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5ｃｈの荒らし対策考えるスレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/08(日) 07:53:19.53ID:9kBzP5CL0
どのスレも>>１にツィッターのハッシュタグがつくようにし、
ツィッター側で全員やり取りをする。
（たとえばスレッドのURLの番号が123456789なら#123456789がハッシュタグ）
で、そのハッシュタグでつぶやかれたものを時系列順に表示するページを5ｃｈはスレッドの下に表示する。
これなら荒らしはツィッターを荒らすしかなくなり、ＦＢＩにつきとめられて莫大な賠償を請求される。
0397動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 05:45:37.91ID:v2pdqVfO0
スクリプト実行犯には牢屋に入ってほしい
0398動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 05:55:22.29ID:h3uNjHBO0
>>394
何が何でもJane関係をスクリプト荒らしにしたいの完全に病気だよね
何か確証あるならまだわかるけど…
0401動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 07:34:47.91ID:Ky4I02YF0
>>393
そんなことないよ
俺がワッチョイでIP集めただけでも
わりと大きい企業や病院あった
0402CodeWarrior ◆44mDe.EXFS/R
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2023/10/12(木) 09:02:17.83ID:nIQnIP380
▼

reCAPTCHA 認証は、去年か一昨年に荒らし対策で［爆サイ］に導入されましたが、

一部の荒らし達は突破する方法を模索し成功。
恨みというか執念というものは恐ろしいね･･。

https://makefri.jp/web/7795/
https://media.tricorn.co.jp/form/security/1650/
0403動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 09:34:12.46ID:4lm3WJVO0
reCAPTCHAの説明より爆サイで突破成功したソースが欲しい
一部とはどれくらいなのか？どういう方法で突破したのか？
一部に突破できる人がいたとしても、まだ十分有効な認証に思うが
0404動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 09:42:57.34ID:aDGUjrB90
ほんとスクリプトいい加減にしてほしい
他のアニメは見ないからアニメ板全体なのか分かんないけど
サザエさんのスレにもいた
0405動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 09:50:58.73ID:XaINy5ps0
最初ただの誤字が合っただけだろて思ってたが同じなんじゃないかと最近思い出してきてる…なぜか
0406動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 09:52:57.69ID:SgVki+wl0
reCAPTCHA 認証は一時的に突破できようが
回数もパターンも相当あるから簡単じゃないよなあ
というか人間の判断すら困難なパターンすらあるし
0407動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 09:58:45.24ID:rBWOep630
>>389,390
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/c/operate/1394793926/855
> 855 Grape Ape ★ 2014/03/16(日) 11:47:37.23 ID:???0
> Writing by SMS is a good idea for telephones. My neighbor has a large SMS company.
> I will discuss this with him.

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/c/operate/1394956912/833
> 833 Grape Ape ★ 2014/03/18(火) 08:11:35.44 ID:???0
> That is not an immediate fix. The SMS system is possible. I will be meeting again with them
> This week, the earliest an alpha version could be available is in 1-2 weeks.

この後、高いから無理って言ってた気がするけどソースが見つからない
0408CodeWarrior ◆44mDe.EXFS/R
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2023/10/12(木) 09:59:06.42ID:nIQnIP380
>>403

〉爆サイで突破成功したソース
〉一部とはどれくらいなのか？
　爆サイのカテゴリを隈無く見ていれば、短時間で同じ文体の連投があるので判ります（だいたい２１時～０３時ぐらいに現れます）

〉どういう方法で突破したのか？
　知りません。

〉まだ十分有効な認証に思うが
　そう思います。
0410動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 10:15:38.38ID:9N0JeCoL0
>>376あたりまで具体的で専門的な話できてたのに
もう何回も通った話してる無知入ってきたな・・・
せっかく不具合スレと別けたんだから雑談レベルの話は他でやれよ
●●が犯人とか、今頃reCAPTCHAとか
今はもうCloudflare Turnstileだろ
突破は2Captchaね君1番遅れてるから爆サイ帰っていいよ
0412動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 10:33:27.93ID:a/jHc0E90
DDoSとDRDoSの判別も出来ないヤツが何を言ってんだかｗ失笑ｗ
0413CodeWarrior ◆44mDe.EXFS/R
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2023/10/12(木) 11:20:33.00ID:nIQnIP380
　
皆さん御存じのとおり、先日 5ch は [ Cloudflare Turnstile ] の導入に失敗？したのだが、
その後、解決に至らず･･。もう打つ手なしか？

https://www.cloudflare.com/products/turnstile/
0414動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 11:56:20.38ID:+nq8KiTe0
>>413
あれってスーパーボットファイトモードじゃね

