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ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7

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1動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/02/28(月) 00:40:39.68ID:h2zFDYYV0
ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/
2022/03/17(木) 05:01:45.42ID:/p1mKHkt0
>>649
> 専ブラにより生成されるccccは何かしらの端末固有値、専ブラの組み合わせにより決定するUA値に日付等を付加しハッシュ化した値と推定されること
こんな出鱈目書いといて何言ってるんだよ
「何かしらの端末固有値、専ブラの組み合わせにより決定するUA値」とはっきり書いてるのに
何で634を知ってるとか言い出すんだよ
全く違うじゃんw
2022/03/17(木) 10:06:00.10ID:+ORkqCq10
早朝に悪口連投してるおじさんって…
2022/03/17(木) 12:59:31.87ID:0t+i9VMv0
>>674
反対デモなんて起きる？一気に離れて過疎化なんて起きる？そんな両極端になるわけがない
2022/03/17(木) 14:25:13.60ID:/p1mKHkt0
>>688
悪口じゃねえよ
反論だ
2022/03/17(木) 17:49:31.32ID:0t+i9VMv0
>>690

>>686
692動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/17(木) 19:54:35.85ID:Y1fOp+380
これが悪口に見えちゃう人（たち？）の方がレベル低いと思うわ
2022/03/17(木) 20:31:41.83ID:+ORkqCq10
悪口を言いやすいように場のコントロールをしているのか…
2022/03/18(金) 05:09:32.30ID:6bSMcEto0
レベル（ ）
2022/03/18(金) 08:05:36.27ID:kzdOFe1j0
>>693
完全に誰かさんの手口なんだよなあ
某荒らしのアンチスレでも自分は住人だ！って、しなくても良いはずのアピールしながら自分の思い通りに他人を動かそうとしてバレてたし
アホくさ
2022/03/18(金) 08:17:16.68ID:ULKhMvCv0
見苦しい自己正当化だな
匿名だからと何でもかんでも言える時代なんかとっくに終わったのに
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210421/k10012987511000.html
2022/03/18(金) 11:55:51.29ID:kzdOFe1j0
自分の発言は清くて他人は全部汚いとか言ってる奴がそんな主張してもまず自分が補導されるだろ
そしたら警察も敵だったとか言い出すんだろうな
付き合いきれん
2022/03/18(金) 12:16:24.87ID:N7Enikf40
匂わせ
699動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/18(金) 14:55:41.60ID:Zf8kukld0
>アホくさ
>付き合いきれん

ご卒業おめでとうございます
来世でまたお会いできると良いですね
2022/03/18(金) 17:50:16.24ID:W/fDyNSS0
正気じゃない奴だけが「勝てる」いつもの始まっちまったな
2022/03/18(金) 18:33:05.49ID:N7Enikf40
そもそも勝ち負けではないから
2022/03/18(金) 20:03:34.36ID:kzdOFe1j0
どこまで行っても荒らしと同レベルだって話だわ
他人からしたら偽贋長か幼レ荒らしかなんてどっちでも良い問題
だからせこせこ犯人探ししてるのが「ああ、またか」なんだよ
703動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/18(金) 20:19:00.82ID:GoBFR3oS0
> 自分の発言は清くて他人は全部汚いとか言ってる奴

何の話？
ローカルルールと板設定変更に関係ある話？
704動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/18(金) 20:20:32.71ID:GoBFR3oS0
>>702
それは、構うヤツも荒らしと同レベル、というやつなのでは・・・
2022/03/19(土) 06:09:27.54ID:gKxy4kFm0
ああまたかと思ってもスルーすればいいだけ
2022/03/19(土) 10:10:50.99ID:+cnUryu/0
とか言ってスルーしてれば調子づくものだし
だからといってこうして諌めればお前の落ち度がーと絡まれる
そういうもんだ
2022/03/19(土) 10:22:49.75ID:/4DqeLxf0
ホモサピエンスの欠陥だな
2022/03/19(土) 10:29:39.79ID:gKxy4kFm0
大人らしい心の余裕を持ちましょうってこったな
709動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/19(土) 11:39:19.26ID:x6o2sNSy0
IDやワッチョイデフォになっても浪人持ちが数人いるだけで無しスレだらけになるから効果は無いな
2022/03/19(土) 11:45:00.44ID:5Jzd/fNg0
浪人使うとIDやワッチョイ消して書き込むことが出来るしな
711動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/19(土) 11:49:05.78ID:x6o2sNSy0
STU板はスレの大半が同じスレの重複が放置されたものばかりなんだが、嫌がらせで重複立ててもルールなんて関係ねえとか言ってるやつばかりだぞ
712動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/19(土) 11:50:07.09ID:x6o2sNSy0
連投コピペグロ画像も当たり前になってるし
713動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/19(土) 12:38:05.20ID:CD+vE44z0
>>709,710
ワッチョイやID非表示のレスをNGにする正規表現があるので、NGにして関わらない用途に使える。嫌いな奴を無視する道具としてワッチョイは有用。
2022/03/19(土) 13:22:12.94ID:TBKaCTaD0
>>691
687で話は終わってるんだよ
2022/03/19(土) 13:32:59.55ID:Z82FWb9n0
>>690
これは侵略ではない、解放だ
716動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/19(土) 13:43:05.03ID:to0P34oQ0
>>713
口ではそう言いながら、せっせと検索してストーキングしてるくせに
717動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/19(土) 17:54:28.77ID:M/JUxVJs0
専門板における｢YouTuber総合スレ｣はみなさんの知る板においてどのような存在、扱いで成り立っているのでしょうか
ペット大好き板です

