何が起きてんの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/10(月) 17:50:18.36

ムチムチな私に教えてくれまして？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 04:59:51.99

何がどうなってんのやら

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:06:52.49

>>266
先に説明ありきだよね
騙された後では素直に聞けないや

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:12:58.67

やっと5ch断ちが出来そうです。ありがとうございました

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:14:38.48

何がなんだか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:16:27.04

急激に過疎ったな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:17:22.97

規制が無くなってる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:20:07.19

昔みたいに専ブラ開発が自由になればいいのに
いいブラウザなら買うよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:23:52.43

こういう時APIが何なのかもよく分からんような情弱だと振り回されるしかなくて駄目だ
とりあえずmate使いだからAPImateRとやらを入れて無理やり読み込んでるけど

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:28:26.47

終わりやね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:37:32.63

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1685845608/
このスクリプト単一IPだけど前みたいに偽装出来なくなってる？
それとも別個体の荒らしかな？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:41:20.43

API解除されても人が全然戻ってなくて草
スマホ専ブラでRead.cgiにすぐ切り替えれるのはほとんどないからそりゃーそうだよねー

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:52:27.48

また、ご購入済みのプレミアムRoninに関するお問い合わせは、
support@premium5ch.net にご連絡ください。
このメールアドレスは既に存在しない

ronin@lokitechnology.com
にメールアドレスが変わっている
ジェーンに返金を請求してくださいとの報告だが、どう返金を請求して貰えばいいのか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:54:49.23

今まで規制しまくっておいていざ危機になったら規制解除しますってナメてんのか
人が戻ったらどうせまた規制しまくるんだろ
浪人買わせるんが目的だろうし

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:56:55.46

Janeを通じてRoninを購入した場合は、ジェーンに対して返金を請求してください。

support@premium5ch.net
このメールアドレスは既に存在しない
このままだとジェーンに対して返金を請求して貰う事自体不可能
浪人購入者はかわいそう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 05:58:07.20

持ち逃げｗ夜逃げｗ
なんだこいつらｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:04:42.31

>>277
何時だと思ってんだよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:13:42.57

>>280
俺はたまたま残り2日だけだったので無傷みたいなものだったけど、実況で10ヶ月残ってる奴いて可哀想だった

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:17:50.82

最近半年分買ったが別に2000円くらいならまぁて感じ
基本的に広告が邪魔で買ってるし

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:19:36.39

>>283
いや、更にかわいそうなのが、月額請求者だろう
月額請求者は永遠に請求される
自動更新を停止しない限り
メールアドレスも、既に変わっていて連絡する手段がない
自動更新を停止していない利用者はどうしたらいいのか？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:25:32.78

ジェーンはまず、旧浪人サービスについて声明すべき
このままでは自動更新を停止していない利用者は永久に請求される
浪人サービスも、新しいものに変わっていて旧浪人サービスとは全くの別物
旧浪人サービスのメールアドレスではログインは出来ない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:29:31.98

運営なんでこんなにクソゴミになったん？
昔はもう少しまともで快適だったのに

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:34:06.15

support@premium5ch.netは既に存在しない
浪人購入者はジェーンに対し、返金を請求する手段がないので、クレジットカード会社に連絡して請求を停止するしか方法はなさそうだけど、これ以外返金を請求する手段なんてないだろう？

メールアドレスは既に変わっている
ronin@lokitechnology.comに

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:34:29.89

これ犯罪ですよね(´･ω･`)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:38:19.25

>>278
えっ、そうなんだ？存在しない方にメールを送信しちゃったわ…

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:42:40.19

>>290
support@premium5ch.netは旧浪人サービスのメールアドレス
ronin@lokitechnology.comが今の浪人サービスのメールアドレス
ここの部分が理解出来ていない人が結構いる

旧浪人サービスは7月9日をもって終了
現浪人サービスは昨日スタート

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:52:04.58

>>291
課金してた人は持ち逃げされて新たにアカウント作れってか
流石元アングラ掲示板ですね・・・

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:53:50.44

コカ・コーラ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:55:16.89

今もアングラじゃん・・・(´・ω・`)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:57:34.55

だからクレジットカード会社に連絡して旧浪人サービスの請求を停止させて貰うしか方法はないのよ
これ以外にジェーンから返金を請求させる方法自体ないだろう？

support@premium5ch.netは旧浪人サービスのメールアドレス
ronin@lokitechnology.comが今の浪人サービスのメールアドレス
旧浪人サービスへのお問い合わせは不可能

