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浪人の返金については消費者センターまで

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1動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/07/10(月) 19:22:39.26ID:p4qxsZSR0
みんなで消費者センターに通報しましょう
2023/07/12(水) 21:59:30.49ID:lSbjCzCp0
>>51
先月買った時はウェブマネーでの支払いは出来なくなってた
それも意図的だったかもな
140動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/07/12(水) 22:39:12.55ID:SkmKMwV10
普通にメールして浪人の残りを返金してもらいました
2023/07/12(水) 23:19:54.98ID:+Y9bceb90
>>140
マジ?
142動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/07/12(水) 23:48:04.06ID:SkmKMwV10
たった残り1ヶ月分ですがマジですよ
10日の夜にメールを出して今日の昼に返事が来て
夜に返信してその3時間後に下記の返事が来て入金完了してました
名前は伏せました

ーーーーーー

お問い合わせいただきありがとうございます。
プレミアムRonin サポートの○○です。

ご提示いただきました銀行に振り込み済みです。
長らくお待たせして申し訳ございませんでした。

返金処理は完了しておりますが、金融機関によっては反映までにお時間がかかる場合もございます。
反映が確認できない場合は、お時間をおいて再度ご確認いただくようお願いいたします。

また、自動更新に関してはこちら側で停止処理させていただきました。

ご確認のほどよろしくお願いいたします。
2023/07/12(水) 23:49:50.25ID:SWJibyyS0
メールすれば返金する模様
http://janesoft.net/news/20230712.html
2023/07/12(水) 23:53:40.12ID:V2rSY30r0
ジェーンがプレミアムRoninの販売停止について正式にアナウンスしてます

5ch.net のサポート終了と Talk 対応に関するお知らせ
http://janesoft.net/news/20230712.html

■ プレミアムRoninの販売停止について
急遽浪人の代理店であるプレミアムRoninの販売を停止したことにより、ご購入者の皆さまにご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
継続処理はキャンセルされており、今後の自動課金はございません。

Loki社は購入者に対し、弊社に返金を請求するように述べておりますが、プレミアムRoninの売上はすべてLoki社に送金済みです。
しかし、ご返金希望がございましたら、弊社が責任を持って返金対応いたします。
support@premium5ch.net までご連絡ください。
問い合わせのメールが多数送られており、返信に遅れが生じておりますが、ご理解の程よろしくお願い申し上げます
2023/07/13(木) 00:13:28.47ID:l1clqplx0
>>142
最初から銀行口座提示してメールしたの?
146動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/07/13(木) 00:40:37.74ID:7xmq3LOe0
一部省略しますがこんな流れです
6ヶ月プランで残り1ヶ月と数日で
振り込み手数料も引かれず振り込まれてました

ーーーーー

月割りで換算し668円の返金とさせていただきます。

返金方法は銀行振込となります。
恐れ入りますが、返金先の口座情報をご連絡ください。

・ 金融機関名:
・ 支店名:
・ 科目:普通 or 当座
・ 口座番号:
・ 受取口座名義:カタカナ氏名
※口座番号、口座名義お間違えの無いようご記入ください。

お手数をおかけいたしますが、どうぞよろしくお願いいたします。
2023/07/13(木) 00:54:09.38ID:l1clqplx0
ありがとう、助かります
2023/07/13(木) 00:58:05.65ID:jVZ1CWj90
>>146
個人情報晒して何されるかわからんから怖いな
2023/07/13(木) 01:07:15.40ID:tlpa/jJH0
一応問い合わせメール送ったけど個人情報と約三千円、、うーん
三千円返してくれいっ
2023/07/13(木) 01:45:00.14ID:lJycQRkg0
>>126
ワイもあの時、深夜にカード会社に連絡してカード止めたり大変だったのに
今回はすっかり油断してたな…
2023/07/13(木) 01:46:23.52ID:9+3lXzcB0
iOS板のちんくるスレ

