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ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7

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1動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/02/28(月) 00:40:39.68ID:h2zFDYYV0
ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/
776動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/21(月) 23:54:28.01ID:usgvygfR0
>>747
それは自演できないと何が困るとの平行線
777動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/21(月) 23:58:08.15ID:YDRNKD6I0
掲示板としての機能を考えたら、なりすましも自演も発言自体の意味を無くすものだから良くないよな
2022/03/22(火) 00:54:01.61ID:TBq1MY1A0
アンモラルとされている物をルールで定義されてないからやっても良いのでは？って犯罪者的思考だと思うわ
2022/03/22(火) 01:10:19.93ID:Z7hsBofz0
>>776
まったく違うと思うけどね
それはレスの内容ではなく個とやりとりしようとするから気になるのであって匿名掲示板において個なんて意味を成さないだろ
多数意見、少数意見で何かを決することなんて、５ちゃんねるにおいて殆どないと思うけどね
運営だって、多数意見だからなんてのは却下するぞ

>>777
匿名掲示板というのはそういうものなのでは？それなら実名でやるしかなくなるよ
2022/03/22(火) 01:12:47.08ID:Z7hsBofz0
>>778
アンモラル？ｗ匿名掲示板であることは、個を特定されないが大前提でしょ？
それをIDなりワッチョイなり、さらにはIPで個を特定するのは匿名の定義から外れてるだろう
そのほうがおかしくね？
2022/03/22(火) 01:14:33.40ID:Z7hsBofz0
> なりすましも自演も発言自体の意味を無くすもの

これはウソ
782動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 09:20:54.56ID:HMsxFNrQ0
>>777
意味はなくならないだろう
「そういう主張をしたい人がいる」という根幹の部分は変わらない
783動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 09:24:14.89ID:HMsxFNrQ0
>>778
それを言ったら言い争いも他人に対するネガティブ発言もアンモラルだけど、
犯罪者的思考じゃない人は、リアルネット問わず一度もやったことないの？
2022/03/22(火) 09:44:41.49ID:TBq1MY1A0
>>780,782
考え方が極端

まともな思考とモラルを持った人は匿名だからとかルール違反じゃないからといって
なりすましも自演も常習的に行わないだろということ

個ではなく発言単位に重きを置くという価値観ならば
尚のこと発言の正当性が下がるようななりすましや自演を行わないものではないかな？
2022/03/22(火) 09:46:37.65ID:TBq1MY1A0
ごめん　>>780,783だった
2022/03/22(火) 09:55:42.91ID:wuvdOM5v0
荒らしをかまう人も荒らしです　とはよく言ったもの
2022/03/22(火) 10:28:53.97ID:ij5WlSam0
>>784
> まともな思考とモラルを持った人は
> なりすましも自演も常習的に行わない

> 発言単位に重きを置くという価値観ならば
> 正当性が下がるようななりすましや自演を行わない

何の根拠もない
2022/03/22(火) 10:32:10.17ID:ij5WlSam0
「誰の発言」ではなく「発言の内容」に注視すべきで、IDやワッチョイやIPなんてものがあるから
「こいつが気に食わないから、こいつの言ってることは信用できない」や「こういう発言をするやつだから、この発言は信用できない」ってことになるのだろう
個ではなく、発言単位ってのはそういうことな
2022/03/22(火) 10:33:47.38ID:ij5WlSam0
>>786
スルーできないあなたのような人のための言葉ですよ
2022/03/22(火) 10:40:27.99ID:ij5WlSam0
こうして連投することで、「連投するやつは信用できない」とレッテル貼りが始まるわけだよ
連投と発言内容は関係ないけどそうやって関連付けるだろう？これが個ではなく、発言を注視すべきって話な
2022/03/22(火) 11:44:11.91ID:1Ch8QGa60
ここまで全員レッテル貼りを確認
2022/03/22(火) 12:55:09.46ID:io6LHq440
>>790
連投は別にいい
長文で規制に引っ掛かる場合もあるから

問題なのはいつまでもスレチやってること
このスレの本来の用途から著しく外れた言い合いになってる
言い負かしたいだけとかいい加減やめろよほんとに

これで各板のまとめだの長期未処理だのトリ付けてドヤ顔ボラやってるとか片腹痛い
あえて誰とは言わんけどな
793動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 13:18:36.60ID:HMsxFNrQ0
>>784
極端って言うなら、
「ルールで定義されてないからやっても良いのでは？って犯罪者的思考だと思う」
というのがまず極端だろう