だからみんなもうお手上げなんだよ
素直にクレジットカード会社に連絡して請求を停止させるしか方法はないし

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 06:58:48.79

アホな叛乱おこしたもんだな
ただの詐欺師になってしまった

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:08:18.50

今5chに読み書きしてる人たちどうやってるのかな？
久しぶりに使ったchmateで書き込めたけど常駐してたスレの更新状況すらわからない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:09:36.32

>>232
Janeを通じてRoninを購入した場合は、ジェーンに対して返金を請求してください。
ジェーンに対しての返金方法も書かなければみんなが分からないだろう

また、ご購入済みのプレミアムRoninに関するお問い合わせは、
support@premium5ch.net にご連絡ください。
このメールアドレスは既に存在しない

ronin@lokitechnology.com
にメールアドレスが変わっている

運営はもっと分かりやすく説明して、分かりやすい方法でみんなに分かる様に声明しなきゃダメでしょ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:15:09.47

運営はこの状況を直す気あるのかな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:16:02.57

てすと

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:21:52.68

2 名前：５ちゃんねる ★[] 投稿日：2023/07/11(火) 06:00:00.00 ID:LokiTech [2/2]
「monakey」システムをデザインしたJaneStyleの開発者が、すべての専用ブラウザへのAPIへのアクセスをオフにし、権限なしにJaneStyleをサードパーティのサイトに移動させたことにより、一部のユーザーが5chにアクセスできなくなってしまいました。そのサイトは5chとは一切関連がありません。これが、一部のユーザーが本日5chにアクセスできなかった理由です。

5chはあらゆる開発者からAPIへのアクセス権を奪ったわけではありません。まだ理由は明らかでありませんが、JaneStyleの開発者が独断で行動を起こし、5chのユーザーベースの一部を5ch.netから引き離すことを決定しました。これがダウンタイム、混乱、推測を引き起こしました。今日、私たちはこれをAPIの独占を終わらせ、意志のあるすべての開発者にAPIへのアクセスを再度提供する機会に変えるつもりです。
専用ブラウザは再び繁栄することができます。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:24:43.11

てすとしてみる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:26:02.54

ほんとだ
mateで見れないのに書き込めるw

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:29:23.42

Twitterでエゴサーチをしてみたけど、みんな返金方法が分からなくて困っている人が大勢いる

ジェーンに返金を請求してくださいじゃまず分からない

また、ご購入済みのプレミアムRoninに関するお問い合わせは、
support@premium5ch.net にご連絡ください。
このメールアドレスは既に存在しない

ronin@lokitechnology.com
にメールアドレスが変わっている

これでは連絡をする手段がないので当然手詰まり
素直にジェーンが説明し、利用者に返金処理を行うと声明しなきゃ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:31:12.81

>>301のスレの1に、API仕様を元に戻すって書いてあるな
まさかのかちゅ～しゃ復活？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:39:02.31

旧浪人サービスを利用の方は利用日が分かると有難い
例えば１５日なら１５日まで待って、その翌日以降、旧浪人サービスが使えるかチェックする
旧浪人サービスが利用が出来ない状況であればその時点で自動更新は切れる

旧浪人サービスは７月９日に終了してる
ジェーン社によるＲｏｎｉｎの代理店販売は２０２３年７月９日をもって終了しました。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:40:05.91

独占的にやらせてたわけで
今回の離反は、５ちゃん運営側が値上げを画策したんだけど
style側が、それじゃやってけないってなって離反したんだろう
んで、作りたい奴は作ってね！の段階にしたんだろう
てか、そもそも独占的にやらせるようになった事自体が、身から出た錆な分部も
多分にあるだろうにｗ
ゲスとゲスのお金をめぐってのくそバトルでしかないｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:41:21.01

Janeがやったってことはわかったけど
チンクルは何がしたかったんだ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:41:24.53

>>306
ジェーン社が販売終了しただけで、Roninは今も有効なんだよね？　で、8月末まで無料と
オレは毎月7日にクレカ払いになってるけど、今月は決済されて無い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:42:27.59

テスト

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:42:34.43

>>301
規制システムを作ったのはJaneStyleだ（から、それを逃れられる荒らしを投入できた）という旨の書き込みをどこかで見かけたけど、やはりそうだったのか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:43:26.08

