ローカルルールと板設定変更議論スレ Part7

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/02/28(月) 00:40:39.68

ローカルルールと板設定変更などについてのわいわいスレです
これまでやり方含め今後もっと使いやすく変更する為に皆様でお話ししましょう

前スレ
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635568560/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/26(土) 20:47:54.81

だがスレタイの議論をする人はほぼいない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/26(土) 20:52:57.48

>>855
いやまぁそう言ってしまうとそうなんだがｗ

議論の目的を見失って議論そのものが目的と化した議論
と
議論の目的を達成するために論点の取捨選択や適切な議論手法の選択を行うための議論
は違うんじゃないかなぁ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/26(土) 23:57:49.74

>>855
このスレは各板の自治活動や議論に関する運営ノウハウ的なレクチャとかネタ出し支援をするスレでしょ。スレタイと違ってるのは前からだが。

各板でやるべき議論をここでやるものでない。

2022/03/27(日) 00:02:09.03

なら仕方ない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/27(日) 01:37:56.57

雑談のためのスレもあるんだけどな

質問･雑談スレ374＠運用情報板
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1626769603/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/27(日) 03:41:46.57

なんGのローカルルール変更はまだ？
さっさとやれやガイジ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/27(日) 09:21:48.70

>>857-858
スレ本来の話題はそうだけど
BBS_USE_VIPQ2によって設定違いのスレが並立することの弊害や是非の話は、
現在進行形でこのスレのスレ内自治に関わる話でもあるので
ここでやるのだって何も間違ってないんだよね
どうしてもスレ本来の、他スレ他板の話題とごっちゃになりやすいってだけで

>>810より前の流れだって、発端はこのスレ内の話

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/27(日) 09:50:40.53

スレチ悪口煽り自演放題のこのスレに自治が存在するとは思わなかった

2022/03/27(日) 14:16:09.64

>>44
君は日本語がひどいw

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 01:03:50.58

>>840
何も無ければ連投やコピペも1人でやってんのかわかんねえしどうしようもないよ
1日何百連投もしてんだろうなって思っても言葉変えてやられたら終わり

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 01:06:50.89

しかも1人じゃなくて愉快犯が数人いるだけでもうめちゃくちゃ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 01:13:04.61

重複スレだけで数百あるし通報なんかしたらこっちが規制されるわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 01:30:50.89

そういうときのためのワッチョイだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 02:59:29.82

>>865-867
★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★32
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1648352365/

IDも何もない書き込みが報告されているけど
こういう報告は、報告した方が規制されるのか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 03:30:30.16

>>865-867

> 連投やコピペも1人でやってんのかわかんねえ

1人と多人数だったら扱いは変わる？

> 1日何百連投もしてんだろうなって思っても言葉変えてやられたら終わり

同一文言ないし同一趣旨と読み取れる内容（荒らし報告テンプレより）

> 通報なんかしたらこっちが規制されるわ

それはない

IDやワッチョイみたいな便利な報告のやり方を知っていても、それがない場合の知らないだけだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 03:32:00.47

>>868

君は直上のレスだけではなく、アンカ先やこれまでの流れまで見た上で発言したほうがいい
>>835

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 08:07:51.84

>>846
自転車板の105そのものでワラタ
同じ時期に突如登場してこんだけ同じマネしてりゃそりゃあ同一視されるわな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 09:21:26.97

>>866
言葉を変えて数人で連投？
それ普通に会話してるだけなんじゃ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 09:45:40.49

>>873
妄想くんの発想はよくわからんね

2022/03/29(火) 10:18:52.89

何か教師と警察のこの手の犯罪多くない？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 10:43:43.56

>>874
造語症ガイジみたいやな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 10:48:04.15

> 造語症ガイジ

造語症　－　辞書に存在しない造語を創作し、さも当たり前のように使う症状。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 10:55:11.84

>>877
造語症ガイジの症状そのまんまで草

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 11:23:49.42

妄者ハッタリくんちーっす

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 11:33:40.23

> 造語症ガイジの症状

造語症　－　辞書に存在しない造語を創作し、さも当たり前のように使う症状。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 11:37:43.33

別に造語を作るのはええんやで
それが他人もわかると思って使うのがアウトや
まあ、造語でも意味が察せられるのはギリギリセーフかもしれん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 12:55:36.36