183 iOS (スップー Sd3f-Yj5b)[sage] 2023/07/12(水) 23:30:52.13 ID:pE01y03vd

5ch.net のサポート終了と Talk 対応に関するお知らせ
http://janesoft.net/news/20230712.html

発表きたよ
2023/07/13(木) 07:32:57.25ID:qlZwsPHq0
>>146
何日位で反映された?
自分の所はまだ反映されない
ちな全額返金
153動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/07/13(木) 10:46:23.06ID:b7KV0gQa0
消費者センターに通報した奴いる?
2023/07/13(木) 11:08:54.88ID:PKP+udaa0
潟Wェーン社、今回の騒動についてのお知らせを公開 浪人は連絡すれば返金★2 [パンナ・コッタ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689194722/
2023/07/13(木) 11:48:26.71ID:/hyQUQoJ0
連絡しないと返金されないってすごいな
2023/07/13(木) 20:31:40.76ID:w8kNnFmL0
>>148だけど返金連絡きた

>クレジットカード決済のキャンセル処理が完了いたしました。
長らくお待たせして申し訳ございませんでした。

締め日の関係で既にカード会社から引き落としがあった場合は、クレジットカード会社より後日返金される予定です。
また、自動更新に関してはこちら側で停止処理させていただきました。

ご不明な点等ございましたらご連絡ください。

———
2023/07/13(木) 20:34:20.27ID:w8kNnFmL0
6月に1年分買ったばかりで
いくら返ってくるかは書いてないけど
クレカ決済取り消しだと全額戻ってくる可能性あるな
銀行口座教えなくて済んで良かった
15842
垢版 |
2023/07/13(木) 20:59:00.69ID:lJycQRkg0
ようやく返金の通知が来た!(゚∀゚)
日が浅かったからか、クレジット決済のキャンセルで済んだわ
自動更新は選んでなかったから、停止処理は正直「?」だけど…

―――――――――――――――――

購入プラン:1年プラン 3,600円
有効期限:2024-07-13

クレジットカード決済のキャンセル処理が完了いたしました。
長らくお待たせして申し訳ございませんでした。

締め日の関係で既にカード会社から引き落としがあった場合は、クレジットカード会社より後日返金される予定です。
また、自動更新に関してはこちら側で停止処理させていただきました。

ご不明な点等ございましたらご連絡ください。
2023/07/13(木) 21:07:39.98ID:w8kNnFmL0
>>158
全く同じ文面やなw
自分も自動更新にはしてなかったから定型文なんじゃないか
2023/07/13(木) 21:10:51.68ID:lJycQRkg0
>>159
なるほど

銀行口座とか、個人情報を聞かれずに済んでよかった
2023/07/13(木) 21:24:16.88ID:w8kNnFmL0
>>160
ほんとそれ

クレカ系で支払った人はどんどん返金申請しよう
前某アマ○○で二重引き落としされた事あったけど
その時も半年ぐらいしてから決済取り消しでお金戻ってきたから
買ってから日にち経ってても返金処理は可能なはず