外部サイトのウォッチはローカルルールで禁止されています
この板でYouTuberスレを停止したり移動したりせずにうまく運用出来る方法を教えて下さい
2022/03/19(土) 19:58:04.48ID:PeWGkPGM0
>>716
そうなんだよ、嫌いなやつをNGするのではなく、ストーキングして嫌がらせに使うから困ったものだ
2022/03/19(土) 20:29:42.80ID:wF0KLAkC0
>>717
自分の常駐板のローカルルールは
外部サイトのｦﾁはネットwatch板で、となっていますが
人気ある配信だとやっぱｦﾁしちゃうというか、あれこれ書きたくなるんでしょうね
つべ専用、みたいなスレは別立てせずに、該当するスレの中でわいわいやってるようでした

専用スレなんかぶっ立てちゃうから目立ってしまうというか、
ルール守ってる人の不満も出てくるんじゃないでしょうか
720動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/19(土) 20:43:40.40ID:KDsyAOjh0
>>716
ストーキングされて困るようなことないと思うけどな
2022/03/19(土) 20:57:39.21ID:gKxy4kFm0
イラッとしても言い返さずNGすればいいだけ
そこで堪えずに言い返して挑発するから粘着されるんだろうに
2022/03/19(土) 21:39:40.77ID:aLfBJmNF0
出たDD論
2022/03/19(土) 22:37:42.66ID:edgdi7oD0
ERROR: このスレッドにはもう書けません
これ、いい加減にしてくれないか。前の余所と同じやつだろ。
2022/03/19(土) 22:40:49.55ID:PeWGkPGM0
>>721
と思うでしょう？こちらが反応しなければしないで、そこでも大騒ぎするわけです。
大騒ぎすることで周囲に迷惑がかかり、居づらくすることまでやります。
2022/03/20(日) 01:16:56.66ID:UoaoUkbI0
延々と自演で埋めてる感満載

会話形式で埋めても次スレ立つだけなのに
2022/03/20(日) 04:06:18.34ID:OK3kYfRy0
>>715
自分の間違い認めろよ恥ずかしいやつだな
2022/03/20(日) 04:41:23.92ID:vozyrYXi0
>>724-725
ワッチョイアリナシで屁理屈こねて煽り続けた結果がこれです
いっそIDすら無し、もしくはIP表示にすれば解決する
2022/03/20(日) 05:18:56.80ID:A+UV/5k/0
>>727
無しだったものをアリに変えようとしたから問題になったわけでしょう？
既存のものを変えるのなら総意は必須条件だと思うけど、それを無視した結果です
729動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/20(日) 09:03:05.79ID:1bK59xYM0
>>719
ありがとうございます
仰るとおりで、ルールを守っている人が不快感を感じている状況です

ﾌﾞｯ立ててしまう理由に｢動物虐待や間違った飼育法を減らすためそれらを行うYouTuberを批判、周知する｣という強い目的意識が有るようです
そもそもペット大好き板で虐待の話題は禁止行為に抵触しうる(虐待を誘発させる内容は禁止、と曖昧)のですが、スレの存続を希望するIDも多いためこのローカルルールの枠組みの中でもスレが上手く成り立つ方法を探している次第です
他、別立てする理由にはペットは品種が多いことも挙げられると思います(YouTuber一人で何十種類も飼育のため)

