☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆13

**案内芙蓉 ★** · 2007/07/05(木) 15:30:41

２ちゃんねるガイド（http://info.2ch.net/guide/index.html）を良くお読みください。

削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）
削除依頼の注意（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request）は必読です。
これらを読むか、ネット内検索すれば分かることは、放置される場合があります。

また、２ｃｈ自体の質問は「初心者の質問」板でお願いします。
板一覧（http://menu.2ch.net/bbstable.html）も参考にどうぞ。

>>2-13あたりもよく読んでください。

【前スレ】
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1167803172/

匿名 · 2007/09/17(月) 23:24:51

566さん
わかりました。どうもありがとうございました。

質問 · 2007/09/18(火) 23:26:14

削除知恵袋板でもお尋ねしたのですが、
削除要請に個人名でお願いしてしまい、
あとになって後悔しております。

後の祭りと言われてしまえば、それまでですが、

>・自分で書いたものだから
>・個人を完全に特定できるものでないから

とあります。個人を特定し易い名前である場合でも
同様の事が言えるでしょうか？

**大道寺武装戦線** ◆PcCITomoyo · NG

>>563
1000到達してdat落ちしていないものですわよね？
確か、必ずしも不可能ではないようなことを、どこかで読みましたわ。
でも、実は1001表示というのは、一種の自動スレストスクリプトなので
容量オーバーと違って、例え透明削除しても、また書けるようにはならないんですわ。
スレスト解除スキル持ちの削除人さんは極々少人数ですし‥‥
「誰かにお願い」スレに連絡しても、見てもらえる前にdat落ちしてしまうでしょうから。

そういう訳で、現実問題としては、板中のスレッドが埋め立て爆撃されているような
大規模な荒らし（そうなれば、依頼無しでも動く）に対してくらいしか
1000超えスレの整理系削除は成されないんだと思いますわ。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/09/18(火) 23:47:17

>>568
依頼内容を見ていないので一般論ですが、「本名をフルネーム」だけで個人特定に至りうるのは、
基本的にそのフルネームと〝個人〟を結び付けられる人物、つまりは関係者のみです

言い換えれば、その個人を知らない「第三者」には、どこの誰だか特定しうる「別の情報」が無い限り
その｢フルネーム」を特定の個人に結び付ける事は非常に困難なわけで

で、何をもってして貴方は〝個人を特定し易い名前〟だとしているのでしょうか？
確かにタウンページで検索を掛ければ、貴方と同じ「名字」の人が引っ掛かるかも知れませんが

**野次馬たんﾊｧﾊｧ** · 2007/09/18(火) 23:53:55

>568
１．名前がどんな字面か、珍しいかありふれているかは、
削除判断に「全く」関係ないと断言してもいいでしょう。

２．つか、その名前がどんなものであろうと、自分の意思で書き込んだという
「自己責任」を免れるわけじゃありません。そうですよね？

３．削除知恵袋板でちゃんと質問の回答を貰っているにもかかわらず、
そちらの回答者さんにお礼も言わず、断りもいれず、
こっちのスレに泣きついてくる無神経さは理解できません。

いい加減恥の上塗りというか、迷惑の拡散はおやめになって、
自分の軽率さを謙虚に反省して、今後に生かされることをお勧めします。

春 ◆PoorManD1k · 2007/09/19(水) 00:34:56

>>569
どうもありがとうでしたですよ（笑）WWWWWWWWWW

じゃあ、依頼し無い方がいいですね！

依頼スレッドが醜くなるだけですから！

わかりましたですよ（笑）

質問 · 2007/09/19(水) 00:52:57

>570
>基本的にそのフルネームと〝個人〟を結び付けられる人物、つまりは関係者のみです

その通りです、自分としては後悔しつつも放置していたのですが、
親族や友人に「おまえの名前でぐぐると２ちゃんがヒットする』と
言われまして、なんとかならないものかと相談してみました。

