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ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7

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0001動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/02/28(月) 00:40:39.68ID:h2zFDYYV0
ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/
0784動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 09:44:41.49ID:TBq1MY1A0
>>780,782
考え方が極端

まともな思考とモラルを持った人は匿名だからとかルール違反じゃないからといって
なりすましも自演も常習的に行わないだろということ

個ではなく発言単位に重きを置くという価値観ならば
尚のこと発言の正当性が下がるようななりすましや自演を行わないものではないかな？
0787動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 10:28:53.97ID:ij5WlSam0
>>784
> まともな思考とモラルを持った人は
> なりすましも自演も常習的に行わない

> 発言単位に重きを置くという価値観ならば
> 正当性が下がるようななりすましや自演を行わない

何の根拠もない
0788動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 10:32:10.17ID:ij5WlSam0
「誰の発言」ではなく「発言の内容」に注視すべきで、IDやワッチョイやIPなんてものがあるから
「こいつが気に食わないから、こいつの言ってることは信用できない」や「こういう発言をするやつだから、この発言は信用できない」ってことになるのだろう
個ではなく、発言単位ってのはそういうことな
0790動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 10:40:27.99ID:ij5WlSam0
こうして連投することで、「連投するやつは信用できない」とレッテル貼りが始まるわけだよ
連投と発言内容は関係ないけどそうやって関連付けるだろう？これが個ではなく、発言を注視すべきって話な
0792動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 12:55:09.46ID:io6LHq440
>>790
連投は別にいい
長文で規制に引っ掛かる場合もあるから

問題なのはいつまでもスレチやってること
このスレの本来の用途から著しく外れた言い合いになってる
言い負かしたいだけとかいい加減やめろよほんとに

これで各板のまとめだの長期未処理だのトリ付けてドヤ顔ボラやってるとか片腹痛い
あえて誰とは言わんけどな
0793動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 13:18:36.60ID:HMsxFNrQ0
>>784
極端って言うなら、
「ルールで定義されてないからやっても良いのでは？って犯罪者的思考だと思う」
というのがまず極端だろう

発言単位って何？
その行為がインモラルかどうかの話に、常習的かどうかが何か関係あるの？
たまにならひどいことやってもいいよねっていうのが、>>784にとってのまともな思考とモラルなの？
0794動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 13:26:49.05ID:HMsxFNrQ0
いや別に俺が自演してるわけじゃないし、したこともないんだけどｗ

個人的には、それぞれの発言の背後にある意図に重きを置くので、
自演やなりすましがあろうがなかろうが読み取れる意図にさほど変わりはないし、あっても全く困らない
他人の発言の正当性がいくら下がったって>>784の知ったこっちゃないだろうに、
どういう意図でその話してるのかな？という部分はちょっと気になる
0796動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 14:04:38.03ID:io6LHq440
あのキチガイが運用系の板荒らしまくってからはどこのスレもスレチの雑談進行ばかりで辟易する
0797動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 14:05:10.97ID:/vVSHEMh0
>>771
だからさあ
ユーザーエージェントの意味履き違えてるお前がおかしいだけなのに
まだグダグダ言ってんのかよ
0799動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 17:27:14.00ID:07VYE5Ls0
ニュー速に!denkiコマンドを復活させましょう
0800 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 17:31:33.79ID:UpALosSn0
ボケ。
0801動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 18:10:13.03ID:ij5WlSam0
>>792
> 連投は別にいい

連投する＝おかしなやつってレッテル貼りをするでしょう？って言ってるのだけど...
そもそも連投したってわかるだろ？その時点で発言内容とは別の印象がでるよな

そこでだ、私は>>784に言ってるのだけど、あなたは>>784なのか？とIDが違うことに注目して思うわけ
それは「誰の発言」になってしまって「発言の内容」に注意がいかなくなるし、別人ならスルーって思うわけですよ
そういうこと
0803動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 18:55:14.40ID:Z0QKyXf70
>>779
個人情報を書かないのが匿名の利点であって、レスに対して成りすましや自演をするのとは全く別問題だと思うけど？
IDやワッチョイでも匿名性は担保される
0804動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 18:57:08.07ID:Z0QKyXf70
>>782
成りすましや自演で多数派のように見せかけたり、真逆の意見を書いて伸ばしたり、主張よりただ遊んでるだけになるなら意味がないね
0807動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 21:07:14.76ID:ij5WlSam0
>>803
だから、IDで足りない、ワッチョイで足りない、IP表示まで行くわけでしょう？
どんどん個を特定する方向にエスカレートしていくわけだよね
それって、そもそも何のためにするんだい？って話な
0808動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 21:08:57.76ID:ij5WlSam0
>>804
それは文章を読み解く能力が足りないだけだよね　能力が足りないのでわかり易く表示してくれってことだよな
0809動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 21:10:48.58ID:ij5WlSam0
> 多数意見、少数意見で何かを決することなんて、５ちゃんねるにおいて殆どないと思うけどね

