荒らし対策かんがえよう。書き込みに認証入れたらよくね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 18:39:16.68

ね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 18:45:53.38

金

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 18:47:28.33

無

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 19:03:46.35

マイナンバー認証でよくね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 19:06:07.49

タダじゃねんだわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 20:27:52.07

>>5
作れば良いだろ
Javascriptでオープンソースがある

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 20:29:25.07

専ブラどうすんの？( ;´･ω･`)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 20:31:02.42

>>7
初回クッキー承諾のように別ページに飛ばせば良い

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 20:54:02.01

山下「5chの倒し方、知らないでしょ？
オレはもう知ってますよ」

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 20:56:25.64

ジムのXにとっくにリプ飛んでるけど無視されてるから無理だよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 20:58:36.69

ジムとかいうくそ無能はなにやってんだよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 21:04:06.52

　　　　 ∧＿∧
　ﾋﾟｭｰ (　　＾＾）＜これからも山下を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山下遼太

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 21:22:51.51

なんの認証だよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 21:51:49.33

>>9
お前はとっくに倒れてるやん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 21:59:43.40

荒らしのライセンスを発行しよう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 22:29:02.31

スクリプト荒しって一人でやってるんでしょ？
特定してなんとかできないの？
こんだけ荒らしてるんだから特定簡単じゃないの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/06(金) 23:05:37.09

https://i.imgur.com/qfzCXTk.jpg

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 00:14:17.25

闇の勢力に依頼する

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 00:37:03.31

ジムにキャプチャ導入を提案したらブロックされるよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 00:39:06.50

破産させる作戦かと思われてるんじゃね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 00:48:13.14

>>19
全板強制ワッチョイ化を提案してきてくれ
理由は荒らしNGしやすい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 04:55:54.90

いつまでたってもスクリプト荒らし対策しない運営なんて見捨てて、みんなでtalkに移住しようぜ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 07:54:16.96

書き込みにパスワードつければいいだろ
キャプチャ画像なりクイズなりは1が用意すればいい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 08:34:13.67

俺たちのジムさん困ってるんだよ
みんなで協力してUplift買おうよ！

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 10:21:22.83

>>21
> 全板強制ワッチョイ化

それすれば少なくとも荒らし排除が簡単になるけど、頑なに運営が拒否する理由はなんなん？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 11:15:17.84

ワッチョイかデフォな板が余裕で荒らされてるのに効果があるの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 11:19:04.02

>>26
ワッチョイは荒らしを避けるのが目的では無く
NGを効率化させるのが目的
自演をやりにくくしたり荒らしの傾向を分析するのにも有効

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 11:25:32.82

>>27
かなり長いこと荒らされてるけど
分析結果とそれを元にした対応はどんなのがあってそれはいつやるの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 11:30:15.40

>>27
運営じゃ無いから知らない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 11:31:00.28

>>28
荒らしの定義からやったら？
今やられてるのは荒らしを超えてる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 11:33:19.40

ジムはキャプチャやらないって言ってるよ

Xで導入を求めたらブロックされる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 11:35:30.24

課金してる人は何か運営を動かすようなアクションしてるの？文句言ってるだけ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 11:55:53.25

ニュース系は半分以上スクリプトで埋め尽くされてるんじゃないか
あまりに続くようだと見る気なくすよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 11:57:28.17

ツイッターでジムに要望出したらブロックされるからどうしようもない

ロリ広告を貼るな、と言ったアカウントをブロックするんだぜ

https://x.com/5chvoice/status/1710199531907043585

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 11:57:44.30

おーぷん２ｃｈだとブラウザで開くとキャプチャ求められた
専ブラだと求められないからどういう意味があるのか分からないけど
５ｃｈでもやればできるんじゃないか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 12:04:23.59

>>27
ﾜｯﾁｮｲもコロコロ変えてるから効果ないよ
冗談みたいだけど現状名前に🏺を入れて書き込むのが最善という

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 12:28:05.33

何ヶ月ぶりかに５ちゃん覗いたらまだ同じ荒らされ方してるのな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 13:05:26.25

