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5ｃｈの荒らし対策考えるスレ

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1動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 07:53:19.53ID:9kBzP5CL0
どのスレも>>１にツィッターのハッシュタグがつくようにし、
ツィッター側で全員やり取りをする。
（たとえばスレッドのURLの番号が123456789なら#123456789がハッシュタグ）
で、そのハッシュタグでつぶやかれたものを時系列順に表示するページを5ｃｈはスレッドの下に表示する。
これなら荒らしはツィッターを荒らすしかなくなり、ＦＢＩにつきとめられて莫大な賠償を請求される。
28動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 16:36:34.07ID:K7b6AtyM0
ここでどれだけいい案が出たとしても管理人に改革するつもりがないんだから無意味
Twitterでスクリプトのこと言うとブロックされるしフレデリック・ブレナンのリークによると日本人ユーザーの利便性とか考えてないみたいだし

窓口のはずのACEはあの通りだし
技術があるメンバーはひろゆきジムの裁判の判決を受けて退職した
技術的にも法的にもアクティブに動く見込みがない
もう終わったんだよこの掲示板
29動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 16:55:32.66ID:dU/Vnn5Z0
13日の金曜日には某カルト関連で酷くなるんだろうなと思ってたら
現状もうスクリプトで廃墟化してるな
災害とか有事に読める様にニュー速荒らしは排除してくれ運営
2023/10/08(日) 17:00:29.96ID:pFHSWMon0
>>29
災害や有事のスレまで平気で荒らすからな
もう掲示板としての体を成してない
2023/10/08(日) 17:16:26.33ID:edlQy7ls0
ジャニーズ騒ぎに乗じて書き込みの不具合は始まってたよね
2023/10/08(日) 17:16:36.11ID:3/GHJNNU0
刑事事件化はもうしたのかね？
33動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 17:59:40.99ID:/a9P2GRi0
クラファンじゃないけど課金何人集まったら画像認証導入とかでもいいから入れて欲しいわ
2023/10/08(日) 18:03:13.00ID:V2V4mNmJ0
メール登録でアカウント制にすれば良いだろ
荒らしはその都度BANしていけば良い
2023/10/08(日) 19:29:44.55ID:vf63PPy00
yahooニュースのコメント欄も半分ぐらい匿名だしああいう感じでいい
2023/10/08(日) 21:33:52.40ID:W5b0fhS50
実況にも湧いて終わった
2023/10/08(日) 21:54:35.37ID:ctWcCbTw0
スクリプト殺処分したい


マジで
38動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 22:05:51.51ID:RMShe4Bc0
頑なに法的措置取らないのは何でなの？
2023/10/08(日) 22:10:46.03ID:jMf81D/p0
imgur禁止くらいなすぐできるだろ


やらないだろうけど
2023/10/08(日) 22:12:12.51ID:e/vDtpUn0
運営って存在してんの？
2023/10/08(日) 22:32:09.09ID:dtfYKdUw0
>>38
開示は即かけてるでしょ
時間かかるだけでね
2023/10/08(日) 23:07:59.02ID:qptLwUYx0
>>18
いやいや５ｃｈに金が流れてるってこと
2023/10/08(日) 23:09:02.72ID:qptLwUYx0
>>40
アメリカの射程だぞ
2023/10/08(日) 23:14:44.49ID:aJEwzppH0
>>12
ジャニーズごときでこんなんになるのか？
45動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 23:19:59.19ID:fo1Yb4w20
トーク移住で全て解決するけど
2023/10/08(日) 23:21:26.70ID:Vxlv8bLq0
いまだにtalk過疎ってる時点で分かるだろ
もう諦めろよ
47動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 23:31:44.39ID:K7b6AtyM0
とりあえずTalkくんは9月のトラフィックを提出してください
2023/10/08(日) 23:41:10.04ID:n1+p4cAi0
ジャニーズのよくない記事は間違いなくスクリプトいる
2023/10/09(月) 01:18:03.67ID:iKZI+Cju0
>>12
終わるわけねーだろジャニーズ前からずっとやられてんのに
2023/10/09(月) 01:18:35.46ID:8wu8wxfO0
考えを逆転させてグロ判定の画像のURL検知したら自動でtalkのランダムなスレに同じレス返す、みたいにしたらどう？
荒らせば荒らすほどtalkがグロ画像で埋まる、みたいな
2023/10/09(月) 01:23:05.18ID:npcNTHZY0
>>50
2ch.scがそんな感じだなｗ
2023/10/09(月) 01:25:12.91ID:zsVMYJmu0
スレタイ何で片言なの
2023/10/09(月) 02:04:53.23ID:3/KGAM1Z0
>>39
逆に張ってもらった方が好都合。NGできるし
2023/10/09(月) 02:07:10.12ID:3/KGAM1Z0
逆にtalkをどうにかして終了に追い込めば
もし犯人なら収まる。