Turnstileのウィジェットは任意のページに埋め込み出来るけど
スーパーボットファイトモードは本来のページに入る前にTurnstileウィジェットと同じ認証が出てくる感じ

Cloudflareが提供する高精度のボット対策ー機能や設定方法をご紹介 - アクセリア株式会社
https://www.accelia.net/column/cdn-knowledge/4393/
このページだとCAPTCHAと書いてあるが
現在はCAPTCHAは使って無くて
Turnstileに一本化している
0415動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 11:58:20.22ID:+nq8KiTe0
設定ミスなのか
スマホでPC版サイト表示するとリダイレクトループになる不具合とか
dat直接取得のURLも認証画面が出てきて専ブラ使えない不具合とか
色々おかしかったな
0417動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 12:00:25.97ID:+nq8KiTe0
ボットの可能性高いリクエストは
認証画面表示ではなくブロックにも設定できるけど
人間も間違ってブロックするかも
0418動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 12:03:48.21ID:+33L/Dka0
ここでゴチャゴチャ言っても導入なんかされないだろw
むしろ変なプライドでここで挙げられてる対策は避けるまであるだろ
0419CodeWarrior ◆44mDe.EXFS/R
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2023/10/12(木) 12:05:56.90ID:nIQnIP380
>>414

〉ボットのスコアで更に細かい設定を行う場合には Cloudflare の「ボット管理機能」（有償機能）を使用することで対応できます。

〉ボット管理機能を利用すると、ファイアウォールのルールまたは Workers を使用して、ボットのスコアに対してアクションを実行できるようになります。

https://www.accelia.net/wp/wp-content/uploads/2022/04/image3.png

⇒コレ、手動でやらないといけないの？？
0420動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 12:15:30.07ID:+nq8KiTe0
>>416
スーパーボットファイトモードを
全員に認証画面を表示する設定で使うのと同じ効果がある感じ？

>>419
Cloudflareだけで設定できるなら
5ch側の変更不要で簡単じゃん？
0422CodeWarrior ◆44mDe.EXFS/R
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2023/10/12(木) 12:36:51.64ID:nIQnIP380
https://blog.cloudflare.com/ja-jp/super-bot-fight-mode-ja-jp/

〉このスコアはユーザーが他の属性とペアリングできて、さらに強力な保護力を生み出すことができます。
〉もちろん、これには異常検出も含まれていて、当社はサイト上の外れ値のパターンを把握するために、これを利用します。

　なるほど、他の属性とペアリングできるんだ。
0424動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 12:52:23.53ID:36+UpTaA0
>>414
つまり、スクリプト対策のつもりで入れたのではなくて、
重くしてる何らかの攻撃を防ぐつもりで入れたってことなのかな
スクリプト対策なら、書き込みに対してだけでいいので
0425動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 14:34:22.84ID:QspMOWf90
>>424
何もわかってない運営が、DDoS対策のええボタン見つけた、ポチッ、うわぁー専ブラからの書き込みが無くなったー、オフ

の流れだからな
その後ジムはCloudflareが悪いと言い出して草
0428動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 14:58:11.51ID:ktlno6oX0
原理的に対策不可能ですしな
ログイン制にしないと解決不可能だし
スクリプトで操作されてる端末に問題があるからね。
0429動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 17:37:05.22ID:+nq8KiTe0
おーぷん2chのバルサンコマンドほしい
0430動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 18:10:02.21ID:QXnimLVl0
いっそのことredditみたいにログイン制にしてしまうしか
0432動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 20:54:01.97ID:IONT8/F00
>>402
ReCAPTCHA認証やCloudflareだとPovo2.0みたいな低速回線からは書き込めなくなっちまいそうだな。

ぬこブラウザから書いてるガラケー使いも…。
0433動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/12(木) 22:55:55.83ID:36+UpTaA0
ガラケーは例外扱いすればいいと思うけど、そこまでやるかって問題はあるな
てか、今ガラケーで書き込めるのかな？
IPv4 で判定してるから、中継サーバが IPv6 に対応してたら、
ガラケーと判定されなくなってたりはしてないかな
0436動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 08:45:16.21ID:Tu//F9UG0
ここ2日ぐらいすぐ消えてるな
0440動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 13:58:05.85ID:ZmcRhD/y0
aceの追放が最大の対策
0441動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 15:25:51.08ID:3NbFrwgD0
ワイが30個くらいレス書いたら
スプリクト手動発動してる気がしてならん
UPLIFT使ってるんだけどな
0443動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 15:27:28.65ID:XnCOXjRS0
連投規制とか止めてるから連投はあるいみシステム的には正常なんだね