発言単位って何？
その行為がインモラルかどうかの話に、常習的かどうかが何か関係あるの？
たまにならひどいことやってもいいよねっていうのが、>>784にとってのまともな思考とモラルなの？
794動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 13:26:49.05ID:HMsxFNrQ0
いや別に俺が自演してるわけじゃないし、したこともないんだけどｗ

個人的には、それぞれの発言の背後にある意図に重きを置くので、
自演やなりすましがあろうがなかろうが読み取れる意図にさほど変わりはないし、あっても全く困らない
他人の発言の正当性がいくら下がったって>>784の知ったこっちゃないだろうに、
どういう意図でその話してるのかな？という部分はちょっと気になる
2022/03/22(火) 14:01:34.57ID:io6LHq440
>>794
それローカルルールや板設定に関係あるの？
どう見ても、ない
質雑あたりでやれ
2022/03/22(火) 14:04:38.03ID:io6LHq440
あのキチガイが運用系の板荒らしまくってからはどこのスレもスレチの雑談進行ばかりで辟易する
2022/03/22(火) 14:05:10.97ID:/vVSHEMh0
>>771
だからさあ
ユーザーエージェントの意味履き違えてるお前がおかしいだけなのに
まだグダグダ言ってんのかよ
2022/03/22(火) 15:59:40.97ID:TBq1MY1A0
これ当人らは議論してるつもりなんだろうなあ
799動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 17:27:14.00ID:07VYE5Ls0
ニュー速に!denkiコマンドを復活させましょう
800 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 17:31:33.79ID:UpALosSn0
ボケ。
2022/03/22(火) 18:10:13.03ID:ij5WlSam0
>>792
> 連投は別にいい

連投する＝おかしなやつってレッテル貼りをするでしょう？って言ってるのだけど...
そもそも連投したってわかるだろ？その時点で発言内容とは別の印象がでるよな

そこでだ、私は>>784に言ってるのだけど、あなたは>>784なのか？とIDが違うことに注目して思うわけ
それは「誰の発言」になってしまって「発言の内容」に注意がいかなくなるし、別人ならスルーって思うわけですよ
そういうこと
2022/03/22(火) 18:26:52.52ID:ACzpI6Ry0
NG
ID:ij5WlSam0
803動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 18:55:14.40ID:Z0QKyXf70
>>779
個人情報を書かないのが匿名の利点であって、レスに対して成りすましや自演をするのとは全く別問題だと思うけど？
IDやワッチョイでも匿名性は担保される
804動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 18:57:08.07ID:Z0QKyXf70
>>782
成りすましや自演で多数派のように見せかけたり、真逆の意見を書いて伸ばしたり、主張よりただ遊んでるだけになるなら意味がないね
2022/03/22(火) 20:41:40.20ID:DugJKX3k0
>>797
どこが履き違えてるの？
2022/03/22(火) 21:05:37.03ID:ij5WlSam0
>>803

>>802　ほらね、連投、IDが赤くなると、こういう分かりやすい反応するのが一般的なわけです
2022/03/22(火) 21:07:14.76ID:ij5WlSam0
>>803
だから、IDで足りない、ワッチョイで足りない、IP表示まで行くわけでしょう？
どんどん個を特定する方向にエスカレートしていくわけだよね
それって、そもそも何のためにするんだい？って話な
2022/03/22(火) 21:08:57.76ID:ij5WlSam0
>>804
それは文章を読み解く能力が足りないだけだよね　能力が足りないのでわかり易く表示してくれってことだよな
2022/03/22(火) 21:10:48.58ID:ij5WlSam0
> 多数意見、少数意見で何かを決することなんて、５ちゃんねるにおいて殆どないと思うけどね

と言ってるんだけどな
810動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 22:09:26.40ID:tYj4NAmL0
結論ありきの決めつけで
口論してたら永遠に平行線だわ