>571
はい。申し訳なく思います。
失礼しました。

**ひよこひよこひよこ** · 2007/09/19(水) 12:52:02

2ちゃんねる初心者です。よろしくおねがいします。
以下の案件が削除対象になるかどうかの判断を宜しくお願いします。
[スレッド]
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189881284/
>>48 ～ >>75に関してですが、このスレのタイトルにあがっている方のご家族、
特に未成年の一般人をフィクションが事実かが解らない個人の思い込みで「事実」のように
かいてあるというのは「青少年保護」という見地にたった場合に如何なものかと
思いあぐねこちらへ参りました。
これがもとでイジメがおきた場合を考えると怖いと思ったのです。
右も左も解りませんので何卒よろしくお願い致します。

**でらーど** · 2007/09/19(水) 13:04:47

１．個人の取り扱い
定義
一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者

二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者

三種
　上記２つに当てはまらない全ての人物

削除対象＊
個人名・住所・所属
一群：
　公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

よくわからんが、この辺参考にして
自分で判断して削除依頼する、しないを決めてください。

また
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
から入ってよく読んだ上で

スレッドそのもの（全部）を削除依頼したい場合は
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189881284/1
として、削除依頼することになります、（１が削除対象に含まれることが前提）

特定のレスを依頼したいときは
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189881284/999
とかいう風にレス番を指定しませう。

**ひよこひよこひよこ** · 2007/09/19(水) 13:08:55

でらーと様、解答有り難うございます！
教しえて下さった所を、よく読んでみます。
ありがとうございました！

**ひよこひよこひよこ** · 2007/09/19(水) 13:11:02

ごめんなさい。
あげてしまいました。申し訳ありません・・・（泣

春 ◆PoorManD1k · 2007/09/19(水) 13:14:49

上げたほうがいいぞ～（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

削除系は常に上げ進行だぞ～～WWWWWWWWWWWWWWWWW（笑）

一言 · 2007/09/19(水) 21:33:40

>>573
>>571氏に同感だが、分かったようなので、参考コメントを一つだけ。

これ以上に騒ぎ立てると、その実名とやらをあっちこっちにコピペするような輩もいるからご注意ください。

助け · 2007/09/19(水) 22:35:29

すいません、削除していただきたいスレがあるのですが、
削除要請しようとしても、どうしてもエラーになるのです。
掲示板のアドレスが間違っていると言われるのですが、
確かに間違っていないんです。どうすれば良いのでしょう？

**名無し直撃** · 2007/09/19(水) 22:37:11

>>580
>>2の２．を読んで、まだわからない事があれば、記述のどの部分が判らないか聞いて下さい

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/09/19(水) 22:38:32

>>2をよく読んでみるべし

よくある間違いが「掲示板アドレス」の部分に「削除対象が書かれているスレッドのアドレス」を
入れているというパターンだな。

**匿名希望** · 2007/09/20(木) 03:20:28

あの、ここじゃないかもしれないですけど
私の書いたレスをsageでよろしくと言われたんですけどどういう意味でしょうか
名前の欄に書いたレス番号をsageでって言われたような気がするんですけど
どう対処すればいいでしょう。

**鷺板の野次馬** · 2007/09/20(木) 04:07:06

>>583

初心者板で聞くべき事だと思うけど、あっちゃいけとレスする手間と一緒なんでここで答えちゃおうｗ

メール欄にsageって半角で書かずにレス書くと、そのスレッドの板内での順番が先頭になってしまいます
そういう風に板トップに来て目立つのを避けたい人が集うスレだとメール欄にsageを推奨されます
sageはルールではありませんが、無駄に反発する理由もなければ指示通り従った方がいいかも

とりあえずあなたは書き込む前に、板のローカルルールを穴の開くほど熟読し、こういう質問するのに相応しい板かどうか
を判断する方が先決かと思います。
なにも解らなかったら初心者板に行けば何とかなりますよ

2007/09/20(木) 05:32:42

>あっちゃいけとレスする手間と一緒
いや。一緒じゃないね。
質問は相応の場所でするように伝えるのもひとつの回答。
親切ならそれでいいというわけではない。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/09/20(木) 05:57:50