なんで連投規制止めたんだろ？
0445動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/13(金) 16:14:25.03ID:ZUCOlqIU0
talkにある通報システムも実装お願いします。
0448動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 16:46:19.60ID:qOEC9c1x0
そーいえば今日は統一教会に解散命令出たり山神様の裁判手続きがあった日
淹れはあまり統一には興味無いからニュース見るだけで十分だが
自然災害や有事の際は荒らされたらマジ洒落ならん
0450動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 16:49:20.98ID:dISQ1KEf0
普通の荒らしも湧いてる
シルクロードと遣唐使を知らないんだって。
荒らすならもうちょっとマシなネタ考えろや日本人ちゃうわ
0451動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 16:51:42.36ID:qOEC9c1x0
>>450
日本人でも最近のボキャ貧ぶりは酷いぞ
最新で、「業として～」を"ぎょう"として～と読んでる奴もいた
とうぜん"なりわい"として～が正しい
0452動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 16:52:49.98ID:qOEC9c1x0
辞書見たら、ぎょうとして～の読みも間違ってないが
慣例でなりわいとして～と読むものと思ってた
0453動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 17:17:10.92ID:kY2ignjb0
ニュース速報と東アジアnews+にも荒らし
ビジネスnews+はスレ一覧がぶっ壊れてて荒らされてるか不明
0454動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 17:25:08.24ID:F6YVVH0z0
良い加減、威力業務妨害で訴えたら？
意味が通らない書き込みだけならまだしも、グロ画像も貼ってるから通るでしょ。
0455動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 17:45:22.12ID:Wk73JuoT0
SNS認証入れろよ
0457動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 17:53:07.43ID:7/D3OKOb0
スプリクト対策にお手上げなら
書き込みに認証付けるしかないでしょう
古い専ブラは見るだけで書き込みはchoromeでやると
0460動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 18:24:50.87ID:7qiuxpk60
ヲチ板スレ乱立荒らしのせいで大量の現行スレが落ちてます
0463動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 19:11:14.12ID:dISQ1KEf0
>>451
生業じゃね？

スプリクトの特徴を見つけたいけど、複数人（端末？）がやってるとして
市況板が好きなやつが絶対に混ざってるよね
上がっただの下がっただの。
0464動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 19:13:58.62ID:BBZWZng50
意味のない文章を書き込む荒らしは新しくない？
あのスクリプト？はどうやって作ったんだろ？
流れで読んじゃうから、ウザさ倍増
糖質の工作員を大量に雇って書き込んでいるのかと思った
0465動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 19:34:58.90ID:NkKnNJbr0
またスクリプト現れてるじゃないか
0466動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 19:46:49.43ID:D+5CZUHF0
スレ建ちと同時に即荒らしてるんだけど
クロールの度にIP転がしてんのこれ？
0468動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 20:04:04.91ID:3NbFrwgD0
>>464
生成AIじゃね？
あの文章、最初はコピペだったのでググれた
その後できなくなったので
あちこちのログをつまんで3行にしろとか、そんな感じにやってる気がする
夏目漱石の作品コピペの時に
文章で荒らすのがねらーを苛立たせるって学んだんだろうなとも思う

特徴をつかまえられないけど、とりあえず
頻出の男性名として下記のNG登録はしたw
ジェイク、ネイサン、ガーシー
0469動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 20:08:55.87ID:sikEAX/T0
暴れてるのは統一カルト信者かな
0472動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 20:20:21.41ID:7TQTZANH0
どのスレも荒らされ放題じゃん
荒らされても運営としてはどうでも良いんだろうな
0473動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 20:24:02.16ID:7TQTZANH0
運営としてはどんな書き込みでも書き込みがあれば
それで良いんじゃないのかな
だから放置してるとも考えられる
0474動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/13(金) 20:27:06.91ID:E82SV7Tp0
今の5ch運営はひろゆきが憎いからこいつが作った2ch（5ch）を潰したいんだろう
だからTalkの荒らし行為を放置して誘導の手助けをする