そんなのなら
設定違いで分裂させてスレ立てしとけ
時間の無駄
811動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 00:52:05.21ID:UHeBP2S80
>>807
IDとワッチョイで足りないなんて俺は思ってないよ
812動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 00:52:42.76ID:UHeBP2S80
>>808
わかりやすいことは良いことだね
2022/03/23(水) 04:40:59.33ID:gqngV6Et0
>>805
何度も言わせんな
2022/03/23(水) 05:01:35.07ID:iaQmSdQi0
>>812　行きあたりばったりの返答で全く理解してないな
2022/03/23(水) 05:03:49.13ID:iaQmSdQi0
>>810
> 設定違いで分裂させてスレ立てしとけ

まったくもってそのとおりで、統一しようとすることに無理がある
ワッチョイ無は、ワッチョイ有をこちらに誘導しようとはしないが
ワッチョイ有が、ワッチョイ無を誘導しようとするから揉める
816動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 05:58:39.26ID:UNBMJ2F/0
>>815
テンプレ改変、スレタイ改変、重複、乱立
派閥争い、気に入らない奴の隔離スレ
派生スレ、スレの私物化、潔癖厨、信者、アンチ
スレ誘導の理由なんていくらでもある

好むか嫌うか、っていう方向性が違うだけで
ﾜｯﾁｮｲを特別視してこだわってる点においては
お前も同じなんだと気づけ

結局、対応は同じなんだよ
NGorスルー
スレが機能不全に陥るほどひどいなら荒らし報告
2022/03/23(水) 06:52:30.15ID:VuKZLWEh0
まだやってんのか
ワッチョイは荒らし対策に有効
ここはワッチョイがないから荒らしに弱い
どちらも多数の実績がある　それだけ
2022/03/23(水) 06:59:03.34ID:VuKZLWEh0
ワッチョイはあった方が良い
ID真っ赤にしてスレチを続けてるような奴がいる時に一週間NGでおさらばできるからな
IDのみだとコロコロされるたびにNGする必要があるから手間だしな
2022/03/23(水) 08:02:59.17ID:PDvL1iDj0
>>813
具体的なこと言えないなら書かないでよ
相手にする時間の無駄
2022/03/23(水) 09:22:13.62ID:xv7fhvHM0
海外サッカーの板が見れないんだけど、URL変わった？
821動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 10:28:55.50ID:fRv3zzzn0
>>816
ここ板設定スレなんだから、ﾜｯﾁｮｲだけを話題に取り上げるのは何もおかしくなくない？
それ以外の話題は普通にスレチだろう
822動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 10:30:58.92ID:fRv3zzzn0
>>820
元のURL知らんけど見れた
https://kizuna.5ch.net/football/
823[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 10:38:13.44ID:BanMizp90
>>83
正論
2022/03/23(水) 11:07:42.64ID:gqngV6Et0
>>819
書けない訳じゃない
何度も書かせんなと言ってるんだよ
2022/03/23(水) 12:38:44.36ID:VuKZLWEh0
ほーらまたそうやって我慢できなくて小競り合いを始める
>>792の言うとおりだよ

＞問題なのはいつまでもスレチやってること
＞このスレの本来の用途から著しく外れた言い合いになってる
＞言い負かしたいだけとかいい加減やめろよほんとに
826動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 12:53:21.51ID:UHeBP2S80
>>814
能力が足りない人にも親切にするのが良いねってことだよ
足りなければ使うなとかの上から目線で運営したらダメでしょ
827動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 12:54:29.23ID:UHeBP2S80
システムというのはみんなに使いやすくを目指すものであって、分かる人だけ分かればいいんじゃ議論の意味ないよ
828動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 13:10:23.44ID:UNBMJ2F/0
>>821
ﾜｯﾁｮｲの有用性に絞った議論をしたいなら別スレでやるべきでは？

>>1
> ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
> これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう
829動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 14:21:29.07ID:fRv3zzzn0
>>828
>810>815>816>821の流れは、「ﾜｯﾁｮｲの有用性に絞った議論」には見えませんが
スレの分裂や誘導の話じゃないの？
830動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 14:26:23.89ID:fRv3zzzn0
あと、

> やり方含め

の部分には「議論はﾜｯﾁｮｲスレで行うべきか？」みたいな話も含まれると思う
結論出なそうだから、いくらやっても不毛っぽいけど
831動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/24(木) 13:15:29.27ID:bnyq2cVe0
>>829
>>810より前は無視か？
832動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/24(木) 13:57:51.68ID:m0c6gCYI0
>>831
じゃなくて、言う相手間違ってない？って話
「ﾜｯﾁｮｲの有用性に絞った議論」をしてる人に言えば良いのに、してない人に言っても意味ないでしょ
833動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/24(木) 14:53:26.66ID:bnyq2cVe0
>>832
確認だが