・・・悩むところだな

**nasu** · 2007/09/20(木) 09:34:25

>>583
↑みたいな記号の使い方を聞いているのと同じくらい
２ちゃんねるの初心者的な質問で、ここで聞くべき内容ではないので
まずは２ちゃんねるトップページから探せるＱ＆Ａとか、
初心者板とかそういうところでまずルールを理解してください。

ak · 2007/09/20(木) 19:08:58

長期未処理（スレッド依頼）とは具体的にどのくらい待てばよろしいのでしょうか。

**野次馬たんﾊｧﾊｧ** · 2007/09/20(木) 19:43:34

>588
「いつ長期未処理報告をしたらいいのか」というタイミングの問題であれば、
長期未処理報告スレのテンプレにある通りです。

＞２週間以上※処理されていないスレッド削除依頼スレッドの報告をお願いします。
＞住人さん以外の有志の方は、4週間以上※未処理の板を見つけたら報告をお願いします。

長期未処理報告をした後に、いつ処理が入るかという意味であれば、
率直に言って、分かりません（笑）特に決まりや法則はありません。
当該スレを見ていただければ分かりますが、
半年以上処理が入っていないようなケースもありますので。

助け · 2007/09/20(木) 21:26:18

＞581
＞582
ありがとうございました。
解決できました。

ak · 2007/09/20(木) 21:26:50

>>589
はい、ありがとうございました。自演によって荒らす人がいますので、早く対応していただきたいと思ったのですけど。なかなかなんですねえ。

**鷺板の野次馬** · 2007/09/20(木) 22:22:15

>>591

削除で解決する、って方法は最初から「ないもの」と考える方が精神衛生的にいいと思いますよ
削除されたらラッキー程度で
その為の専ブラローカルアボーン機能で、それを使いこなせる住民民度だと思います

**鷺板の野次馬** · 2007/09/20(木) 22:24:33

>>585

それはそうなんだけどねｗ
だからあっちゃいけとあしらう人を否定しないよ
おいらも文頭で一言断ったつもりだし

**匿名希望** · 2007/09/21(金) 01:02:01

583です。いろいろ気を使っていただいてありがとうございました

2007/09/21(金) 05:20:02

>>593
俺は真摯に提言したつもりなんだが
半笑いでそんなことはわかってると言わんばかりとはどういうことか。
不愉快だ。

**鷺板の野次馬** · 2007/09/21(金) 06:55:56

>>595

遠慮会釈もないただのクレクレ厨ならあっちイケの一言
ある程度自力で探せるだろうくらいのレベルのユーザーの手抜きも同上

以上に該当しないと判断したので、冷たくあしらって「転んでも泣かない」を適用して潜在的２ちゃんねるアンチ
をあえて増やす努力をする事もないかなと

2007/09/21(金) 08:33:57

>>596
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189700878/183

◆IZUMI162i6 · 2007/09/21(金) 16:17:20

>>595
真摯さを重視するなら相手がどんなに無礼でも真摯な態度を貫きたまえ。

2007/09/21(金) 22:38:53

自分が住民のスレに長い間連投コピペや荒らし発言を繰り返し、
さらに似たようなスレタイの乱立スレを立てまくって
板全体でネガキャンをするという非常に迷惑な粘着荒らしが居ついています

簡単にIPアドレスが変わる回線らしく
毎回IDを変えながら単発ＩＤでこれを行っているので同一人物であるという証拠はないのですが
文体ややることが非常にワンパターンであるということと
避難所として使用しているしたらばの管理人によると
そこへの書き込みはすべて似たようなＩＰアドレスでなされているということなのでほぼ1人の仕業で間違いないかと思われます

このような場合、この荒らしに対して運営側からなにか対処がある可能性はあるでしょうか
コピペや荒らし書き込みはスレ住民にとってはすごく迷惑で、正常にスレが立ち行かない状態までいってますが
残念ながら反応してしまっているレスが多くあるので削除はあまり期待できない感じがします
一番迷惑なのは乱立スレ立てで、これによって板内で非常に評判が悪くなりつつあるので早急にどうにかしたいのですが…