普通にアカウント制でええよ
メールアドレスくらいやろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 13:12:05.43

この際、電話番号認証制にしたほうがいいのでは
いくら荒らしでも番号は多くは使えないだろうし

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 13:16:56.09

費用を無視したぼくのかんがえたさいきょうの案がやたら書かれるのはなぜだ
5chの平均年齢は30代以上なのに

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 13:27:55.34

捨てメアドOKの無料の会員登録で
毎週一回全員再登録

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 13:38:35.97

5chは荒らし対策にmCaptcha導入と忍法帖復活しろ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1696594109/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 13:39:40.72

昼間はまともに書き込みもできんな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 13:40:55.30

>>39
某ヤフーみたいなことをしなくても
ログイン制度にするだけで荒らしは激減するだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 13:43:20.36

書き込みは
全員新規アカウント登録（メアドのみで）
１週間後全員アカウント破棄
全員新規アカウント登録（メアドのみで）
１週間後全員アカウント破棄
全員新規アカウント登録（メアドのみで）
１週間後全員アカウント破棄

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 13:47:26.95

>>44
アカウントは取得させるが管理はせずに

全員新規アカウント登録（メアドのみで）
１週間後全員アカウント破棄
全員新規アカウント登録（メアドのみで）
１週間後全員アカウント破棄
全員新規アカウント登録（メアドのみで）
１週間後全員アカウント破棄

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 13:54:52.10

>>40
30代以上の奴がこんな犬みたいなクソレスするかね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 14:26:39.52

貼り付けてるのは全板の書き込みデータだからサーバーからぶっこぬいてやってると思うのでIDもワッチョイも無駄だと思うよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 14:30:35.93

お金かかるから難しいのは承知してますが
やはり抜本的にシステム変えていくしかないのかも
小手先でやってもまた掻い潜られてしまいそう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 14:37:22.13

運営の奴らはレベル低いから期待しても無駄無駄無駄ァ!

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 14:50:38.55

>>48
掲示板側
スプリクトで書き込ませたくない
嵐は特定したい
だけどアカウント管理とかカネをかけたくない

ユーザー
個人情報は教えたくない

で書き込みは
メアドのみ（捨てメアドオケ）で

全員新規アカウント登録させる
１週間後すべてのアカウント情報を破棄
全員新規アカウント登録させる
１週間後すべてのアカウント情報を破棄
全員新規アカウント登録させる
１週間後すべてのアカウント情報を破棄

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 15:38:04.76

エロ広告で散々稼いでるのにキャプチャ費用はケチる運営

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 15:38:47.86

パスワード発行して書き込みにログインはいいんじゃないか

無料●みたいな
有料●とは別に
ようするに課金はしていないけどログインは必須
ログインして無い奴は書けない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 15:40:26.56

そもそも
あんなエロ漫画の広告なんて大した金入らんだろ
だっておまえらだったあんなん
一般ブラウザから書き込みする時に目にするくらいだろ？
あんなん５ちゃんに興味無い健全なネット民の目に触れるか触れないかってかんじじゃないの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 15:49:18.50

yahoo掲示板みたいに
アカウント作る時に電話番号認証させれば卒わる話し

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 15:50:41.54

お金が掛かったり、ユーザビリティへの影響が出るreCAPTCHAの画像認証は避けたい、
メアドや電話番号などの個人情報を持ちたくないなら
Turnstileはどうだ？

最近無料になったし
Fingerprintingだけでボット検出するから画像認証要らんらしいよ
どんだけ効果あるのかしらんけど

Cloudflare is free of CAPTCHAs; Turnstile is free for everyone
https://blog.cloudflare.com/turnstile-ga/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 16:22:49.86

ジムとロンはCloudflareからBANくらってるから新しいサービスは利用できない

辛うじて何故か5chのアカウントを止められてないだけ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 16:47:10.50