当然合法的に。乗っ取りを周知させるとか、ストアからアプリを停止させるとか
2023/10/09(月) 02:07:57.48ID:3/KGAM1Z0
いや。>>54は問題ある指向だな。悪い流れになる
56動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 02:29:23.79ID:/8yCe+vb0
talk潰した方が早そうではある
2023/10/09(月) 02:46:01.37ID:xcAw4vbb0
山下騒動を利用して元嫌儲民の防弾の連中が掲示板を潰しに来てる
58動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 07:29:20.64ID:zpLfta980
　
スクリプト攻撃対策なんて簡単だ。

書込み時に、画像を数枚表示して「この中で信号機はどれでしょう」で選ばせればよい。
典型的な方法だが実装も簡単で効果ある。数十分の一にできる。

今すぐやれや(｀･ω･´)
59動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 07:31:15.06ID:fY/SZT3b0
なんGとJの荒らし見たらわかるけど、今誰でも荒らせる状況だよ

20年以上前の個人サイトレベル
今運営には低レベル人材しかいないんじゃないか
2023/10/09(月) 08:00:59.00ID:qCpeOQo/0
スクリプト以外の荒らしをとにかく今すぐどうにかしてくれんかのう
毎日特定の板に来ては嫌がらせ
電話番号登録制にしてくれんかのう
61動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 08:11:27.12ID:qO0r3UqA0
>>38
日本企業じゃ無いから被害届すら出せないよ
62動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 08:52:35.26ID:Y1dBVn060
一般的なbot対策するだけだろ
DDoSの方が深刻だわ
63動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 08:55:47.43ID:SWj4HZXa0
スクリプトの方がフラストレーションは高い
読ませられるしグロもNGや耐性ないやつには相当効く
64動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 09:11:17.92ID:COGgrFzV0
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★580【v5】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1652606066/

796名無しの報告 (ﾜｯﾁｮｲ b731-Jvfj)2022/06/19(日) 07:55:45.46ID:4WWlJ5FN0
Aceさん見てるかな
msがまたスクリプトの同時攻撃を受けてます

https://stat.5ch.net/SPARROW/

797Ace ★2022/06/19(日) 09:13:04.89ID:CAP_USER
>>.796
鯔集会所に書いた人ですか？
程度の差はあるけれどGL5スレ違いやGL6マルチポストであなた自身が荒らしになっていますよ

埋め立て等があった場合には淡々と荒らし報告
過ぎ去ったら削除依頼か完走していたら次スレ立てて何事も無かったように再開するのが一番効くんですよ、
慌てて騒ぐのが荒らしが一番喜ぶエサになるのを知っていただきたいですね

trollも含めて奴らの目的は人をネガティブな気分にさせることで
騒いだら負けっすよ
2023/10/09(月) 09:12:50.71ID:1jNKyoZo0
膨大な荒らし書き込みで通信量増えて回線使用料も高くなると思うんだけど
そんな大した金額じゃないんかな対策しないってことは
2023/10/09(月) 09:19:49.93ID:55wR76kG0
山下を逮捕すればすべて解決
67動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 09:20:01.21ID:d6E9QZMY0
　
Q)５ｃｈの運営はフィリピンの会社Loki technologyだから日本の裁判所に開示申請できないの？
A)そんなことはありません。その会社の代表者の代理人として弁護士でも雇って、その人が申請を行えば済みます。
　日本から開示請求を出せるのだから逆もできます　　https://ila.kobelp.com/philippines-gis