まあ、かつてひろゆきがあめぞうでやった手口だけどなｗ
0476動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 21:44:11.21ID:EFcBSTe90
スクリプト荒らし消えろ！
0478動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
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2023/10/13(金) 23:05:42.56ID:HbVhQZxH0
スクリプト荒らし対策案

とんな対策を講じようとスクリプト荒らしをゼロにすることはたぶん出来ないでしょう
ただ複数の対策を講じる事で被害を減ずる事はできる

(1) VPNサーバ、プロキシサーバから書込みをUPLIFTのみ許容する
（今までも実施していたはずだが何故か規制が解除されてる）
・事前に判明しているIPを規制
・スクリプト荒らしが使用したIPを規制（荒らし報告復活が前提）
・IPｖ4アドレスからIPv6アドレスを求める事が可能ならIPv6も規制

(2) 書込み多発による処理遅延回避
スクリプト荒らしによって読み込み/書込みが非常に遅くなる場合があり対策が必要
書込み処理には規制判定などで読み込みより処理が遅くなる要因がある
そこでサーバの入り口で下記の制限をする
・IP毎に投稿間隔を10秒～60秒程度に制限する
・制限時間中に書込み要求が有ればエラーメッセージを表示し、制限時間を再設定する
（制限時間再設定はスクリプト荒らし以外にセッカチさんの2重投稿防止にもなる）
・投稿間隔時間はCPU負荷率/書込み処理時間などで自動で変動させる

(3) モバイル回線を使ったスクリプト荒らし対策
生IP使用の可能性が非常に高くプロパイダ通報あるいは法的手段でスクリプト荒らしを止める

（4）アカウント制あるいは認証サービス利用
皆さんが色々提案されているので割愛
0480動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/14(土) 00:13:11.03ID:39NVHLeu0
毎回人間にしか解けないパズルを解いてからでないと投稿できなくする
0482動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/14(土) 04:00:41.12ID:fXYEVXvS0
!human:NNNN
NNNN は、今年の西暦を4桁の半角数字で
みたいなクイズをスレ立て時に仕込んでおく
そのスレに書き込むには、名前欄に !human:NNNN を入れないと書き込めない
NNNN とクイズはスレ立てる人が決めて、1 を読まないとスレに書き込めない

特定のスレだけなら荒らしも対応できるだろうが、
無差別にスレを選んで荒らすタイプからはスレを守れると思うが
難点は、自分専用とか閉鎖的なスレを立てれてしまう
0483動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/14(土) 06:31:02.89ID:VwQmKjzt0
>>470
統一カルトは海外にもいるから
金曜日まで酷かったし荒らしに混じってそう
0484動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/14(土) 07:13:53.61ID:rwMZUxDg0
>>479
2ちゃん時代それも全盛期は、
実況スレの書き込み制限時間は30秒、ニュー速＋なんざ120秒だったんだぜ
今が大甘すぎるんだよ
0485動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/14(土) 10:37:45.44ID:SNiokh+S0
>>457
んなアホな

個人認証するだけでよくね？
0486動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/14(土) 10:46:53.53ID:e4ZK/lSv0
既女板はスレ内のスクリプト荒らしではなく、スレ立て乱立荒らしで既存のスレが全部なくなってしまった
0489動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/14(土) 11:41:13.95ID:39NVHLeu0
>>482
そんなことしなくても歪んだ文字を読ませたり欠けた絵に嵌めたりの簡単なパズルを毎回ランダム生成したらいいんじゃないか？
0490動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/14(土) 11:49:06.91ID:SNiokh+S0
>>489
お前らも毎回それやることになってもいいのけ？
0492動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/14(土) 12:45:39.24ID:gYou9LNV0
頃すしか無いやろ
0493動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/14(土) 13:10:29.41ID:oTcvWir+0
認証あってidなしワッチョイなし可能なオルグ来なよ
0494動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/14(土) 13:18:14.25ID:i0yMqvFd0
>>487
うろ覚えだけど一番最初にtalkが出来て拉致ついでに見に行った時
topのメニューの更に上部に単独で板の案内リンクが貼られてた

ニュース系の板複数　実況　鬼女　難民　　アニメ系　同人？　

他にもあったかもしれない
カテゴリ無視で何だろうと思ったから覚えてる
この辺の板が書き込み多かったり移住しそうだと見なされてたのかな
0495動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
垢版 |
2023/10/14(土) 13:50:04.27ID:E3N4BZ5p0
>>490
それでいいだろ？
実況とか騒ぐ場所ではない
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