と言ってるんだけどな
0810動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/22(火) 22:09:26.40ID:tYj4NAmL0
結論ありきの決めつけで
口論してたら永遠に平行線だわ

そんなのなら
設定違いで分裂させてスレ立てしとけ
時間の無駄
0811動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 00:52:05.21ID:UHeBP2S80
>>807
IDとワッチョイで足りないなんて俺は思ってないよ
0812動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 00:52:42.76ID:UHeBP2S80
>>808
わかりやすいことは良いことだね
0815動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 05:03:49.13ID:iaQmSdQi0
>>810
> 設定違いで分裂させてスレ立てしとけ

まったくもってそのとおりで、統一しようとすることに無理がある
ワッチョイ無は、ワッチョイ有をこちらに誘導しようとはしないが
ワッチョイ有が、ワッチョイ無を誘導しようとするから揉める
0816動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 05:58:39.26ID:UNBMJ2F/0
>>815
テンプレ改変、スレタイ改変、重複、乱立
派閥争い、気に入らない奴の隔離スレ
派生スレ、スレの私物化、潔癖厨、信者、アンチ
スレ誘導の理由なんていくらでもある

好むか嫌うか、っていう方向性が違うだけで
ﾜｯﾁｮｲを特別視してこだわってる点においては
お前も同じなんだと気づけ

結局、対応は同じなんだよ
NGorスルー
スレが機能不全に陥るほどひどいなら荒らし報告
0817動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 06:52:30.15ID:VuKZLWEh0
まだやってんのか
ワッチョイは荒らし対策に有効
ここはワッチョイがないから荒らしに弱い
どちらも多数の実績がある　それだけ
0818動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 06:59:03.34ID:VuKZLWEh0
ワッチョイはあった方が良い
ID真っ赤にしてスレチを続けてるような奴がいる時に一週間NGでおさらばできるからな
IDのみだとコロコロされるたびにNGする必要があるから手間だしな
0821動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 10:28:55.50ID:fRv3zzzn0
>>816
ここ板設定スレなんだから、ﾜｯﾁｮｲだけを話題に取り上げるのは何もおかしくなくない？
それ以外の話題は普通にスレチだろう
0823[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 10:38:13.44ID:BanMizp90
>>83
正論
0825動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 12:38:44.36ID:VuKZLWEh0
ほーらまたそうやって我慢できなくて小競り合いを始める
>>792の言うとおりだよ

＞問題なのはいつまでもスレチやってること
＞このスレの本来の用途から著しく外れた言い合いになってる
＞言い負かしたいだけとかいい加減やめろよほんとに
0826動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 12:53:21.51ID:UHeBP2S80
>>814
能力が足りない人にも親切にするのが良いねってことだよ
足りなければ使うなとかの上から目線で運営したらダメでしょ
0827動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 12:54:29.23ID:UHeBP2S80
システムというのはみんなに使いやすくを目指すものであって、分かる人だけ分かればいいんじゃ議論の意味ないよ
0828動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 13:10:23.44ID:UNBMJ2F/0
>>821
ﾜｯﾁｮｲの有用性に絞った議論をしたいなら別スレでやるべきでは？

>>1
> ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
> これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう
0829動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 14:21:29.07ID:fRv3zzzn0
>>828
>810>815>816>821の流れは、「ﾜｯﾁｮｲの有用性に絞った議論」には見えませんが
スレの分裂や誘導の話じゃないの？
0830動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/23(水) 14:26:23.89ID:fRv3zzzn0
あと、

> やり方含め

の部分には「議論はﾜｯﾁｮｲスレで行うべきか？」みたいな話も含まれると思う
結論出なそうだから、いくらやっても不毛っぽいけど
0831動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/24(木) 13:15:29.27ID:bnyq2cVe0
>>829
>>810より前は無視か？
0832動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/24(木) 13:57:51.68ID:m0c6gCYI0
>>831
じゃなくて、言う相手間違ってない？って話
「ﾜｯﾁｮｲの有用性に絞った議論」をしてる人に言えば良いのに、してない人に言っても意味ないでしょ
0833動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/24(木) 14:53:26.66ID:bnyq2cVe0
>>832
確認だが

> ﾜｯﾁｮｲだけを話題に取り上げるのは何もおかしくなくない？ >>821

「ﾜｯﾁｮｲだけを話題に取り上げることは、間違っていない」
と読んだんだが、間違ってる？

あと、ﾜｯﾁｮｲの有用性でないなら
何を話題に取り上げるつもりだったの？
0834[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/24(木) 14:59:28.82ID:O/u/PItD0
あけおめー
0835動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/25(金) 15:22:34.80ID:H9nT1cDh0
県名無しID無しワッチョイ無しだと通報やNGもできないからどれか欲しい
0838動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/25(金) 18:34:02.36ID:H9nT1cDh0
>>837
どうやって？
何も特定できる要素がない
0840動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/25(金) 22:22:57.47ID:rHApqVn90
>>835
報告対象なのに識別符号がなければ報告できない荒らし行為ってどんなん？
0843動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/26(土) 10:02:24.89ID:imLaG7P90
>>833
> 設定違いで分裂させてスレ立てしとけ