>>873
それな！
どうでもええわ！
WWW
みたいのが連投されても同一のやつじゃなく何人か面白がってやってれば会話なのかもな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 12:57:33.09

>>870
同一文言同一趣旨でも1人じゃないかもしれないし、確かなことは何もないのに大量通報できんよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 13:02:09.68

過去レスをランダムにコピペ連投貼り付けして埋めてるやつがいても複数でやってたら通報しても無意味だしな

2022/03/29(火) 13:10:07.31

>>3
黒焦げはイラクの軍人のやつを見てしまったがグロ苦手でもそんなにこないから助かる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 13:15:21.06

どんな板でも適当な事書いていたずらに伸ばして喜ぶ愉快犯が3人もいれば思うがままに滅茶苦茶になる
ただそれだけのこと

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 13:16:21.58

>>877
国語の先生

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 14:05:47.51

>>883
報告すればいいんじゃない？判断するのは自分の役割ではないわけで、違えばスルーされるだけだ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/29(火) 14:23:40.55

>>882
昔のVIPは板全体が毎日そんな感じだったわ（遠い目

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/31(木) 17:30:09.71

なんG早くなんとかしてよアフィカス多すぎ

2022/03/31(木) 17:33:14.18

>>117
これを見に来た

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/31(木) 20:04:35.87

なにそれこわい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/31(木) 20:44:35.36

>>890
一ヶ月待ちぐらいならまだ序の口

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/03/31(木) 21:28:50.34

>>890
アフィカスは人のレスを違法に無断転載する上にストーカーもするしな
キッズの集まりだと思うが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 02:07:15.90

導入議論の名前欄変更の申請して半年以上経つけど進展無いぞｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 09:47:43.04

そもそも残件発生から1年くらい放置されてるでしょ
これだけ溜まったらもう処理できないだろうし、設定変更って文化自体無くなるんじゃない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 13:01:02.09

何か設定変更出来ない理由でもあるのだろうか
Jimが許可しないとかさ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 18:13:50.63

>>897
変更内容について議論を尽くす

という曖昧な申請ルールにしちゃってるから機能不全でしょ。

設定変更とかLR変更なんて荒らし対策のケースが多いんだから荒らしと議論になんかなるはず無いから。
荒らしが来て申請を取り下げるの繰り返しという地獄。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 18:19:45.10

荒らしが積極的に発言して、自分が荒らしやすい変更をすることもあるからな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 18:20:33.70

>>898
正直言ってSLIP付きで投票の多数決にすればどの板も揉めないよ。国会とかもそうなんだから最後は票で見える化が良いよ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 18:32:51.52

今どきは複数端末、SIMだって複数もってるから多数決に意味はない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 18:34:58.74

国会は1人が必ず1票だと決まってるから問題ない
必ず1人が1票だと確定できるのならそれでもいい
無理だろ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 18:56:38.63

>>901,902
国会の例を挙げたのはフローとして、議論から採決の流れとしての例です。1人1票が妥当かと言う点では国会は関係ないです。

1人複数回線の前提で良いと思うけどね。5ちゃんに来るような人は複数回線多いだろうけど、投票ルールで複数回線可にしておけばルール通りで問題ないと思うけどね。みんなが平等じゃないって本音が言えるのは5ちゃんらしくない？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 19:00:45.28

あら、ID変わった

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 19:33:48.53

>>903
だからさ、荒らそうとするやつほど規制に備えて複数回線をもってるわけだよ
LRの変更の議論だってそうやって自演して誘導しようとしてるわけです
で、その状態で多数決？無理、無理　荒らしの思う壺っすわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 19:37:35.01

回線数＝発言力みたいな状態での多数決ってなんの意味がある？
投票ルールが複数回線可にするってのはそういうことな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 19:41:36.12

荒らしって複数回線持ってる奴多いよな
単発も多いしな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 19:52:13.44

大多数は結果に従うだけで投票に参加するほど熱心ではない
粘着して荒らすやつほど5ちゃんにこだわりをもっていて積極的だ
そんなやつがで複数投票権を持ってたら好き勝手されて終わる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 21:18:37.04

昔は固定回線じゃないと無理だったけど今は固定、スマホ、激安SIM、WiFiと色々工作できるからな
IDよりはワッチョイの方が自演を見抜きやすいのもまた事実

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 21:29:12.68

固定回線だけど繋ぎ変えてIDを変えることができた
ワッチョイだと繋ぎ変えても変わらない部分がある
固定、スマホ、激安SIM、WiFiと変えられるようになった
こういう順番であって、完全に見抜けなくなっただろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 21:32:24.99

ぶっちゃけた話、板の荒らしなんて板ごとに一人だから多数決に持ち込んじゃえば勝負有りよ。
荒らしが複数回線持ってても、荒らしに対抗したい真っ当な人が10人もいればその人達が複数回線投入して圧勝する。

自治の方針決めに多数決を認めれば、運営も議論を深く読み込む必要も無くなって結果が明確で楽だろうにね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 21:57:16.31

> 荒らしなんて板ごとに一人だから

> 荒らしに対抗したい真っ当な人が10人もいれば
> その人達が複数回線投入して圧勝する。

1人じゃなかったら？まっとうな人が10人いなかったら？その人達が複数回線持ってなかったら？
結果ありきで都合のいい状態を想定しすぎ、楽観的すぎる

> 運営も議論を深く読み込む必要も無くなって

で、表面的な部分しか見ずに規制を始めちゃうわけだｗ
数ではなく大事なのは内容じゃないのかい？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/01(金) 22:24:25.03

>>910
書き込み時間と論調で見抜くしかないね
まあIDと違ってワッチョイは翌日も持ち越されるから連日の自演は流石にできまい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 07:35:52.70

｢俺のIDコロコロを止めたいなら早くワッチョイ導入しろ｣
と言わんばかりのやつが導入議論に居たな
そもそも導入派が荒らし成分含有なんだよ

自分で板を破壊すりゃワッチョイ導入に近づくと思ってんだから行き着くところは自演や工作だろう
現に俺も議論中は成りすましを複数回されたぞ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 07:41:00.18

> 連日の自演は流石にできまい

でも回線数分の自演は継続されるわけだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 08:32:22.13

自演に命賭けてる奴はIPが出てもやるからな
仏の涙も三度までというし自演疑惑の奴は3日分ほど経過観察してNG

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 08:47:46.68

>>914
それでさ、idコロコロできるのにﾜｯﾁｮｲがあったって、無関係な人間複数を巻き込みながら荒らしをNG登録する意味わかんない環境になるわけじゃんね

はっきり言って、そのスワップ粘着荒らしがその板に住み着いた時点で、既に住民全員の権利剥奪にリーチがかかってる
そいつの気に入らないことを言うと、そいつが飛んできて叩きにくる。それをNGにしてどの程度の効果がある？どれだけの回線が巻き込まれる？
もし、その荒らしにﾜｯﾁｮｲを与えたらツモ、通報したらロン。どちらも住民は必ず巻き込まれて割を食う

だから贋偽長ストーカーみたいな、いわゆる自警団が生まれたんだろうな

aceはこの状況を本当にうまく舵取りして「荒らし」が自治スレから出てこないように、慎重に動いてることだと思うよ
今の状況でﾜｯﾁｮｲが入ったら、元々ﾜｯﾁｮｲなんて緩い暗号化された特定用ツール、悪用され利用者が減る以外にどんな末路があると言うのやら
5chの住民の大部分はIP専用掲示板になるぐらいなら他の匿名掲示板を利用するのは明白。そっちの方が人も多かろうしな…
「荒らし」に目をつけられた板から利用者が減る、その「問題」はいつどう解決するのか

それを妥協案で済ませてきたのがIDのみ、個人の判断に委ねるの現状だ

やっぱ私物化・独裁の域を出ないんよ。ﾜｯﾁｮｲ厨

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 10:17:14.99

>>900
さっそく揉めてて草
ちょっと考えが浅かったようだね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 10:23:58.32

なんGの対立煽りアフィスレ本当に何とかしてくれ
浪人で自演して必死に伸ばしてるの邪魔でしかない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 10:30:24.26

>>917
ワッチョイ導入議論は板に対する体のいい破壊行為だと思う
俺も手をつけるまではもっとクリーンな権利というか自治であり良くするためのものだと思ってた
全然ちげぇw

そう言えば5ちゃんねるの専門板の比重が分からん
板別の重要度の事ね
高止まりか成長してる板に注力して後はオマケなんかな、ケースバイケースはあれども
昔からある過疎板なんて修繕するにも不採算だよね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 10:58:56.07

>>919
身もふたもないこと言うけど
なんj系の住民はvipみたいなものだし、しかもいわゆる新聞に煽られて興奮する中年みたいなのが集まってるだろうから
そこは諦めた方がいいんじゃね？

反アフィはアフィブログの方に文句言うしかなかろうけど
それでも掲示板の中でアフィと戦うような奴がいっぱいいるんだろ、今でも

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 11:00:10.45

なんGってアフィカスの巣窟か

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 12:41:05.09

>>917
＞もし、その荒らしにﾜｯﾁｮｲを与えたらツモ、通報したらロン。どちらも住民は必ず巻き込まれて割を食う

その論だとIDなしやIDのみでも同じじゃん？

荒らしをスルー→バカ「専ブラじゃないからできません」
荒らしをBAN→運営「面倒だからできません」

つまり５ちゃんねる自体が荒らしに有利で無理のあるシステムということになる

＞aceはこの状況を本当にうまく舵取りして「荒らし」が自治スレから出てこないように
＞それを妥協案で済ませてきたのがIDのみ、個人の判断に委ねるの現状だ

まるで癌細胞を治療せず野放しにしているのを良しとするようなやり方だよな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 12:44:34.75

>>919
アフィ煽ってるやつらの方が邪魔なんだが...

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 12:46:35.25

>>917
＞5chの住民の大部分はIP専用掲示板になるぐらいなら他の匿名掲示板を利用するのは明白。そっちの方が人も多かろうしな…

それはどこなのか？という話になる　まさかおーぷん２ちゃんねる？

＞「荒らし」に目をつけられた板から利用者が減る、その「問題」はいつどう解決するのか

５ちゃんの利用者が減っているのは高齢化と他の荒れていないSNSに人が移ったからだよ
荒らしやワッチョイだけが理由ではない

＞やっぱ私物化・独裁の域を出ないんよ。ﾜｯﾁｮｲ厨

バイアスかかったファシズムっぽい言い方は正常な議論もできずアンチを増やすだけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 12:53:40.31

こちらが荒らしを特定、締め出すことができるように
荒らしも特定、締め出すことができるようになわけだ
粘着ストーカーを生むだけだと思うけどね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 12:57:53.73

> 「荒らし」に目をつけられた板から利用者が減る、その「問題」はいつどう解決するのか

クレ板は実際その通りになってるようだ
現在、半分以上が荒らしが立てたおかしなスレが保守されていて
スレ民がいるようなスレは1000までいかずに定期的に落とされる
立て直してもどんどん落とされることが数年続いてる
そりゃ離れていくわな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 14:25:34.59

逃げる奴は利用者だ、逃げない奴はよく訓練された利用者だ

2022/04/02(土) 14:42:39.62

いちいち煩さ過ぎ。ジェンダー、ジェンダー
うんざりだわ。この世には、男と女しかいないし、女からしか子供は生まれない。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 16:41:54.62

>>918
荒らしからしたら死活問題だから噛み付くでしょ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 16:45:46.14

>>927
荒らしの維持してた糞スレがほぼ全部落ちたよ。スレのタイマー設定設定が復活したんじゃないかな。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 17:19:53.11

それはよかった
糞スレを立てることも保守することも止まってるようだから、このままだったらいいな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 20:29:18.58

>>930
結局、どの板も揉めないなんてあるわけない
投票の必要もないほど意見がまとまってれば揉めないけど、そんな状況で投票やる意味ないし

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 20:33:51.26

何で投票に拘るのかよく分からん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 20:37:29.21

>>931
見てきたけど、状況がかなり改善したみたいで良かった

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 20:39:37.71

>>934
単なる思い付きっぽいし、深い意味はなさそう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 21:48:23.47

>>933
ぶっちゃけ自治なんか荒らされるまで誰もやらないし、荒らしが自治スレに侵入して来ても議論なんか本当は必要なくて、ただ一言「荒らすのをやめてくれ」って言いたいだけだから板設定の議論なんか本質的に不要、無駄。

でもね、会話不能なナニカを相手してるんだから言う事聞く訳ないし、議論なんかの土俵に立つことさえ無い。
現状は板設定変更がプランA、並行するプラン2として浪人買って地道に荒らし報告していくのも必要だね。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 23:11:56.54