Q)サーバーは？
A)サーバがどこの国にあろうが何の関係もありません。ただの営業のための道具ですからね。
　余談ですが、whoisで調べるとCloudflare, Inc.という米国のsanfranciscoにある会社のサーバです。
　talk.jpと同じ。

Q)立件できるかな？
A)無意味な文字列を何万何十万と送信して掲示板としての正常なやりとりを妨害している。
　それによって利用者減→広告収入減んだから、運営会社から見たら営業妨害です。
　多くの利用者を不快にさせているのだから、社会的な犯罪でもある。

　罪状は「営業妨害」「威力営業妨害」等色々なあります。
　具体的にな方法は「サイバー犯罪に係る電話相談窓口」で検索すれば
　警察署の担当部署に繋がるので、代理人が相談すれば良いでしょう。
2023/10/09(月) 10:07:41.56ID:5mhTdJKX0
管理人を代えれば解決
2023/10/09(月) 10:14:31.73ID:WXIxhnHj0
Aceが何もしないのは山下とグルだからじゃね？
もうtalkへの転職考えてるよ
2023/10/09(月) 10:18:07.04ID:eW+h+rDV0
運用があんな単純なスパムすら防ぐ気ないしもう終いやわ
内容関係なく書き込み増える方が得なんやろ
2023/10/09(月) 10:20:40.32ID:eW+h+rDV0
>>65
言うほど膨大でもない
スレも最大1MBくらいだし、テキストなんかたかが知れてる
2023/10/09(月) 10:23:22.48ID:BaCZtppu0
Ace は自分でプログラム書いたり、システム変更したりできないからな
Fox や Mango みたいに、荒らし方に応じて新しい規制作ったり、
いいなと思うアイデアがあればすぐに自分で実装したりできない
73動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 10:31:49.05ID:zOSnceqv0
だからって西村時代に作った芋掘りシステムを未だに使い続けてるのは何でなん？

DBなぜ使わないの？
使えないのかな
74動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 10:40:54.64ID:5etR2+1c0
>>70
5chにロボットが大量に来た所で
人間が見ないと広告収入増えないじゃん？
誰も得しないよ
2023/10/09(月) 11:01:23.98ID:oWZO5ReA0
>>63
> スクリプトの方がフラストレーションは高い
> 読ませられるしグロもNGや耐性ないやつには相当効く



グロの類は画像offで弾けるけどな。
　
2023/10/09(月) 11:08:20.59ID:gl6zsvoR0
>>74
北米で5ch鯖のレンタルされてる一部Webビジネス界では当面、スクリプト自演だろうが何だろうが金銭が回ってく経済構造なのかね
77動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 11:14:40.68ID:a7+MNbkz0
>>76
それあなたの感想ですよね
なんかそういうデータとかあるんですか？
2023/10/09(月) 11:35:49.49ID:bgN+eMAy0
>>77
それ意味分からないんだがどゆこと？
そう書いてあるのに
79動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 12:11:46.08ID:NBlqRHnr0
意味のない感想だよ
80動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 12:14:45.78ID:oLOeBZr40
>>79
意味のある感想って何？
2023/10/09(月) 12:18:00.71ID:se+PQZrj0
IPv6強制開放すら対策しないのはジムがカネを出さないからなのか？
2023/10/09(月) 12:55:31.18ID:BI/6h/Y00
>>58
https://imgur.io/LDkr5Em
83動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 13:22:16.29ID:P77+7U7n0
スクリプトに無力すぎる
84動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 13:22:17.50ID:L2LdHw7W0
>>82
突破する自信がない…ｗ
85動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 13:31:26.51ID:+GUhF50Q0
運営とグルだから無理っぽいな
86動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 13:36:16.78ID:rGf2QpWm0
Jimってドケチくさいし人にもサーバーにもマジで金使ってないんだろうな
それで金よこせよこせ言うのはガチの乞食だわ
87動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 13:46:28.59ID:5etR2+1c0
>>58
最近のロボットはそういうパズルも突破してくるから
Turnstileの方が良いよ
2023/10/09(月) 13:52:44.76ID:PE2FjC5F0
前澤あたりに買ってもらうか
2023/10/09(月) 13:54:43.69ID:CWzapvbj0
Talk側に人が動くようにするために山下側が攻撃してるんじゃないのか
90動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 13:58:12.35ID:ireRmdBn0
>>87
そうそう、キャプチャはパズルがボット判定の根拠だからそこを突破されてしまえばやられたい放題だもんな