個人的には生き物苦手板やYouTube板、ネットwatch板に話題を分ける事が妥当かなとは思っていますが、｢YouTuber総合スレ｣なるものが別板でどう容認され成り立っているのかまだ理解が浅いため勉強している段階です
730動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/20(日) 09:35:03.89ID:l/OExfXj0
>>717
最初は総合スレあったけど、そのうちYouTuber個人スレが複数立って信者同士で対立してる板なら知ってる
その板ごとの視点で動画の内容を語るスレは、あっても別に構わないと思う（多すぎなければ）
総合スレに一本化できてるなら全然問題ないんじゃないの

>>729
批判・周知などの問題提起が目的なら、いわゆる外部ｦﾁとは目的が違うので、ローカルルールに抵触しないんじゃない？
というような方向性で議論して板住民が納得すればセーフかと
該当スレ住民の賛同じゃなくて板住民の賛同が必要なので、自治スレ（ないなら立てる）で提案すれば良い
731動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/20(日) 09:45:52.80ID:l/OExfXj0
というか、>>729の趣旨ならそれは単なる｢YouTuber総合スレ｣ではない
見てるだけじゃ間違った飼育法や動物虐待は減らないから、ｦﾁとは目的が違うんだよ
そういうのを減らすためのスレだと一目で分かるスレタイに変えるのが簡単かもね

それも含めて自治スレで話し合うのが良いと思う
2022/03/20(日) 10:19:10.74ID:vozyrYXi0
>>728
ワッチョイアリナシで揉めている状況を傍から見る限り、実際はアリナシ問題なんかどうでも良くて
問題にこじつけて相手を煽って遊んだり、鬱憤を晴らすことに執着する連中が一定数いる
そういった連中は指摘を受けても自らが正義と考え、正当性をアピールしてでも居座ろうとする
そういった連中が場の雰囲気を悪くしていて、対立構造が生まれる
ここにもそういう連中がいるというのが問題ではないかと
2022/03/20(日) 11:01:16.11ID:azF0DPRQ0
だからブラウザ書き込み規制スイッチの追加と
チャンブラ側のaabb-ccccのcccc NG機能実装すりゃいいだけなんじゃないの？
vvvvvvでそのモードね
これがあればそいつの書き込み1週間見なくて済むよ
スマホ5台持っててチャンブラ3種類でやっても15回NGすれば済む
2022/03/20(日) 11:22:42.25ID:VyVhShKW0
>>733
あきれた
SLIPの生成規則をいまだに理解してないのか
2022/03/20(日) 12:55:51.44ID:TThUHwEa0
>>734
同じ機種通し実験してみ
持ってないならわっちょスレからccccとidを抜いて分布見てみ
iPhoneのシェアを加味して考えれば見えてくるやろ
まあバカには無理かもですが
2022/03/20(日) 13:11:00.75ID:A+UV/5k/0
>>732が問題点であるなら、>>727では何も解決しないし、今度はID、IPの有無で揉めるだけだぞ
2022/03/20(日) 13:11:07.73ID:vozyrYXi0
相談者である>>576,607,733のレス見て思い出したけど
俺の>>732の主張についてなんだけどちゃんと根拠はある
具体的には>>605のようなレスのこと

＞しかも専ブラの種類を増やすだけでどんどんccccが増えるから、管理可能なレベルに収まるのは難しそう
＞ってのが俺の論点

回答はこれだけで済むのに

＞ということで、15種類は「数種類」とは呼べません
＞それにその5台とか3個ってのも根拠のない妄想なんでしょ？

このように余計なことを言って相手を煽ってしまう
607同様に俺もこれって何の意味があるレスなの？と俺も思ったし
605が自分が気に入らないと思った相談者576をからかっているようにしか見えない
こんなことを常習的にやるからワッチョイアリが勝手に立てられたり
ワッチョイアリナシ論争に発展したんじゃないの？と思ったわけ
>>735も煽りに釣られずに落ち着いてね
2022/03/20(日) 13:13:08.91ID:A+UV/5k/0
> ここにもそういう連中がいるというのが問題ではないかと

> このように余計なことを言って相手を煽ってしまう
2022/03/20(日) 13:18:35.35ID:vozyrYXi0
>>738
事実を述べただけです
740動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/20(日) 13:28:59.26ID:l/OExfXj0
>>732
自らが正義と考えてて草
2022/03/20(日) 13:29:32.68ID:A+UV/5k/0
事実を述べることが煽ることになる場合もあるわけです
2022/03/20(日) 14:05:44.62ID:JlWbiu220
濁った目で実験しても意味ないだろｗ
2022/03/20(日) 14:09:25.27ID:OK3kYfRy0
>>737
まだ自分の間違い認めないのかよ
今端末特定できる情報なんて送信してないのよ
ユーザーエージェントはバージョンも含めて
OS、ブラウザ、機種が同じなら同じものになる
なのでﾜｯﾁｮｲの該当部分も一緒になる