テスト

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:45:21.56

PCブラウザから書き込めるのが当たり前なんだよなあ
わけのわからん規制かましまくってユーザーコントロールしまくった揚げ句に
金の話で破断してやがんのｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:49:42.58

>>309
私は毎月１６日に請求となっている
新浪人サービスは８月まで無料開放
その日付になって、請求が来なければ自動更新が切れている証拠だ

もし請求が来た場合、クレジットカード会社に連絡をして、請求を停止させて貰うしか方法はない

support@premium5ch.netは旧浪人サービスのメールアドレス
ronin@lokitechnology.comが新浪人サービスのメールアドレス

旧浪人サービスにメールを送っても無意味

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:52:50.36

書けてるのかこれ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:53:23.35

>>314
なるほど

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:53:28.95

専ブラに広告入れて金稼ぐためにAPI必須にしたのが今思えば最悪の手だったわ
Windowsは派生Jane系がほぼ全滅してStyle一強に、iPhoneはAPI必須に反対した
BB2Cが開発を終了…専ブラ自由に作れなくなって開発者が離れて
クソみたいなアプリしか作れないJaneStyleみたいなのだけが政治力で独占することになった

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:54:16.66

浪人

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 07:54:19.32

月額課金者は利用日（例えば１５日なら１５日）まで待つ
１６日以降にクレジットカード会社から請求が来ているかチェックする

ここで請求が来なければいいが、もし、請求が来た場合、クレジットカード会社に請求を停止させるしか方法はない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:00:00.33

浪人の自動更新どうだったか覚えてないや
ログインができないから確認の術がない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:03:47.02

>>320
ワイなんか、先週の土曜日（7/7）に１年分のRoninを購入したのに
その２日後の7/9にサービス停止だぞ…
普通はサービス終了の案内ぐらいあるよね？酷すぎる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:04:30.62

浪人を年間契約していた場合の払戻しはどこに問い合わせればいいのだろう？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:06:24.07

読めないから書くこともできない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:11:23.23

>>322
旧浪人サービスの利用日（例えば１５日なら１５日）まで待つ
その翌日以降にクレジットカード会社から請求が来ていないかチェックする

もし、請求が来た場合、ジェーン社が販売を終了しているので、ジェーン氏に問い合わせる事自体が不可能
なので、クレジットカード会社に請求を停止させて貰うしか方法はない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:14:28.53

読めないというよりは書き込みが無い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:16:30.25

>>321
うわあ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:18:57.65

>>321
うわ、それは辛いな
ワイは更新日5/15だったわ
問い合わせれば返金と自動引き落とし停止ができるのかな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:25:50.87

今日はbbspink の読み書きができるようになるといいなあ
なんだかんだで楽しみにしているスレがある・・・(´･ω･`)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:29:33.28

そろそろ描けるようになった？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:30:56.11

これ
さすがに
消費者庁に連絡でよくね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:32:44.70

すればいいだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:35:56.75

テスト

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:37:39.22

ぶらっと2ch読みこめるな。読み専だから書けないけど(･д･`;)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:37:44.23

>>330
消費センターに通報してもダメだろうなー
弁護士に頼んで集団で被害届出したほうが良いだろうね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:38:48.61

janeに流れてたAPI使用権みたいなものを
運営が独占できるチャンスｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:39:25.70

あーどっち行こうかなーｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:40:24.01

専ブラチンクルで見れないよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:41:57.92

janeに流れてた使用権を運営が独占できるチャンスｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:46:59.02

そんな事しても「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」と
開き直られてマスゴミに叩かれるはめになるで

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:47:21.99

Mate書き込めるし読めるよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:47:29.59

削除ジェンヌを超える嫌われ者誕生か

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:48:12.34

>>340
janeもアップデートしてない奴読めるし書きこめるわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:48:49.41

書けるんだなクソが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:48:53.53

おー素のChmate、読み書き戻ったねー

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:49:36.72

5ch復活してー

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:52:44.12

>>340
だね　オレもだ
直ったのか？
それとも規制？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:53:37.96

314 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる 2023/07/11(火) 07:49:42.58 ID:GOFZsTK20
>>309
私は毎月１６日に請求となっている
新浪人サービスは８月まで無料開放
その日付になって、請求が来なければ自動更新が切れている証拠だ