まあFAXに2captchaのライブラリを組み込める技量があるかどうかもそもそも疑問だが
今回の汎用スクリプト配布でプログラミング歴三日の初心者でも5chを焦土にできることがわかっちゃったし
91動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 14:09:18.09ID:SWj4HZXa0
2captchだって一定の時間と費用はかかる
どんどんリソースを消費させろ
2023/10/09(月) 14:12:04.63ID:1EvMUrHN0
なんGでスクリプトVSスクリプトやってて草
93動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 14:19:49.38ID:KnNHf25y0
>>90
FAXは第三者のサービス使ってキャプチャ突破してくるよ
94動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 15:01:39.16ID:QsArO4lz0
>>93
それが疑問なんよ
彼が実際に2captcha活用して書き込み認証突破したケースあったっけ？
2023/10/09(月) 15:26:14.49ID:D/fwtgwc0
>>94
3ちゃんねるという掲示板でCAPTCHA導入されたけど突破されてる
他にも忍法帖とかもあったけど全部だめで閉鎖した
96動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 15:28:57.78ID:5etR2+1c0
無料化したしTurnstileで良いじゃん？
TurnstileはCAPTCHAは使わないぞ
97動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 15:29:41.77ID:QsArO4lz0
>>95
あちゃー、そうなんだ
じゃあやっぱTurnstileだな導入するなら
2023/10/09(月) 15:40:03.03ID:fZt/Ua5f0
>>92
https://i.imgur.com/CrQWZxy.png
99動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 15:40:20.15ID:7HQ9Y9AA0
Beの次はIPまで晒しやがったぞ
さっさと訴えろ
https://i.imgur.com/DgJMB1C.jpg
ダンジョンスクワッド DAY 28
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1695026531/
2023/10/09(月) 15:43:22.99ID:bgN+eMAy0
>>95
突破したとして、がっつり荒らされた？
101動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 16:18:42.37ID:4Hyw2dHO0
>>97
recaptchaが突破されてるならturnstileも突破されるに決まってるだろw
102動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 16:19:35.13ID:lqkERZf80
>>101
それってあなたの感想ですよね
なんかそういうデータとかあるんですか？
103動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 16:20:35.92ID:4Hyw2dHO0
本当に荒らしを抑えたいならヤフコメみたいにSMS認証を必須にするしかない
RecaptchaやTurnStileなんてすぐ突破されるしな
104動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 16:23:10.18ID:KnNHf25y0
>>97
turnstileも突破してきたよ

reCAPTCHA突破するサービスと同じところが運営してるから
105動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 16:24:00.85ID:4Hyw2dHO0
>>102
Recaptchaに対応してるサービスは大抵TurnStileにも対応してるんだよゴミw
実際2chaptchaは両方に対応している

https://2captcha.com/ja/pricing
106動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 16:26:58.01ID:lqkERZf80
>>105
TurnstileってCAPTCHA無いのに何を突破すんですか？
107動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 16:32:37.02ID:SWj4HZXa0
突破できるできないで話しても仕方なくね
突破できないものなんてないんだから
どれだけコストかけさせるかでしょ
2chaptchaだって無料でもないし1回数十秒かかる
108動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 16:35:57.25ID:4Hyw2dHO0
それならSMS認証はrecaptchaやturnstileよりずっとコストが大きいから、なおさらSMS認証の方が良いだろ
109動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 16:38:33.89ID:lqkERZf80
2Captchaは人間にCAPTCHAの画像認証解かせて
答えを返すサービスですよ
それにTurnstileがCAPTCHA使ってたのは昔の話ですよ
>>105の情報古いんじゃないすか？
110動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 16:54:24.97ID:SWj4HZXa0
SMS認証はガッツリ人減りそうだな
●流出からねらには敷居が高いんだよ
2023/10/09(月) 17:02:18.03ID:LNkm6y8V0
とっくにガッツリ減ってるし放置よりマシかな
112動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 17:02:43.00ID:lqkERZf80
Turnstileは