**必殺名無しさん** · 2007/09/21(金) 22:41:40

>599
まず、反応しないように全体で努力してみるところから始めてみよう

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/22(土) 01:42:06

>>597
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189700878/189

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/22(土) 01:43:17

>>601補足

悪習をなくすため、順次各質問スレに、■質問者に対する対応マニュアル
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1189899280/436
を設けていきたいと思います。

**rei** · 2007/09/22(土) 02:05:31

削除依頼のフォームで掲示板アドレスが違います。とエラー表示がでます。

掲示板アドレスはどこまで入力すればいいですか？http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1179252338/なのですが。

**必殺名無しさん** · 2007/09/22(土) 02:11:44

>>603
>>2

**rei** · 2007/09/22(土) 02:14:24

>>604
ありがとうございます。感謝します。

**rei** · 2007/09/22(土) 03:06:03

削除依頼をしたものですが、削除されるかはどの位の期間でわかりますか？
また、どこを見れば結果が分かりますか？
お手数をかけますがお教えください。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2007/09/22(土) 03:27:15

>>606
「フォーム」利用で依頼しませんでした？だったら、当該スレのＵＲＬが出る→それを読み込み　で済むはずなんですけど・・・
あと、いつ削除されるかは削除人次第です　というか、削除されない場合の方が多いと思って下さい

**必殺名無しさん** · 2007/09/22(土) 03:35:49

>>606
この依頼でしたら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116918977/185

電話番号削除専用スレのほうが適切で早い
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1189409348/

**必殺名無しさん** · 2007/09/22(土) 03:43:16

>>606
reiさんの場合はすでに依頼されて却下されてますね・・・
お店で電話帳に載ってるものなら無理ですね。

**案内人ウェルテル ★** · 2007/09/22(土) 04:13:28

>>609
一応あちらのスレでは残件扱い＆アドバイスも入ってるので依頼者が見ているここで「無理」というとちょっと語弊があるかも

>>606
もう他の人が答えているけど、結果については自分が削除依頼をお願いしたスレを見てればわかりますね
フォームから依頼したあとに確かそのURLが出て来るはずですけど、忘れてしまった場合には
削除依頼板のトップから「スレッド一覧」のリンクへ行くと板別の削除依頼スレが多数あるので自分が削除依頼した板（>>603ならＢ級グルメ板）
を検索する、そうすればお願いしたスレが見つかるはずです（専用スレは例外）
期間については不定期です。

**鷺板の野次馬** · 2007/09/22(土) 12:40:27

>>599

結論から言うと、お伺いした状況では運営からなにかアクションがあるとは思えません
逆に運営がなにかアクションを起こす可能性があるなら、手続き通り淡々と対処していれば
何かがおこるかもしれません。

ちなみに
避難所を作ってそちらにしばらく移動するとか、住民全部で完無視するとかの努力はされていますか？
板住民から悪感情をもたれているのは、その荒らしさんのせいだけだと思います？
荒らしの栄養源は構うこと、ってコピペは見たことありません？
普通の荒らしなら、構われなくなれば栄養不足で立ち枯れします。

**rei** · 2007/09/22(土) 19:19:14

>>607 >>608 >>609 >>610
丁寧にお教えいただき感謝しています。
お手数をかけました。今後ともよろしくお願いします。
本当にありがとうございます。

2007/09/22(土) 21:21:07

>>600
>>611
どうもありがとうございます
今現在はほとんどの住民が避難所のしたらば（荒らしＩＰアク禁済み）に移行し
2ch側のスレは使われてないんですが、大量の乱立スレがいまだ増え続け
あまりにも似たようなスレタイが多すぎて文句が出てきつつあるんです
スルー呼びかけはされていて今はほとんどかまうような人はいないんですが
荒らしは他板の専用オチスレやしたらば避難所のレスを大量にコピペしてそれに対して自分でレスをする自家生産？を続けています
スレでfusianasanでやってた投票に対して串を駆使して違うＩＤで100票以上入れるなんてこともしたことあるし
いったいどこからあんな元気が沸いてくるんだか…