これ理解できないと話が進まないよ
2022/03/20(日) 15:58:46.77ID:KnTqMnGK0
>>743
それワイじゃないしならないよ。
そもそもAPI(TLS)接続時のUAみた？
まさかチャンブラからWEBブラウザ経由じゃないよね
745動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/20(日) 19:18:54.53ID:BZ1kiHW20
>>727
IDすら無しにしたら自演し放題になるが
746動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/20(日) 19:22:51.33ID:BZ1kiHW20
>>723
この規制は規制議論板で出るな
多く書き込ませないための規制
2022/03/20(日) 19:31:37.41ID:A+UV/5k/0
>>745
自演されると何が困る？
2022/03/20(日) 20:12:37.48ID:Ads1StS50
>>717
動画サイトとは違うけど
癌腫瘍板のブログをヲチするスレは運営の判断で専用の板に移動になったという経緯があり今はヲチスレかなり減ってるよ
自治スレなどでは板移動の措置に反発もあったようだけど今は落ち着いている様子
運営側のハッキリした判断だと利用者も従うしかないから
相談してみるのも一つの方法だと思う
2022/03/20(日) 20:30:27.59ID:BZ1kiHW20
まあ、自演はIDあっても出来るな
スマホだとコロコロID変えることできるし
こういった奴が居るからワッチョイという要らんものが出来た原因だが
2022/03/20(日) 20:44:09.22ID:A+UV/5k/0
今どき端末を1台だけの人も少ないだろうし、自演しようとするやつはそれ以上持ってるわけで意味がない
そもそもIDやワッチョイで個を識別する意味はどこにあるの？
2022/03/20(日) 21:29:51.40ID:xmXDeedR0
>>746
いろんなとこで出るよ。
★持ちのいる削除議論のボラ集会所に報告してるけど。
2022/03/21(月) 08:22:46.92ID:ehB/Jb180
結局は人間性の問題
荒らしはスルーができないからIDが生まれワッチョイが生まれとなった
勿論不必要に荒らしたり煽ったりする奴が悪いんだけどな
2022/03/21(月) 08:23:27.76ID:ehB/Jb180
荒らしはスルーができないから→荒らしをスルーできないから
754動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/21(月) 09:47:23.66ID:BBc3NNrn0
なりすましや自演やスレ乱立は荒らし行為じゃないとか言い切るキチガイがいるのでワッチョイ付けて無視したい。
2022/03/21(月) 09:52:18.54ID:LQ7xugQU0
それじゃ運営も無視対象になっちゃうじゃん
2022/03/21(月) 10:40:31.36ID:B7HIUBmf0
>>729
>>719ですが
総合スレひとつにおさまってるうちはまだいいのかなとは思いますが
今後それ系のスレが増えなきゃいいと思いますが
ひとつ容認するとなし崩しに増えるのが5chの常なんですよね
早いうちに自治スレとかできちんと決めておいた方がいいと思いますが
（人が集まるようなら議論してローカルルールを修正するとかもアリ）
2022/03/21(月) 10:41:11.44ID:B7HIUBmf0
個人的にはyoutube板にスレを立てて（総合でも個別でも）、
動画ｦﾁや批判が始まったらそちらに誘導、というのが妥当だと思ってます
どちらの板にも気がねなく使えます
2022/03/21(月) 10:44:28.31ID:B7HIUBmf0
それと
ワッチョイを導入したいとかの相談ならともかく、
ワッチョイの是非やワッチョイそのものについてのあれこれは別スレ立ててやってほしいです

これでは質問や相談に来る、本来の目的で来る人が書き込みしづらくなってしまう
2022/03/21(月) 10:45:16.55ID:B7HIUBmf0
ここはワッチョイについて論じるスレではありません
2022/03/21(月) 10:47:11.93ID:B7HIUBmf0
ワッチョイについての自説や自論を披露し合うスレでもありません
ご承知おき下さい
761動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/21(月) 11:45:46.28ID:h9gGk34b0
ニュー速+の書き込みでネットフリークスの広告打ってる人がいるけどあれどうなの
5chは広告無料だっけ
762動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/21(月) 11:49:00.78ID:h9gGk34b0
このスレね

【Netflix】ネトフリ日本法人が１２億円申告漏れ…国税指摘、売り上げ大半がオランダ法人へ [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647821171/