>>57
まだCloudflareのアカウント持ってるなら
無料サービスは追加で使えんじゃない？しらんけど

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 19:37:15.08

beがあるから全然スレbe必須にしたら？そのかわりID、be非表示にしてコテハン化防せぐ、荒らすやつはbeを止める、beコロコロ変えられたら意味ないけど

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 21:32:23.15

VPN経由してんだから携帯回線以外弾いたらお終いなんだよ
スマホ持って回線契約してないなんてのはほとんど居ないから問題ない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 21:44:38.04

>>60
ワッチョイ表示スレに現れた高速埋めスクリプトはキャリア回線が大半だったから意味ないぞ

ｱｰｸｾｰワイモバイル
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ楽天モバイル
ﾄﾝﾓｰトーンモバイル(DTI)
ｻｻｸｯﾃﾛﾙソフトバンク iPhone
ｱｳｱｳｴｰ au スマホ、WiMAX2+ など
ｱｳｱｳｳｰ au スマホ、WiMAX2+ など
ｲﾙｸﾝ＠モバイルくん。 (SORAシム株式会社)
ﾜｯﾁｮｲW 固定回線のスマホ等WiFi利用？
JPW 逆引き無しスマホ等WiFi利用？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 22:53:38.33

>>61
JPW もしくは JP って出るのがVPNな
浪人ログインしないと弾かれるので、逆に見つけやすい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/07(土) 23:06:35.96

おーぷんみたいになっちゃわね？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 00:37:22.81

ニュー速系の板だけでも厳格に荒らし対策の認証導入したほうがいい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 00:38:17.55

メールアドレス必須くらいなら大した個人情報でもないし抵抗も少ないだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 00:40:16.99

>>61 実況で、末尾の携帯表示のある日テレ板でスレ立て荒らし起きてるけど、末尾0表示のPCからだよ。

番組ch(NTV)＠スレッド一覧
https://sora.5ch.net/liventv/subback.html

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 00:43:52.81

実況以外は、秒でレスする必要はないから
同じ、IPかプロバイダ出からの投稿は指定秒数（5-10）秒経ってからでないと
受け付けないとかにして、それでもIP連投しているようならプログラム判定でブロック

しかし、あらしのＩＤコロコロは、プロバイダ複数で家業やってるから
切り替え投稿が面倒なだけで、やろうと思えばすり抜けられる問題があるね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 00:56:11.44

もしスクリプト身バレしたらそいつを殴りに行く自信あるわ。大なり小なり同じ気持ち持ってる人いるんじゃないかな？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 01:00:26.70

避難所 → http://edge.edgebb.workers.dev/liveedge/
http://edge.edgebb.workers.dev/liveedge/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 03:10:07.38

ID強制はいつまで？

**ああああ** · 2023/10/08(日) 03:34:35.78

スクリプトは外注によって作られているという噂がある。ということは攻撃者は容易にコードを書き換えられない気がする。投稿処理が少し変わるだけでスクリプトの改造コストが発生するという事になる。
つまり、複雑な認証をしなくても、5chの投稿時の必須クエリーが増えたり変わったりするだけで、ある程度防御できるようになるんじゃないだろうか。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 03:36:29.49

プログラマー経験者なら誰でも作れる簡単なプログラムを外注すると思えん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 03:58:34.14

ニュー速＋凄いことになってるな
ここまで荒らされてるのに何一つ対策しないってどういうことなんだろう
車を選べとか階段を選べみたいな面倒なやつじゃなく、数字や英単語を入力する簡単な認証でもいいから導入すれば平和になるのに
導入できない理由でもあるのかな？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 04:25:48.90

運営側が荒らしスクリプトの深刻さをどれだけ理解してるのか全く分からない。
このスクリプトはマルコフ連鎖などを悪用して掲示板をほぼ読めなくしている。日本語なのに日本語として理解できない文章を投稿するので、匿名掲示板の荒らしとしては革新的で最悪のものだと思う。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 04:55:17.75

>>21
ワッチョイ切り替えて荒らしてるよ
NG登録してもいたちごっこ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 06:09:04.87