しかしこれそこそこの人数いるだろうからクレカ会社の人もいい迷惑だろうね
2023/07/13(木) 22:44:37.01ID:ty3ueQc40
以前、susucoinでまとめて購入したんだけど、返金申請できるのかな。残期間数年ある。
susucoinで戻されても困るけどw
2023/07/14(金) 01:02:21.86ID:OBxyRR6A0
浪人の件問い合わせたら返信来たけどなんで銀行口座というドチャクソな個人情報教えなきゃ行けねえんだよ!!
2023/07/14(金) 02:05:40.84ID:HLSo4R7O0
2日前にメールしたがまだこねぇ
2023/07/14(金) 09:26:32.96ID:vjRtQHgl0
>>164
自分も4回くらいメールしましたが一切返事なしです。
2023/07/14(金) 10:45:17.84ID:Uegjxm0q0
カード会社に連絡したけど代理店に連絡しろだったわ
自分でも状況がよく読み込めてなくてうまく説明できなかった
2023/07/14(金) 12:26:03.37ID:OvRUQday0
返金メール来た
1年プラン3600円
クレカの方は諦めずにメールしましょう
2023/07/14(金) 12:47:32.93ID:OBxyRR6A0
>>167
口座教えろとか言ってない?
2023/07/14(金) 12:51:38.24ID:Q2yKr2u90
なんにもこねーぞ
2023/07/14(金) 13:17:42.62ID:u/V8Q2910
クレカで買った人はクレカの返金処理だから銀行口座要らねーだろ
2023/07/14(金) 14:11:54.27ID:Hyv2SDR/0
俺クレカで買ったのに口座聞かれたよ
2023/07/14(金) 14:31:49.55ID:asY6zdet0
自動更新にしちゃってた人は更新日が来ても継続されず終了ってことでおk?
2023/07/14(金) 16:20:17.79ID:uCdiZJZD0
購入分の期間が丸々残ってる場合(前倒しで購入した場合)はカード決済キャンセルによる返金対象だけど
既に使用中の期間だと月割りで返金(銀行口座振込)になるんでしょ
2023/07/14(金) 18:57:32.15ID:KlcZQOhb0
>>173
1年分買ってから1ヶ月は過ぎてたけど
問い合わせメールしたらその返信でクレカ会社にキャンセル処理しましたと来た
まだ返金はされてないからいくら返ってくるかはわからないけどね
クレカ会社の返金処理だと何ヵ月か後になる事もあるから返金されるまでは安心はできないな
2023/07/14(金) 19:18:59.33ID:Q2yKr2u90
>>174
クレカのキャンセル処理は全額以外無いよ
2023/07/14(金) 20:14:11.13ID:+Y/tFhtl0
>>175
全額キャンセルした後1ヶ月分の金額で決済し直しとかは出来るんじゃないの?
今回の騒動で明細チェックしてて見つけたんだけど
1年分3600円が引かれた後になぜか浪人から2000円が入金されてて
その2000円が月末にまた引かれてたw
なんでそんな事なってたのかはわからないけどこっちが全然知らない2000円という金額は勝手に出し入れ出来てたしな
2023/07/15(土) 00:35:15.38ID:lfPNFD270
プレミアム浪人から返金のお知らせが来た。
数日で連絡きたので意外と早い
自動更新の解除してとメールしたので、返金の申し出は嬉しいサプライズw

しかし、銀行口座のみとのこと。
カタカナとはいえ本名を伝えねば受け取れない…

ぐむー
他の人、どうしたか聞いていい?
2023/07/15(土) 00:39:55.95ID:KbKdDsNc0
>>ぐむー

キモッ
2023/07/15(土) 00:45:20.59ID:uD7oZ6TU0
スレの上の方に銀行のこと書いてる人たちいるね、すまん
やっぱ名前教えるかどうか、悩むよねー!
どうしよう
義援金の振り込み口座とかにできるかな?w

自分もクレカの年払い自動更新ですた。M友ビザ
でも既に半年過ぎてるからクレカ返金は無理とみた

>>172
ジェーン社のお知らせはそう書いてあるけど、念のため、更新月は意識して見ておこうと思う
2023/07/15(土) 00:46:27.24ID:cK/XvUfs0
>>178
(・A・)ぐむーをしらんのか

別にいいやん。お前みたいなのがいるなら
情報来てもここには書かん
2023/07/15(土) 11:29:38.60ID:PojXLSiQ0
>>180
煽り屋は何処にでもいるから気にしなくていいよ
自分は最初からクレカキャンセルで返金するとメール来たから悩まずに済んだけど
既存の銀行口座教えるのは確かに気持ち悪いよね
何処かのスレでアマゾンギフトコードで返してくれよと書いてる人いたけど
それならコードをメールして貰うだけでいいから有りだなと思ったw
念のためそういうのとか何か自分で納得いく方法見つけて
それでやってくれないかと聞いてみたら?
2023/07/15(土) 11:31:02.13ID:ks+1PT7L0
3回メール送ったけど
音信不通だぞ
2023/07/15(土) 14:09:47.22ID:l63/k1bR0
メールの返信きた!
アカウントのメールで送ったから
勝手に調べてくれて自動更新止めてくれた

