なるものが別板でどう容認され成り立っているのかまだ理解が浅いため勉強している段階です >>717
最初は総合スレあったけど、そのうちYouTuber個人スレが複数立って信者同士で対立してる板なら知ってる
その板ごとの視点で動画の内容を語るスレは、あっても別に構わないと思う(多すぎなければ)
総合スレに一本化できてるなら全然問題ないんじゃないの
>>729
批判・周知などの問題提起が目的なら、いわゆる外部ヲチとは目的が違うので、ローカルルールに抵触しないんじゃない?
というような方向性で議論して板住民が納得すればセーフかと
該当スレ住民の賛同じゃなくて板住民の賛同が必要なので、自治スレ(ないなら立てる)で提案すれば良い というか、>>729の趣旨ならそれは単なる「YouTuber総合スレ」ではない
見てるだけじゃ間違った飼育法や動物虐待は減らないから、ヲチとは目的が違うんだよ
そういうのを減らすためのスレだと一目で分かるスレタイに変えるのが簡単かもね
それも含めて自治スレで話し合うのが良いと思う >>728
ワッチョイアリナシで揉めている状況を傍から見る限り、実際はアリナシ問題なんかどうでも良くて
問題にこじつけて相手を煽って遊んだり、鬱憤を晴らすことに執着する連中が一定数いる
そういった連中は指摘を受けても自らが正義と考え、正当性をアピールしてでも居座ろうとする
そういった連中が場の雰囲気を悪くしていて、対立構造が生まれる
ここにもそういう連中がいるというのが問題ではないかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています