スクリプトに遭った板・スレの報告スレ ★23

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/08/21(水) 16:43:11.73

スレ乱立報告OK
不具合報告スレへの報告は不適切だと思うのでこちらでどうぞ

関連過去スレ
スクリプトに遭った板・スレの報告スレ ★20
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1722190387/
スクリプトに遭った板・スレの報告スレ ★21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1723190370/
スクリプトに遭った板・スレの報告スレ ★22
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1723547119/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 16:31:21.61

スクリプトがこない、つかのまの平和は、あと何日続くかな？　（今日で12日目）

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 16:38:46.74

スクリプトはたぶんﾀﾋんだよ
もう来ないよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 17:41:38.06

美味しんぼスレの粘着連投荒らし

486 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2024/09/15(日) 11:45:49.94 ID:C1N4DIcY0
※おフランスおじいちゃんの遍歴

おフランス爺「漫画しか見てないんだな」
↓
俺「漫画読めない老眼のおじいちゃん乙」
↓
おフランス爺「自己紹介きた」
↓
俺、矛盾を指摘
↓
老害おフランスの逆ギレ粘着
↓
老害おフランス、痛いとこ突かれたからコピペ荒らしと騒ぐ
しかも粘着荒らしを自分からやっておきながらルールとかあかおかなことを言い出す
↓
自分の粘着荒らしは棚の上にあげて
「コピペ荒らし、コピペ荒らし」と壊れたICレコーダーのように繰り返し始める
↓
おフランス爺、(# ﾟДﾟ)怒り頂点でついに壊れて「コピペ荒らし」しか言えなくなった←いまここwww
↓
自分が騒いでたコピペ荒らしに自分からなりさがって草w
↓
指摘したら発狂してまたコピペ荒らし←いまここwww

**NeXT Software, Inc.** · 2024/09/15(日) 17:42:36.98

それなら　いいんだど‥

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 17:47:13.28

ガイジって延々と同じこと繰り返すよな
パンツパンツってずっと言ってるわ

[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! **NeXT Software, Inc.** · 2024/09/15(日) 17:47:42.42

基地害に何を言っても無駄
相手は基地害なので聞く耳もたない
京アニ事件の被告のように‥。

馬鹿は死ななきゃ治らない。

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 18:02:06.61

もうどんぐり撤去でいいね

**NeXT Software, Inc.** · 2024/09/15(日) 18:18:23.17

他力本願の　どんぐりシステムは混乱を招いた。
廃止はないだろうが　改善するのは　どんキャさんの仕事。

**[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!** · 2024/09/15(日) 18:27:00.41

この機会に全板にワッチョイ入れてくれんかな
温泉板に粘着荒らしがいて困る

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 18:35:35.53

ワッチョイはかんたんに変えられるから全板IP表示にして欲しい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 19:04:11.45

そもそもどんぐりみたいに変なゲームモドキ作る余裕あるなら、画像認証とか大量書き込みに対する対策できたんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 19:47:38.60

ドングリとかいう糞システムでスクリプト犯に勝ったと思ってる知的障害者っている？
　

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 20:21:51.04

>>186
IPv6であんまり意味無いぞ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 20:22:58.69

>>187
画像認証では課金につながらないじゃん
結局はそういう事だと思う

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 20:35:17.63

IPv6って固定だぞ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 21:42:16.52

>>189
なぜ意味ない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 22:10:19.89

爆砕とかは大量投稿対策どうしてるんだろ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 23:23:50.53

>>192
v4はアドレス全部が出るけどv6は一部だけ
しかもv6アドレス見てもプロバイダも地域も何も分からず抑止力にならん

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/15(日) 23:31:25.39

>>194
ありがとう
携帯回線はipv4だから全て出るが家のipv6は半分しか出ないね
しかし以前はivp4だったのになんで変更したのだろうか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 01:49:40.10

IPv6のアドレスは前半分がプロバイダから割り振られて後半分は端末が勝手につける仕組みだから表示は前半分で十分だぞ

**ArtX** ◆44mDe.EXFS/R · 2024/09/16(月) 03:34:46.13

>>187

〉画像認証

　いち早くreCAPTCHA を導入した糞サイ（爆サイ）は１年ぐらいで突破された。

　5ch が導入しようとした Cloudflare のやつは専ブラが対応していない為、断念。

https://www.cloudflare.com/products/turnstile/
https://www.cloudflare.com/learning/bots/how-captchas-work/
https://developers.google.com/recaptcha/docs/v3

**ArtX** ◆44mDe.EXFS/R · 2024/09/16(月) 03:37:15.10

　
▼ CAPTCHA Authentication

https://cheq.ai/ja/blog/how-click-farms-and-bots-bypass-captcha/

**ArtX** ◆44mDe.EXFS/R · 2024/09/16(月) 03:52:59.55

>>197

訂正：
専ブラが対応していない為、断念。
↓ ↓
専ブラに対応させるのが困難 ( Firefox / Chrome / Edge などは問題なかった )

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 09:07:24.84

>>194
VPNや串を調べるspurというサービスで
IPv4でもIPv6でも管理元くらいは調査可能
IPv6も前半がわかればOK

https://spur.us/context/103.190.58.171
https://spur.us/context/2001:268:9883:A4F2::0

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 09:08:09.53

>>195
確か突然CloudFlareが通すようになっちゃったのであわてて暫定対応したという話だったかと

5ch不具合報告スレ Session 34
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1688225175/517
517 名前：Ace ★[] 投稿日：2023/09/18(月) 14:13:08.30 ID:CAP_USER
IPv6のエラーはどうやらCloudFlareの設定変更が原因の模様で、
早ければ今晩で明日までには対処可能だそうです。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1688225175/718
718 名前：第三の男の娘 ★[] 投稿日：2023/09/18(月) 21:07:18.41 ID:CAP_USER
今回の事象は CloudFlare において IPv6 接続が強制になった事による弊害とのこと
告知も無くいきなり強制変更だったそうです

現状、県名表示が対応出来ていなくて IPv6 接続はすべて「国際宇宙ステーション」になるとのこと
こちらの対応は全体サーバメンテナンス終了以降に実施するとのことです
あわせて SLIP での IPアドレスは IPv4 Class E レンジの表示となりますが
内部では IPv6 アドレスを保持しているとのことですのでこちらも後々改修予定とのことです

いろいろとご不便をお掛けしましたが今後ともよろしくお願いいたします

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 09:30:06.35

>>186
ワッチョイでも被ることあるからな

ID被りで自作自演とか騒ぎ立てるやつが
ワッチョイはIDみたいな被りは無いと言い張る面倒なやつがいる

しかしIP表示にしたところで
フリーwifiから書き込める場所を幾つも知っていると
よほどの目利きでないと同一人物を特定できない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 10:03:46.13

5chに生息してるやばい奴観察するの楽しいよな
本人はまともだと思ってるとこがまた最高

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 10:16:37.17

ラブライブ板
【爆笑】虹信スクリプト、どんぐり要求レベル10以上のスレは手動埋め立てしかできない
fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1726386221/
によると、いろいろ要因があって根が深そう
コンテンツ内の対立
映画最新作の不発
アフィのまとめ用スレ立て
したらば避難所の存在

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 19:02:03.84

要するにジムはクソ
またスクリプト犯が戻ってきたら何もできす、あたふたするだけだ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 20:05:55.64

>>203
ヤマハ発動機の社長と娘の事件スレで

スレタイを読まずに楽器のヤマハだと思い込んだままでいるのが数名
楽器はヤマハ、バイクはヤマハ発動機と何度も説明が入っても楽器もバイクも同じ会社と勘違い
ヤマハ発電という書き込みも数名
創業一族、世襲の会社という思い込みも多い、違うって言っても世襲だと言い返す
社長の出身大の名古屋大をFランだと言い続けるID真っ赤がいた

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 20:42:35.69

>>206
5ちゃんはアタオカ多過ぎ
なんとかして欲しい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 21:05:44.19

5ch限定というか世の中には一定割合いるんやよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 21:49:21.85

専門板だけど
・スクリプト
・それに対し運営の直接対処なし
・どんぐり導入
これらの影響により普通の人がいなくなっていってる印象

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 21:54:38.58

5ちゃんライトユーザーはどんぐり何てただ戸惑うだけだろうな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 22:24:52.17

スクは連休中に復活するんじやなかったのかwまぁこのまま成仏しとけ
常駐板は少し人戻って来てるわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 22:41:14.80

>>206
多分、そのうち半分くらいはおまえをからかって楽しんでるんやでｗ
わざと間違え続けるやつはたいていこれ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 22:52:37.68

>>211
ああ、確かに5chて
去年末のスレ乱立騒動でもそうだったけど
しばらくしてほとぼり冷めると人が戻ってくる感じあるね

ただ、どんぐりに関してはシステム自体が変わるからどうなるかな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/16(月) 23:43:13.51