>>182
火曜に送って今日返信きたからしばし待て
2023/07/15(土) 14:58:43.26ID:TlW/nDk70
でもクレカ返金って
前にアマで多重請求された時にも返金まで何ヵ月もかかってたから
本当に返金処理されてるかわかるまで何ヵ月かはかかるかもな
その間に会社が飛ばないかはちょっと心配w
2023/07/15(土) 23:31:31.50ID:eVD20D4p0
火曜にメールしたけど未だに返信なし
2023/07/16(日) 09:11:13.03ID:rbuW+2gG0
>>181
Amazonのギフトコードの返金いいね!
提案がてらサポートに問い合わせてみる
ありがとう
2023/07/16(日) 18:23:04.71ID:1ltqnb3k0
>>181
電子チケット売買サイトで仕入れたコードだったら、Amazon垢バンされる可能性あんで。(´・ω・`)
2023/07/16(日) 18:51:28.95ID:benufnmv0
>>187
えっまじで?
ゲームの景品とかでアマゾンギフトコードよく入力してたw
コードでギフト送るのはアマゾン正規のシステムだし
万一そうなっても買ったやつとアマゾンの問題であって本来ユーザーは善意の第三者なのにな
まあ通販は使えなくなってもいいけどうちアレクサいるからそこだけ困るわw

>>186
>>187みたいなこともあるようなので気をつけて
2023/07/16(日) 19:14:54.81ID:1ltqnb3k0
>>188
少なくともKindleとは垢変えといた方がいいよ。
2023/07/16(日) 19:23:25.64ID:m6H2E48h0
>>189
ゲームの景品もせいぜい良くて1回100円とかだからそっちをやめるわw
2023/07/17(月) 01:35:44.44ID:c7eFjCsf0
>>188
了解!
2023/07/17(月) 05:34:12.69ID:y5lfckZ50
7/11にメールして昨日の夜に返金メール来てた
先月クレカで半年分買って全額返金とのこと
使ったから日割りでも全然良かったんだけど
まあ倒産してもいないのにメールしないと返金しない姿勢に問題しか感じないんだが…
2023/07/17(月) 10:24:43.58ID:/as6PoC60
カードに全額返金来たよ

https://i.imgur.com/k6NP3NL.jpg

皆さんも必ず返金メールしましょう
194動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/07/17(月) 16:28:12.83ID:tfhJqI2E0
こんなうっさん臭い会社に銀行口座なんか教えたくないからはした金なんぞ戻ってこなくていいは
浪人はいつもVISAプリペの捨てアカで購入してた
2023/07/17(月) 16:53:45.74ID:+1AN3sQJ0
>>192
7/12にめーるしたからもう少し先かなぁ
2023/07/17(月) 20:24:10.16ID:VWS+gqcx0
返事きた
クレカ決済のキャンセル処理が完了したってよ
勝ち確か?
2023/07/17(月) 21:26:46.75ID:18IP/bAG0
事前に買っておいたプレミアムRoninがちゃんと期限まで5chで使えるのなら
返金してもらわなくていいんだけどな
今後買うときにWebmoneyもプリペイドクレカも使えなくなるようなら
2023/07/17(月) 21:49:46.91ID:/TRjm+900
クレジットカードで一ヶ月内だったので
全額キャンセル扱いでクレジットカード会社経由で返金になっていた
2023/07/18(火) 13:36:48.07ID:cLYDuEQg0
WebMoneyで返金来た
2023/07/18(火) 15:34:25.84ID:6Ne0JtxP0
>>193
同じく、クレカから返金あった
Ronin1年分(3600円)
7/7付で決済→7/13に返金
2023/07/18(火) 18:37:35.26ID:rVLqjw++0
>>156だけどうちはまだ返金されてないや
カード会社や締め日によっても差がつくんだろうけど
もうちょっと待って何もなければカード会社に問い合わせしてみる
アマで多重請求あった時も両方の会社が処理済みだから相手の責任と言って責任逃れし合った挙げ句
結局何も処理されてなくて確認だけで3ヶ月ぐらいかかった事あったし
カード会社の方で異議となえられる期間も決まってたりするので待ってるだけは危険
2023/07/18(火) 20:20:16.68ID:NlCyvMo20
自分のはカード利用はキャンセルにならなくて、その3600円分とまだ期間が残っている分が口座への入金という形で返金された
色々パターンがあるみたいだね
2023/07/19(水) 01:24:09.92ID:JyUFFJZb0
振込先の名前について返事きた
銀行口座のみとだけあった
それ以外はロキに聞いてとのことだった

とりあえずサポートの返事が早いのは良かった
振込先はもうちょっと考えてみる
2023/07/19(水) 01:24:51.42ID:JyUFFJZb0
>>202
本名教えたの?こわくなかった?
2023/07/19(水) 01:50:29.69ID:cnkOvyZ10
>>204
クレカ使った時点で名前は知られてるんじゃない?
206動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/07/19(水) 06:02:51.96ID:CXzE379e0
バンドルカードならプリペイド式なんで偽名でも可能なんじゃないかな
2023/07/19(水) 08:26:30.84ID:2J2lZr8r0
>>204
うん、特に怖いとは感じなかったよ自分は
情報的なものも、口座は普段使ってないものだから何かあったら解約すればいいし、そもそもメルアドも捨てアドみたいなものだったしね
ただ、引き落としに指定したカードは解約するつもり
対応が通り一辺倒で持っていてもメリットないし、最近色々改悪ネタで話題のあそこだしね
2023/07/19(水) 09:20:04.26ID:JQ+CGJe80
返金二重になっちゃった
どうすればいい
2023/07/19(水) 10:16:44.16ID:cmHmIc5D0
返金二重になってしまった
一つのメールアドレスで音沙汰ないから別のメールアドレスからも返金対応してくれ送ったら来ないと思ってた方に返信が来てそっちで対応して貰ったら別のアドレスの方も対応してくれてた
どうやって返せばいいんだ
ちなみに返金方法は銀行振込とWebMoney
2023/07/19(水) 10:51:03.95ID:Gf2OatCj0
振り込み先教えてでいいじゃん
返金に振り込み先を聞くんだから、聞かれるのも抵抗ないだろ
手数料0で振り込む手段のない人はしらん
2023/07/19(水) 11:31:08.03ID:85AlkuZB0
>>209
まあ返金しないとなw
ってか誰に返金したかも管理できてないのが凄すぎてw
212動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/07/19(水) 20:58:01.52ID:ASymdq1z0
2垢を毎年12月中に1年分WebMoneyで購入し続けていたけど、返金できる?
プレミアム浪人の方にログインできないから正確な日時は分からないけど、5chが「8月まで浪人が無料で利用できる」って言っているのは、
決済手段や方式を検討中で9月以降に課金を再開できるようにするとも聞いたけど。

12月中だと9月初め以降分が消えるなら月割で『((300×4)×2)=2400円』分帰ってくるってこと?
元々クレカ決済しか無かった時代から●買っていたから、ジェーン側に銀行口座の番号教えても問題ないと思うけど。
213動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/07/19(水) 23:23:18.30ID:f3+qwSDI0
17日までの期限だったのにまだログインできてる
8月まで延長されるのかな、ありがたいわ
2023/07/19(水) 23:54:38.66ID:J2YQlkAP0
今日メールしたらキャンセルしたよって即日メール来た
暇なんか
2023/07/20(木) 05:17:51.74ID:jQmdQhci0
>>197
次からドル建て決済だぞ
この円安でどこまで上がるやらw
今でも5ちゃんからのドル建て購入は割引販売してもJane社代理時より高くなってるからね