もし請求が来た場合、クレジットカード会社に連絡をして、請求を停止させて貰うしか方法はない

support@premium5ch.netは旧浪人サービスのメールアドレス
ronin@lokitechnology.comが新浪人サービスのメールアドレス

旧浪人サービスにメールを送っても無意味

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:53:41.94

素のChmate、やっぱりダメじゃーん、、、

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:55:00.12

>>324
かなり誤解しているようだけど大丈夫？
新浪人サービスなんて言ってるけどそっちが本家で昔からあったものだよ
2014年3月8日 13:00:19 UTC
https://archive.li/23k9U

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:58:16.99

うちはMateだめだな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:58:31.58

mate 浪人持ちだがスマホからは騒ぎが起きて一度書けなくなっただけで後はずっと快適に書けてる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 08:59:57.40

>>348
いま現在

浪人持ち
ChMate　スレ読み込み◯　書き込み◯

浪人なし
ChMate　スレ読み込みにはAPIMateR必須　書き込み◯

2023/07/11(火) 09:00:08.98

>>314,291,278
下のメアドの方がオリジナルの浪人で、
上のプレミアム浪人は、オリジナルの浪人の代理販売
むしろプレミアム浪人の方が新だよ
https://archive.is/e5RuU 2014年にはもうある

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 09:00:29.35

自分もmate
一応見られるし書けるようになった

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 09:02:44.98

2 ５ちゃんねる ★ 2023/07/11(火) 06:00:00.00 ID:LokiTech
「monakey」システムをデザインしたJaneStyleの開発者が、すべての専用ブラウザへのAPIへのアクセスをオフにし、権限なしにJaneStyleをサードパーティのサイトに移動させたことにより、一部のユーザーが5chにアクセスできなくなってしまいました。そのサイトは5chとは一切関連がありません。これが、一部のユーザーが本日5chにアクセスできなかった理由です。

5chはあらゆる開発者からAPIへのアクセス権を奪ったわけではありません。まだ理由は明らかでありませんが、JaneStyleの開発者が独断で行動を起こし、5chのユーザーベースの一部を5ch.netから引き離すことを決定しました。これがダウンタイム、混乱、推測を引き起こしました。今日、私たちはこれをAPIの独占を終わらせ、意志のあるすべての開発者にAPIへのアクセスを再度提供する機会に変えるつもりです。
専用ブラウザは再び繁栄することができます。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 09:03:00.13

浪人もち多いんだな、俺もだけど
chmate助かるわ

2023/07/11(火) 09:05:28.00

>>352,354
>>354 も浪人持ち？
ChMate のバージョンは？

房枝 · 2023/07/11(火) 09:05:52.03

なにこれ、スレッド消えてるじゃないのよ？規制だらけで書かせなかったくせにこうなったら撤廃とか？馬鹿にしてんのかクソ運営がよ消したスレッドもとに戻せよブスがщ(ﾟдﾟщ)ｺﾞﾗｰ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 09:07:07.31

専ブラで読めないけど書くことだけはできる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 09:07:07.75

mateはバージョンによって書けたり書けなかったりするのかな

2023/07/11(火) 09:08:04.20

>>301,311,355
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/9240230711/2
「monakey」システムをデザインしたと書いてるけど、
実際、規制してたのは誰かわからんし、
逃れられる方法は、デザインした人でなくてもわかってる人たくさんいるよ

>>305,186
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/9240230711/1
「5chのAPIは現在公開しており」とも書いてるんだよな
API前の旧仕様に戻すなら、APIは不要になるし、
APIを続けるつもりなら、旧仕様は一時的かもしれん

>>255
作っちゃいけない理由はないが、一時的かもしれんな
まあ、dat取得部分だけ修正すればいいが

房枝 · 2023/07/11(火) 09:09:55.01

>>360
早く戻せよ俺達苦痛なんだよコラメイト！んああああああああああああああああああんあ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 09:17:37.62

>>362
オレに言うなｗ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 09:19:51.61

>>360
chmate Ver 0.80.153　2022-03-15
浪人あり　ちな泥スマホ　書ける

なお、今専ブラアプリから飛べるリンクで
浪人プレミアムサービスサイト開こうとしたらクソ重くて読み込まない感じ

アクセス集中かなんかわからんが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 09:20:10.31

広告表示しようとした時点でエラーになってスレが読めないらしい
浪人が読めるのは広告非表示になるから

Androidで広告ブロックのアプリ入れてmateを対象にすると読めるようになったという書き込み見た

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/07/11(火) 09:20:29.87

>>364
浪人ありなしでも違う可能性あるのか