すれ違いだったらごめん。なんか不愉快なんで
763動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/21(月) 12:07:40.76ID:NLUiroZJ0
通報

http://hissi.org/read.php/operate/20220321/aFovR1ZBYWEw.html?name=all&;thread=all
板:運用情報
日付:2022/03/21
ID:hZ/GVAaa0
764動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/21(月) 12:13:11.47ID:h9gGk34b0
ID変えながら自作自演の広告打ちつづけててスレが荒れてる
2022/03/21(月) 12:28:44.28ID:c4P3vqBz0
>>754
なりすましや自演は荒らしではない
スレ乱立は荒らしである
2022/03/21(月) 13:14:31.97ID:jb5nxA7+0
「VIP臭い」のなんJバージョンを切に願う
隔離して他板に書けないように
なんJが落ちる度にVIPが荒らされて困る
2022/03/21(月) 13:30:06.27ID:sEI5QrHN0
どっちもどっちやと思うんですが
768動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/21(月) 14:18:30.02ID:ZWP42sIN0
>>752
IDが生まれた理由、間違ってるぞ
2022/03/21(月) 17:47:17.66ID:XCk+0M6N0
ここもお願いいたします

なんでも実況G ローカルルール 変更申請
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1646045471/
2022/03/21(月) 20:28:32.87ID:gAzYAska0
>>744
> そもそもAPI(TLS)接続時のUAみた？
見たも何も設定どおりだろ
それと違ってたとでも？
2022/03/21(月) 20:36:39.64ID:7EMuMFcP0
>>770
は？
見たのか見てないのか聞いてるんだけど

見てもいない、同型機で試してもいない
一体なんなのおまえ？
社会不適合者？
2022/03/21(月) 20:52:51.30ID:+X+yHixU0
実験強要マン
2022/03/21(月) 22:11:19.57ID:ehB/Jb180
>>772
ならば反語はエアプ煽りマン
774動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/21(月) 22:33:04.15ID:2/xEu6vl0
>>765
なりすましも自演もスレ乱立やスレ埋め立てと同じく荒らしだろ
2022/03/21(月) 23:25:54.04ID:c4P3vqBz0
>>774
スレ乱立、スレ埋め立てはガイドラインに明確に謳われている違反だが
なりすまし、自演は、どのような定義で荒らし認定？
776動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/21(月) 23:54:28.01ID:usgvygfR0
>>747
それは自演できないと何が困るとの平行線
777動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/21(月) 23:58:08.15ID:YDRNKD6I0
掲示板としての機能を考えたら、なりすましも自演も発言自体の意味を無くすものだから良くないよな
2022/03/22(火) 00:54:01.61ID:TBq1MY1A0
アンモラルとされている物をルールで定義されてないからやっても良いのでは？って犯罪者的思考だと思うわ
2022/03/22(火) 01:10:19.93ID:Z7hsBofz0
>>776
まったく違うと思うけどね
それはレスの内容ではなく個とやりとりしようとするから気になるのであって匿名掲示板において個なんて意味を成さないだろ
多数意見、少数意見で何かを決することなんて、５ちゃんねるにおいて殆どないと思うけどね
運営だって、多数意見だからなんてのは却下するぞ

>>777
匿名掲示板というのはそういうものなのでは？それなら実名でやるしかなくなるよ
2022/03/22(火) 01:12:47.08ID:Z7hsBofz0
>>778
アンモラル？ｗ匿名掲示板であることは、個を特定されないが大前提でしょ？
それをIDなりワッチョイなり、さらにはIPで個を特定するのは匿名の定義から外れてるだろう
そのほうがおかしくね？
2022/03/22(火) 01:14:33.40ID:Z7hsBofz0
> なりすましも自演も発言自体の意味を無くすもの

これはウソ
782動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/22(火) 09:20:54.56ID:HMsxFNrQ0
>>777
意味はなくならないだろう
「そういう主張をしたい人がいる」という根幹の部分は変わらない
783動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/22(火) 09:24:14.89ID:HMsxFNrQ0
>>778
それを言ったら言い争いも他人に対するネガティブ発言もアンモラルだけど、
犯罪者的思考じゃない人は、リアルネット問わず一度もやったことないの？
2022/03/22(火) 09:44:41.49ID:TBq1MY1A0
>>780,782
考え方が極端

まともな思考とモラルを持った人は匿名だからとかルール違反じゃないからといって
なりすましも自演も常習的に行わないだろということ

個ではなく発言単位に重きを置くという価値観ならば
尚のこと発言の正当性が下がるようななりすましや自演を行わないものではないかな？
2022/03/22(火) 09:46:37.65ID:TBq1MY1A0
ごめん　>>780,783だった
2022/03/22(火) 09:55:42.91ID:wuvdOM5v0
荒らしをかまう人も荒らしです　とはよく言ったもの
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