しかしクレカ使う人結構いるんだね
数年前の大規模漏洩知らない人たちなのかな
2023/07/20(木) 05:58:35.13ID:Nqz8qEHu0
そもそもドル建てのほう決済できるようになったの?
>>86>>95で買えないって報告出てたけど
2023/07/20(木) 07:03:19.68ID:ukHaD1Qe0
>>212
日割りで返金されてる例があるからいけると思うよ
2023/07/20(木) 07:53:48.78ID:YlObdy3G0
>>215
アホか
本名隠してクレカ使うに決まってるだろ
今どきそんなこともわからんやついるのか
2023/07/20(木) 08:18:44.45ID:A6fJLc6g0
>>218
クレカ偽名で使うの?wwww
2023/07/20(木) 09:02:01.44ID:PBgt8+6l0
>>219
だからアホなんだよ
偽名なんか使うわけないだろ
221動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/07/20(木) 09:33:22.65ID:PooEWrSy0
VISAカードではネット決済用にカードレスVisa番号5個まで発行されるので
決済が終わったら番号削除すればいい
2023/07/20(木) 10:57:33.49ID:HnnquhUC0
>>221
なにそれ詳しく
2023/07/20(木) 14:19:03.31ID:Argfzmol0
>>215
それは知ってたけど最後にジェーンで購入した時はクレカ以外の選択肢がなくなってた
クレカor買わないの二択だった
2023/07/20(木) 17:11:06.12ID:UDhT0hxc0
>>156>>201だけど今日全額返金されてた
2023/07/20(木) 17:21:53.40ID:D6O0ve3x0
浪人焼かれたワイ氏、嬉しくてむせび泣く。
2023/07/20(木) 20:13:43.10ID:hmRUNCja0
もうdat落ちしたら見れないの?
2023/07/20(木) 21:03:15.32ID:PQP6FVyc0
>>212
プレミアムで買ったら決済のお知らせメール来るじゃん?
決済番号が書いてあるやつ。名前なんかはない。
自分はあれを添付してジェーンに問い合わせた
228動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/07/20(木) 21:05:44.41ID:YYtW1GzA0
>>227
それ今日思いついて、2垢のメールアドレス分の決済結果の文面(日時・金額・決済番号など)をコピペして問い合わせ先に送った。
17時直前だったから返信は明日以降になると思う。
229動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/07/21(金) 00:30:19.86ID:vUNbvOGP0
半年前に払ったけど、半年分返してくれるのかな
2023/07/21(金) 04:12:07.82ID:zHZjc49M0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ お 金 返 し て っ !   >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~??~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
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2023/07/21(金) 12:08:38.51ID:K8zzCeqe0
返金キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2023/07/21(金) 13:06:49.44ID:dI0mSUC/0
>>229
月割で返金してくれたで。
233228
垢版 |
2023/07/21(金) 14:41:24.65ID:qqUAyNqU0
先程ジェーンから返金の返信が来ました。
追加課金はのどちらも12/16で1つが期限が2023年12月中のもの、もう1つが前年2024年1月中のもので、
それぞれ1800円と2100円恐らく月割で「2022年12月中〜2023年12月期限満了ので2023年7月途中で失効して以降」の3ヶ月、
同じく4ヶ月で「失効月」と「本来の有効期限月」を含めてこの金額かと思います。
口座情報は伝えました。
234228
垢版 |
2023/07/21(金) 19:09:02.02ID:qqUAyNqU0
ゆうちょ銀行ですが、今日中に返金来ました。
2023/07/21(金) 22:22:44.73ID:Eiv7iSnm0
>>205
うる覚えだけど、あの名前を誤魔化して通ったと思う

>>207
そっか、ありがとう
自分は何を恐れるかと言うとなりすましに名前を使われるリスク
平凡な名前だけど。エゴサしても他人がヒットするw
2023/07/21(金) 22:34:10.35ID:Eiv7iSnm0
ここまでの自分の感想

プレミアム浪人の良かったところ
クレカ情報は保管しないと明示してあった
(証拠はないし今は消えてるけど)
サポートの返事がまずまず早い、文章も日本人の日本語
(2往復したけどちゃんと来た)

プレミアム浪人の良くなかったところ
あの日、サイト全消ししてユーザーを不安に叩き込んだ
公式発表まで日数が空いた
返金は銀行振込のみ
237動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/07/22(土) 17:24:59.10ID:O6/SdObL0
結局浪人てどうなるんだっけ
2023/07/22(土) 20:23:29.21ID:KyDdoIUA0
廃刀令で刀奪われて終わりだな
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