からの、BBS_USE_VIPQ2によって設定違いのスレが並立することの弊害や是非の話ですが
それも>>815でだいたい終わってると思うんだけど、逆に>>816は何が言いたかったの？
0844[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/26(土) 10:16:42.50ID:xGuHX9cj0
Microsoft365を使いこなせる管理者だよ
0846動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/26(土) 10:56:49.38ID:4VKFmRLV0
そいつにとって終わってないからだろ
自治厨によくあるこの手の「俺の中で話ついてるのに」はアスペの入り口だから治せよ？

メンヘル板の贋偽長なんてまさにその典型だっただろう
他人の批判に対して「俺はお前の意見は無駄だと結論出したから黙ってろ」とか言って…
とにかくよく見てよく考えしっかり返事していけ
0851動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/26(土) 15:16:00.72ID:4VKFmRLV0
「真っ向から反論して粗相できないようにしろ」
「じゃあまずはお前を叩けって事？」

無学者論に屈さず　だな
0855動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/26(土) 20:14:17.00ID:imLaG7P90
ここは議論のための議論をするスレで間違ってないでしょ・・・
0857動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/26(土) 20:52:57.48ID:PUmdyHna0
>>855
いやまぁそう言ってしまうとそうなんだがｗ

議論の目的を見失って議論そのものが目的と化した議論
と
議論の目的を達成するために論点の取捨選択や適切な議論手法の選択を行うための議論
は違うんじゃないかなぁ
0858動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/26(土) 23:57:49.74ID:yBn4wiCf0
>>855
このスレは各板の自治活動や議論に関する運営ノウハウ的なレクチャとかネタ出し支援をするスレでしょ。スレタイと違ってるのは前からだが。

各板でやるべき議論をここでやるものでない。
0859[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/27(日) 00:02:09.03ID:GBFR4LGv0
なら仕方ない
0862動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/27(日) 09:21:48.70ID:mQinoCPU0
>>857-858
スレ本来の話題はそうだけど
BBS_USE_VIPQ2によって設定違いのスレが並立することの弊害や是非の話は、
現在進行形でこのスレのスレ内自治に関わる話でもあるので
ここでやるのだって何も間違ってないんだよね
どうしてもスレ本来の、他スレ他板の話題とごっちゃになりやすいってだけで

>>810より前の流れだって、発端はこのスレ内の話
0864[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/27(日) 14:16:09.64ID:7PhUyrev0
>>44
君は日本語がひどいw
0865動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 01:03:50.58ID:q7fci0Ya0
>>840
何も無ければ連投やコピペも1人でやってんのかわかんねえしどうしようもないよ
1日何百連投もしてんだろうなって思っても言葉変えてやられたら終わり
0866動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 01:06:50.89ID:q7fci0Ya0
しかも1人じゃなくて愉快犯が数人いるだけでもうめちゃくちゃ
0867動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 01:13:04.61ID:q7fci0Ya0
重複スレだけで数百あるし通報なんかしたらこっちが規制されるわ
0869動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 02:59:29.82ID:HRp3Pb2r0
>>865-867
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★32
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1648352365/

IDも何もない書き込みが報告されているけど
こういう報告は、報告した方が規制されるのか？
0870動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 03:30:30.16ID:Qx+J9gOQ0
>>865-867

> 連投やコピペも1人でやってんのかわかんねえ

1人と多人数だったら扱いは変わる？

> 1日何百連投もしてんだろうなって思っても言葉変えてやられたら終わり

同一文言ないし同一趣旨と読み取れる内容（荒らし報告テンプレより）

> 通報なんかしたらこっちが規制されるわ

それはない

IDやワッチョイみたいな便利な報告のやり方を知っていても、それがない場合の知らないだけだろ
0872動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 08:07:51.84ID:XTI6Ag950
>>846
自転車板の105そのものでワラタ
同じ時期に突如登場してこんだけ同じマネしてりゃそりゃあ同一視されるわな
0873動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 09:21:26.97ID:tukQtPNM0
>>866
言葉を変えて数人で連投？
それ普通に会話してるだけなんじゃ
0875[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 10:18:52.89ID:PY4tXjTU0
何か教師と警察のこの手の犯罪多くない？
0876動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 10:43:43.56
>>874
造語症ガイジみたいやな
0878動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 10:55:11.84
>>877
造語症ガイジの症状そのまんまで草
0881動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 11:37:43.33
別に造語を作るのはええんやで
それが他人もわかると思って使うのがアウトや
まあ、造語でも意味が察せられるのはギリギリセーフかもしれん
0882動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 12:55:36.36ID:eeHUkK3v0
>>873
それな！
どうでもええわ！
WWW
みたいのが連投されても同一のやつじゃなく何人か面白がってやってれば会話なのかもな
0883動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2022/03/29(火) 12:57:33.09ID:eeHUkK3v0
>>870
同一文言同一趣旨でも1人じゃないかもしれないし、確かなことは何もないのに大量通報できんよ
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