デバイスやブラウザの特徴を集めたフィンガープリント
ネットワークトラフィックの解析（IPアドレスが過去にボットに使われてないか）
対応してるデバイスの場合、Hardware Attestationでデジタル署名した情報
Proof Of Work（怪しい端末の速度を下げるのに使用）

この辺見て総合的に判定するんすよ
CAPTCHAみたいな画像認証は効果薄いからもうやってないんすよ

5chの埋め立て荒らしのような
書き込み多いタイプのボットには攻撃をかなり遅くする事が可能っす

画像認証そもそも無いのにどうやって2Captchaで解くんすか
はい論破
113動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 17:07:32.05ID:SWj4HZXa0
はいでも導入しません
114動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 17:10:07.04ID:CLnlgjI10
>>112
2Chaptchaがturnstileに対応していないと思うなら直接2Chaptchaにどういうことか聞いてこいよゴミカス
115動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 17:11:03.00ID:lqkERZf80
>>114
反論できてなくて草
116動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 17:13:02.32ID:FnWmZk7J0
ひろゆきに憧れてるキモいガイジいるな
2023/10/09(月) 17:15:16.41ID:DQJQ1p9m0
なにこれ双方ググりながらレスバでもしてんの？
118動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 17:19:35.63ID:Bj/aC+WQ0
巻き添えでも良いから荒らしに対処できるならたらこでもいい
jimは関係ない人を巻き込んで規制しまくっても肝心の荒しは全く規制できないのがほんとゴミ
119動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 17:33:56.76ID:oD80wnR00
どの対策が優れてるかとか関係ないよ
ジムにリプなりDMなりでプレゼンしてみ
即ブロックされて意味ないって分かるから
2023/10/09(月) 17:40:22.27ID:bgN+eMAy0
>>119
ブロックされた文を読みたいんだが
121動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 17:41:09.80ID:SxNWdZUC0
Turnstileのmanagedを突破するサービスが何個かあるんだよ

Turnstileはリリース当初から画像選ばすとかやってないよ
122動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/09(月) 17:45:49.15ID:AKRA9NqA0
>>121
昔はreCAPTCHA、hCAPTCHAを使ってたが廃止したらしいけど

効果を確かめるためにCAPTCHAのあるバージョンと無いバージョンでA/Bテストして
無いバージョンでも効果は十分だから廃止したと
どっかに書いてあったが
何処かわすれた
2023/10/09(月) 17:47:24.53ID:bgN+eMAy0
キャプチャとかそういう運営に関わってる人は5chで表に出てるの？
124動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/09(月) 17:49:08.55ID:AKRA9NqA0
CAPTCHAは画像認証を使うボット対策で
Turnstileはその代替か

https://www.infoq.com/news/2023/10/cloudflare-turnstile-ga-free/
For over one year, we used our Managed Challenge to rotate between CAPTCHAs and our own Turnstile challenge to compare our effectiveness. We found that even without asking users for any interactivity at all, Turnstile was just as effective as a CAPTCHA.
2023/10/09(月) 17:53:02.47ID:7tN5XSHr0
普通に言ってる意味が分からん
126動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/09(月) 17:54:17.58ID:jVa8vPnE0
>>121
ネットワーク解析とかフィンガープリントとかProof Of Workとか
誤魔化したり回避するの難しい手法を組み合わせてるようだが
何故外部サービス使うだけで突破できるのか

同じIPばかり使ってたら
荒らしに使われた汚いIPになってブロックされる可能性あるし
同じ端末、ブラウザを使うとフィンガープリントのチェックに引っ掛かるようになるし
Proof Of WorkはCPUに負荷が掛かる
127動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/09(月) 18:01:16.82ID:ireRmdBn0
>>104
あれ？そうなん？
じゃあなんでも実況OやEのTurnstile用いた認証手法は何がFAXの障壁になってるんだろう
2023/10/09(月) 18:02:48.71ID:D/fwtgwc0
>>100
うん
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