>>212
ここにも本物沸いてて草
急にどしたん？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 00:13:13.25

なんか急にいなくなるのは嬉しい反面やはり不気味だから犯人をはっきりしてほしい(・∀・)

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 00:52:03.71

この週末も来なかったか
どんぐりの勝利だな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 01:16:40.64

クレジット板

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 01:32:50.05

名古屋のゴミ鉄52歳が無線違法アップロードして逮捕されたって上の方にあったがそいつだったのかもな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 01:43:00.74

ボットネットレンタルする資金尽きたのかな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 02:24:09.88

>>216
と思わせたい運営の自演だろうな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 04:54:29.17

組織的にやってるものかと思ってたけどマジで個人でやってたんだったら逆に怖すぎる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 06:40:35.46

>>212
勝手に勘違いしているが俺はそのスレに関してはROMに徹していた

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 07:21:24.21

永遠のナギ節

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 12:03:07.63

IDが末尾1つだけしか出ない板
バカ発言してレス番を真っ赤にされた人が
釣り宣言して終息をはかろうとするも沈静化しない
いまでも釣りだ、釣られて悔しかったのかを何度も書いている

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 16:05:55.48

やばい
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ms/1725826695/127

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 16:30:05.32

>>225
これ、スクリプトがどんぐりの用意してるのかな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 16:39:00.59

馬の名前での埋め立ては去年もどこか違う板であったね
偽装した大砲可能スレを選ぶのは不可解だけど

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 18:16:16.60

>>225
ウマ娘w

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 18:17:47.13

鬼女専門の荒らしだと願うわ
頼むから復活すんな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 18:23:39.91

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1725961356/110

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 18:24:35.28

>>230
マジかよー

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 18:30:35.08

>>226
いつまでそれ言ってんの
別に書く必要ないからな
定期的にどんぐり基地読み込むだけで成長するし、「.」書き込みエラーでも成長する
スクリプトにしては遅すぎだろ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 18:35:23.92

スクリプトの攻撃じゃあ無いんだ？
良かったぁ～
平和が一番！！

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 18:38:35.57

IP被り過ぎだし偽装ツールの管理者とかっぽいな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 18:40:45.56

念のため
大規模なスレ立て乱立が起きた場合の報告窓口

■スレッド乱立報告 [Ace★★] ★14
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1714590702/

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 18:42:46.95

永遠のナギ節が終わらなくて良かった

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 22:21:51.50

レベル100超えたコピペ荒らしいるんだけど
ガーシーとか株がどうのとか

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/17(火) 22:23:08.13

どこにだよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/18(水) 09:32:44.04

既女板はスレ立て荒らしがずっと暴れ放題だったがここ数日で一気になくなった
その分荒らし以外も書き込みづらくなってるようだが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/18(水) 10:54:43.20

グロ画像野郎とは別と思うが漫画板で意味不明な文章を延々と貼り付けるのがいる

そいつは参考資料で漫画の１コマや
Xで見つけた面白そうなファンアートの１枚を貼り付けただけで
グロって書き込んでくる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/18(水) 11:04:45.62

昔から画像貼っただけでよくあるやつ
漫画の一コマは許諾ないなら著作権侵害どからほどほどに
ファンアートも絵師が拡散希望してない元SNS以外での晒しはマナー違反かつ著作権侵害グレー

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/18(水) 17:47:09.64

>>239
鬼女板は住人が他の掲示板に移動したので、5ch潰しとしても任務を完了したんだろう
荒らしは5chスポンサーが欲しがる板を優先的に潰す。

ジムざまあああああwww

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/19(木) 00:36:32.61

siki作者のいうことが本当ならここ数日スクリプトが止まってる
今いる荒らしはスクリプト以外のナニカ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/19(木) 02:06:49.40

スクリプト何らかの要因で壊滅したんじゃねーの？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/19(木) 02:54:46.03

まあ5～6月も来ない時は長いあいだ音沙汰なかったからね
スクリプト側の都合なのか…5ch側の対応なのか…

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/19(木) 02:54:53.52

消えたら消えたで気になるの草

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/19(木) 03:22:51.41

そりゃなんで止まったのか
理由は知りたいよな
再攻撃の可能性を考える上でも

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/19(木) 03:27:35.20

いうて俺らは見ないか耐えるしかないわけだが

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/19(木) 03:28:51.10

言うの？
だれが？
なにを？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/19(木) 08:23:33.67