ちゃんとしないと気がすまないのがA型

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/02(土) 23:28:52.94

荒らしの話と板設定の話は別だよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 09:14:27.11

そうそう
だから「荒らし対策にまず変更を」って話が性急過ぎる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 09:48:13.76

板でやれる事を全てやってみてから
それでも改善の様子がみられなかったらだよね、板設定変更に着手するのは

自治スレにあたる板を纏めるスレがなければ自治スレを立てそこで板住民に呼びかけをして再度板の問題点を話し合う
ローカルルールなければローカルルールを作る話し合いをする
タテスギ値見直し…など行い

自治スレで板設定変更の1つ、ワッチョイについて提案して意見を募り話し合ってから
そこでどうしても必要だという意見が大多数あればワッチョイ議論スレを立てるという順序が欠けているね

板の自治スレもないのに先に派生スレの議論スレを勝手に立てたり
申請する前提の議論スレは民意が足りないね

最近の申請は議論スレを立てるに至った板住民達との話し合いの経緯が足りない板や話し合いもされていない板が多いね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 10:01:46.02

>>941
不意打ち申請みたいなダメ元ワッチョイ導入狙いの奇襲は問答無用で却下すると運営さんに明示もして欲しいよね
ワッチョイ導入を言い張り続けただけで十分話し合ったと強弁したり平行線だから申請するわみたいなやり方を遮断しないとまともな話し合いすら始まらない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 10:16:59.79

>>942
そのために話し合った履歴のあるスレッドの明示が必要なのだろ？
それを前にも出てたけど「議論は不要多数決」なんてことは絶対にない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 10:19:20.51

何かを明示すると抜け道狙いの人が出てくるから、普通に却下するしかないんじゃない？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 11:02:28.10

ここまで読み飛ばしました

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 11:10:24.83

>>942
> 十分話し合ったと強弁したり平行線だから申請するわみたいなやり方を遮断

そのために議論したスレッドの提示がある

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 11:45:16.60

>>939
板設定で荒らしを止められるケースもあるにはある。クレジット板はその例。板設定変更申請で変更できる項目ではないが。(TATESUGIと即死判定)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 11:51:26.67

>>947
荒らしの行動自体は止められないし
まともなスレが立てられなかったり落ちまくったりするぞ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 13:08:43.08

現行でワッチョイ導入スポーツが発生してる板ってあるの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 13:23:08.26

>>947
それは一時的な話であって、また荒らし方を変えるだけだよ
善良な利用者が書き込めるのだから、荒らしも書き込む方法はあるわけだ

だから荒らし対策の１つの手段として板設定の変更はあるけど
荒らしを止める根本的な解決にはなり得ない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 13:26:44.38

>>948
正解

そもそも毎日ガンガン書き込まれるたぐいの板ではないので、有用な過疎スレは落とされるということになる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 15:27:02.06

なぜ規制されるのか胸に手を当てて考えればわかる話なんだが

それが出来ない奴らがお互いを正義だと思いこんで
荒らしガー自治ガーと煽り返してスレをめちゃくちゃにしている

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 15:44:37.13

正義？そういう話ではないだろう
正義なんてのはそれぞれ違って当たり前で
ルールは善悪とはまったく別のところにある

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 15:56:17.18

某アニメの主人公も言っていたけど「正義の第一条件は強いこと」だよ
勝てばいいんだよ、それが正義である。正義は負けたらいけない。
争いでも聖戦！正義だ！というけど、周囲に被害を出しておいて正義も何もない
正義とはそういうもので、勝てば官軍負ければ賊軍、それぞれに大義名分があります。
すごーく曖昧な基準ですよ。

で、規制されるのはルールに「合ってない」違反をしてることが理由であって
そこには正義も悪なんてものは一切ない単純でわかりやすい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2022/04/03(日) 15:57:10.42

スレに参加する人数が多いほど荒し難くなるんだから、即死判定少し強くすればいいんだよ
乱立してもすぐ落ちるし、保守したり埋め立てしたら荒し報告出来るし、過疎板はスレ内人数増えて会話しやすくなる
削除依頼じゃ焼け石に水だから報告出来る荒し以外で荒せなくして、荒した奴は即報告で規制しちまえばいいねん