ニュー速＋は昨日の10時頃からずっと攻撃続いてるな
完全に廃墟と化してる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 06:49:30.56

スレタイだけ見て流れ読まずうっかり書き込むと流れ弾規制来そうでこわひ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 07:22:34.44

ひろゆきの2ch.scがあるジャマイカ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 08:19:49.38

>>73
J.W「金は掛かるわ、見かけ上の書き込み数も減るわ、運営からしたらいいこと何も無いのが分からんのか？」

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 08:41:59.85

ジムのアカウントに苦言を言えばブロックされるから諦めろん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 11:45:05.00

お金の問題なのかよ
借金してでも払えよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 13:57:40.74

>>81
Cloudflare Turnstileは無料化したろ
使えんのかしらんけど

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 14:39:43.96

>>74

実際荒らしの投稿見てると
明らかに文脈とかがおかしいの多いですね

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 15:16:32.18

>>83
文脈が正しかったら、ただの書き込みやん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 16:24:24.55

>>1
賛成

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 17:22:19.04

5chはもうゴミ以下のオワコンｗｗｗ

2023/10/08(日) 17:28:36.40

警察に相談しろ！！(ꐦಠہಠ)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 18:45:57.23

>>82
無料じゃないよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 19:07:37.25

>>88
もうfree for everyoneだぞ

Cloudflare is free of CAPTCHAs; Turnstile is free for everyone
https://blog.cloudflare.com/turnstile-ga/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 19:29:19.40

基本無料だけど100万アクセス/月以上使う場合は問い合わせろみたいなことがどっかに書いてあった気がする

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 19:37:41.59

>>90
高度な機能やサポートが必要なければ無制限に使用できて
無料と書いてあるようだが

https://developers.cloudflare.com/turnstile/#availability
Turnstile is available for free for unlimited use via our visible widget in Managed mode. An Enterprise version is available for customers who need additional features like support.

A pay-as-you-go option for advanced features will be available in early 2024 for self-serve customers.

Users can continue to access these advanced features below our 1 million siteverify request limit.

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 19:41:06.69

TurnstileのウィジェットはManaged、Non-Interactive、Invisibleの3種類があって
無料なのはManaged

書き込みフォームの荒らし対策ならManagedで十分だろ

Widget types · Cloudflare Turnstile docs
https://developers.cloudflare.com/turnstile/reference/widget-types/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 19:47:52.55

つぎ、専ブラ問題

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 20:12:34.55

>>93
専ブラにwebブラウザ埋め込むとかで良いでしょ

Windows、Androidだったら外部でブラウザ開いて
カスタムURLスキームで専ブラに戻ってくるのでも出来るかも
iOSは知らん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 20:15:03.88

>>94
専ブラの制作者には仕様変更を強制できないから専ブラを改造しなくて済む方法は？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 20:57:27.29

>>95
汎ブラなら、サービス側は標準仕様に合わせろよと言いたいが

専ブラなら、専ブラ側がサービスの仕様に合わせるべきだろう

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 21:11:57.90

スレを見ているユーザーなら荒らしだってわかるけど、一見しただけでは荒らしレスだってわからないから難しいだろうねぇ。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 22:04:04.45

実況板にさえスクリプト荒らし来てるぞ
俺は実況のレス読み返すこと多い派なんだ
何とかしろよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 22:11:59.78

画像認証系はCookieなどと組み合わせてリクエスト数を無料範囲内に収まるようにする方法も考えられそう。
例えば投稿の度ではなく1回認証すれば50ポストまで可能とか。人間なら再認証は容易だけど膨大な投稿をするボットだと現実的ではないのでそれなりに効果は出ると思う。
ただこれを作る上では5ch上にデータベースやKVSを持たせたりする必要があり、それなりの開発は必要になる。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 22:14:16.27

>>97
運営日本語わからないしな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2023/10/08(日) 22:28:31.87

>>99
TurnstileはCAPTCHAみたいな画像認証は無いぞ？
ユーザービリティ下がる割にボットに突破されるようになって
効果が薄いからって使わなくしたっぽいぞ