嫌儲の安倍晋三シールドに対応できなくて2週間くらい休んだことがあるから
そろそろグロ画像を規制されて何とも出来なくなったのかと思っている

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/19(木) 08:54:39.10

>>243
ハンターハンター

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/19(木) 12:13:16.54

なるほど良いことだな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/19(木) 15:33:49.91

彼の大好きなイメジャーくんに自分の手から離れた良指が上がらない限りは信用しないし許しもしないよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/19(木) 19:48:41.89

荒らしの手法を封じ込めたわけじゃないから
模倣犯には無力

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/20(金) 00:44:47.15

荒らしの手法を封じ込めることは無理だと分かったので、
荒らし自身を捕まえて殺せばいいのに

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/20(金) 00:59:57.87

すぐに死ねや殺せ言っちゃうヤベー奴が増え過ぎだろ…

タダのスクリプトに感情入れる方がよっぽど相手の思う壺に嵌まってると気付けよ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/20(金) 02:36:29.95

>>256

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1649753580/977

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1649753580/989

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/20(金) 15:34:13.04

https://sora.5ch.net/test/read.cgi/weekly/1726700049/705
スクリプトか荒らしか。これ以降計4レス共おかしい

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/20(金) 20:39:41.79

全板へ攻撃してたスクリプトが消えて2週間か
こりゃもう永遠のナギ節だな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/20(金) 20:56:57.63

スクリプト犯の死亡届を見るまでは安心しない

**[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!!** · 2024/09/20(金) 22:42:07.87

荒らしは消えたが人は戻らない

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/20(金) 23:13:49.44

みんなどこいったんだ？

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 00:03:41.43

NHK板は相変わらず荒らされてる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 01:31:17.82

Үхэхэ
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1726845356/
またフジ実況に変なスレ建ってたから報告

**ArtX** ◆44mDe.EXFS/R · 2024/09/21(土) 02:49:36.09

　
■ Misfortunes never come singly.

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 03:36:23.08

>>257と同じレスしたら早速来た
グロ画像スクリプト主だと分からないようにid変えず違うタイプのスクリプトで

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1726835922/6

ちなみにおじさんもおばさんも64歳♀の自演

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 03:38:20.47

>>263
従来型の長文埋め立て荒らし
国内旅行板とかも同じ荒らしだね
どうにもならんのかな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 10:38:45.29

>>260
規制が効いてるだけ

スクリプト
IP乗り換え新規クッキーで書き込み→IP乗り換え新規クッキーで書き込み

規制
IP乗り換え新規クッキーで書こうとすると「あなたはもうこのスレッドに書けません」と出るスレかもしくは「0088エラー」で枯れるスレか

書けないor枯れるのループ
おそらくスクリプト犯は自分で開発したのではなく配布されたスクリプトを使用して荒らしていただけ
使いものにならなくなったから書けないだけ

今荒らしてるのは手動
そして乱射ハンター

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 11:13:33.74

レベル0や1ぐらいの時にそれでは書けないレベル制限のスレに書こうとするとレベル.0の0%に戻されるね
何度も連投すると規制喰らうんだろうな

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 11:35:38.08

肝心な一般人が書き込めないから5ch全体が廃れただろ
この人たちはLv0か1だし

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 12:56:17.24

アクアリウム板もひどいわ

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 14:23:43.90

■乱射ハンターが出没してスクリプト荒らし以外を撃ってくる対策
・https://donguri.5ch.net/rename でどんぐりネームをnanashi以外に変更しておく
・武器・防具を装備する
　‌上記２つをやれば別々の3人のハンターに撃たれるまで耐えられるようになる
・可能ならメール登.録して登.録警備員になっておく
　・登.録するとすぐ装備できる
　・アカウントがリセットされなくなる

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 15:34:20.36

8月9月にどんぐり設定で立てたスレが過疎って悲しい
さいきんは未設定でたちはじめてるし

**ArtX** ◆44mDe.EXFS/R · 2024/09/21(土) 17:46:19.49

　
■ We are now witnessing the demise of 5ch...

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 17:57:07.50

ドングリ信者「よし！これでスクリプトを封じ込めた！」
住人「犯人1人を規制するために、一般人100人が規制されて、どこも過疎ってるけど、何か？」

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 18:59:47.00

１日放置したら
確実にレベル０だし

5ちゃんねる依存症しか
いなくなる仕組み

**動け動けウゴウゴ5ちゃんねる** · 2024/09/21(土) 20:28:04.42

スクリプトいないなら0/3とかで立てれば良いのだよね