> ﾜｯﾁｮｲだけを話題に取り上げるのは何もおかしくなくない？ >>821

「ﾜｯﾁｮｲだけを話題に取り上げることは、間違っていない」
と読んだんだが、間違ってる？

あと、ﾜｯﾁｮｲの有用性でないなら
何を話題に取り上げるつもりだったの？
834[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/24(木) 14:59:28.82ID:O/u/PItD0
あけおめー
835動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/25(金) 15:22:34.80ID:H9nT1cDh0
県名無しID無しワッチョイ無しだと通報やNGもできないからどれか欲しい
2022/03/25(金) 15:42:32.97ID:9TMBk4pg0
>>832
あんただれ？
2022/03/25(金) 15:43:03.09ID:9TMBk4pg0
>>835　できる
838動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/25(金) 18:34:02.36ID:H9nT1cDh0
>>837
どうやって？
何も特定できる要素がない
2022/03/25(金) 22:01:12.28ID:9TMBk4pg0
では、県名無しID無しワッチョイ無しだと「何を書いても運営板に報告されない」ということ？
840動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/25(金) 22:22:57.47ID:rHApqVn90
>>835
報告対象なのに識別符号がなければ報告できない荒らし行為ってどんなん？
2022/03/26(土) 02:37:12.25ID:ss1Crp6c0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1631964556/883-
このバカが描き込めない、もしくは規制されるような板があれば教えて下さい

他条件
過疎落ちしにくい
ﾜｯﾁｮｲ可能

駄目だった板
×FF・ドラクエ板
×ゲームサロン板
×スマホゲーム板
2022/03/26(土) 03:22:50.23ID:XOJREcYo0
これまで削除依頼はしてるようだけど、荒らし報告した？ま、俺が今したけどｗ
843動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/26(土) 10:02:24.89ID:imLaG7P90
>>833
> 設定違いで分裂させてスレ立てしとけ

からの、BBS_USE_VIPQ2によって設定違いのスレが並立することの弊害や是非の話ですが
それも>>815でだいたい終わってると思うんだけど、逆に>>816は何が言いたかったの？
844[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/26(土) 10:16:42.50ID:xGuHX9cj0
Microsoft365を使いこなせる管理者だよ
2022/03/26(土) 10:18:52.29ID:6al651Cz0
終わってるのにまた蒸し返すという
2022/03/26(土) 10:56:49.38ID:4VKFmRLV0
そいつにとって終わってないからだろ
自治厨によくあるこの手の「俺の中で話ついてるのに」はアスペの入り口だから治せよ？

メンヘル板の贋偽長なんてまさにその典型だっただろう
他人の批判に対して「俺はお前の意見は無駄だと結論出したから黙ってろ」とか言って…
とにかくよく見てよく考えしっかり返事していけ
2022/03/26(土) 11:01:01.70ID:4NYNW6qD0
なにいってんだこいつ？
2022/03/26(土) 11:20:06.95ID:BmuSljAU0
> 〜治せよ？

> 〜こいつ？

変な使い方する人いるよな
2022/03/26(土) 11:21:11.27ID:VI0kEUEl0
すでにアスペだからこのザマだぞ
2022/03/26(土) 15:05:50.71ID:6al651Cz0
つまり>>846は蒸し返してスレチ荒らしすることを正当化しようとするアスペってこと？
2022/03/26(土) 15:16:00.72ID:4VKFmRLV0
「真っ向から反論して粗相できないようにしろ」
「じゃあまずはお前を叩けって事？」

無学者論に屈さず　だな
2022/03/26(土) 15:28:43.08ID:BmuSljAU0
そうやって乗せられるバカたちｗ
2022/03/26(土) 18:34:02.25ID:PUmdyHna0
議論のための議論
2022/03/26(土) 20:09:32.74ID:6al651Cz0
議論のための議論ごっこが再開します
855動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/26(土) 20:14:17.00ID:imLaG7P90
ここは議論のための議論をするスレで間違ってないでしょ・・・
2022/03/26(土) 20:47:54.81ID:6al651Cz0
だがスレタイの議論をする人はほぼいない
857動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/26(土) 20:52:57.48ID:PUmdyHna0
>>855
いやまぁそう言ってしまうとそうなんだがｗ

議論の目的を見失って議論そのものが目的と化した議論
と
議論の目的を達成するために論点の取捨選択や適切な議論手法の選択を行うための議論
は違うんじゃないかなぁ
858動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/26(土) 23:57:49.74ID:yBn4wiCf0
>>855
このスレは各板の自治活動や議論に関する運営ノウハウ的なレクチャとかネタ出し支援をするスレでしょ。スレタイと違ってるのは前からだが。

各板でやるべき議論をここでやるものでない。
859[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/27(日) 00:02:09.03ID:GBFR4LGv0
なら仕方ない
2022/03/27(日) 01:37:56.57ID:gpYf9Yvi0
雑談のためのスレもあるんだけどな

質問･雑談スレ374＠運用情報板
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1626769603/
2022/03/27(日) 03:41:46.57ID:to6Es/7G0
なんGのローカルルール変更はまだ？
さっさとやれやガイジ
862動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/27(日) 09:21:48.70ID:mQinoCPU0
>>857-858
スレ本来の話題はそうだけど
BBS_USE_VIPQ2によって設定違いのスレが並立することの弊害や是非の話は、
現在進行形でこのスレのスレ内自治に関わる話でもあるので
ここでやるのだって何も間違ってないんだよね
どうしてもスレ本来の、他スレ他板の話題とごっちゃになりやすいってだけで

>>810より前の流れだって、発端はこのスレ内の話
2022/03/27(日) 09:50:40.53ID:QA2nNo3o0
スレチ悪口煽り自演放題のこのスレに自治が存在するとは思わなかった
864[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/27(日) 14:16:09.64ID:7PhUyrev0
>>44
君は日本語がひどいw
865動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/29(火) 01:03:50.58ID:q7fci0Ya0
>>840
何も無ければ連投やコピペも1人でやってんのかわかんねえしどうしようもないよ
1日何百連投もしてんだろうなって思っても言葉変えてやられたら終わり
866動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/29(火) 01:06:50.89ID:q7fci0Ya0
しかも1人じゃなくて愉快犯が数人いるだけでもうめちゃくちゃ
867動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/29(火) 01:13:04.61ID:q7fci0Ya0
重複スレだけで数百あるし通報なんかしたらこっちが規制されるわ
2022/03/29(火) 01:30:50.89ID:w9Bqn79Z0
そういうときのためのワッチョイだろ
869動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/29(火) 02:59:29.82ID:HRp3Pb2r0
>>865-867
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★32
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1648352365/

IDも何もない書き込みが報告されているけど
こういう報告は、報告した方が規制されるのか？
2022/03/29(火) 03:30:30.16ID:Qx+J9gOQ0
>>865-867

> 連投やコピペも1人でやってんのかわかんねえ

1人と多人数だったら扱いは変わる？

> 1日何百連投もしてんだろうなって思っても言葉変えてやられたら終わり

同一文言ないし同一趣旨と読み取れる内容（荒らし報告テンプレより）

> 通報なんかしたらこっちが規制されるわ

それはない

IDやワッチョイみたいな便利な報告のやり方を知っていても、それがない場合の知らないだけだろ
2022/03/29(火) 03:32:00.47ID:Qx+J9gOQ0
>>868

君は直上のレスだけではなく、アンカ先やこれまでの流れまで見た上で発言したほうがいい
>>835
872動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/29(火) 08:07:51.84ID:XTI6Ag950
>>846
自転車板の105そのものでワラタ
同じ時期に突如登場してこんだけ同じマネしてりゃそりゃあ同一視されるわな
873動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/29(火) 09:21:26.97ID:tukQtPNM0
>>866
言葉を変えて数人で連投？
それ普通に会話してるだけなんじゃ
2022/03/29(火) 09:45:40.49ID:Qx+J9gOQ0
>>873
妄想くんの発想はよくわからんね
875[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/29(火) 10:18:52.89ID:PY4tXjTU0
何か教師と警察のこの手の犯罪多くない？
876動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2022/03/29(火) 10:43:43.56
>>874
造語症ガイジみたいやな
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