**鷺板の野次馬** · 2007/09/22(土) 22:06:50

>>613

そこまで努力されているなら、後出来る事は一日一回削除依頼を出す事ですかね
（削除されるされないにかかわらず）
特にしたらばのレスコピーとか、ヲチスレのコピーはＧＬ５でのこさず指摘
あくまでも荒らしに対し削除で対抗というスタンスでなく、板の趣旨違いの書き込みを
延々おこなう人を報告するというスタンスで
そうしたらそのうちいいことがあるかもしれません

板の悪感情ですが、構ってる人がいないなら気にする事もないんじゃないですか？
スレ住人として出来る事は、構わない事、避難すること、淡々と削除報告する事
くらいしか手がありませんからね。それ以上は逆恨みというもので。
もしコピペ連投とか短時間で大量のレスを付けるとかし始めたら、規制系の板を
覗いてみるのも手です

**ひよこひよこひよこ** · 2007/09/23(日) 04:20:26

こちらでアドバイスを頂き削除スレで削除依頼までできました。
ありがとうございます。
今回、質問したかったのは削除依頼に出したスレを書き込んだ方になんらかのデメリットが
あるのだろうかと言う事が一点（当分アク禁になるとか諸々）、スレ自体に大変なデメリットが
生じしてしまうのか？です。
該当スレの皆さんが大変動揺され初心者の私は下司ではありますが該当者に「デメリット」が
あるかもしれないと．．．
やっぱり偽善的で感情的な人間は削除依頼なぞ出してはダメなんですね・・・
長文の上文章がまとまって居ませんがアドバイスを頂けるようでしたらどうぞ宜しくお願い致します。

よくわからないので恐縮ですが削除板に書いたものをコピペします。
削除対象アドレス：
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189881284/42
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189881284/48
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189881284/50
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189881284/54
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189881284/55
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189881284/56
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1189881284/74
削除理由・詳細・その他：
スレッドに名前のある方は、定義2類、誹謗中傷では2種＆3種に
あたると思います。御本人は出版社から出版物をだしていらっしゃる
漫画家さんで主に自叙伝的なものを刊行されています。

「自叙伝的」なものには当然フィクションが含まれる訳ですが
フィクョンを「事実」の様に歪曲し伝聞しようという人間がおり
御本人のみならず関係者である未成年をも巻き込むような目を覆う様な
書き込みがあり削除を依頼する次第であります。

何卒、ご検討のほど宜しくお願い申し上げます。

**必殺名無しさん** · 2007/09/23(日) 04:23:12

帰れ

**ひよこひよこひよこ** · 2007/09/23(日) 04:28:08

>>616
ここで質問すべきことではないということですね。
申し訳ありませんでした。

**ひよこひよこひよこ** · 2007/09/23(日) 04:31:18

連投で悪いのですが>>615の類いの質問はどこでしたらいいのでしょうか？
お忙しい上に深夜帯の度重なる質問で顰蹙をかうのは充分承知です。

**野次馬たんﾊｧﾊｧ** · 2007/09/23(日) 07:54:46

>615>618
１．まず第一に、貴方の出されている削除依頼は、形式面で大きな不備があります。
誹謗中傷など、「重要削除対象」に相当する理由の削除依頼については、
「削除整理板」ではなく「削除要請板」で行っていただく決まりです。

２．次に、削除理由に関するガイドラインの「解釈」も、率直に言って的外れでしょう。
「スレタイの人物」に関しては（私はよく知らない方なのですが）、プロ活動をなさっているのであれば、
定義に従い一群かと。そうだとすると、二類や三種の基準で処理はされないと思います。

３．削除依頼は、貴方自身の責任と判断で自由に出すことができます。
その結果として、誰かが不快な思いをしたり、誰かに批判されたりしても、
貴方は甘受しなくてはなりません。他人が書き込んだものを削除させようというのですから、
そのくらいは負って当然のリスクだと思いますが。
その覚悟が無い、自分で判断できない、というのであれば、これ以上何もしないことをお勧めします。

あと、アク禁とかどこからそういう発想が出てきたのか分かりません。
その辺は全て２ちゃんねる側の都合で行なわれますので、貴方には関係の無いことかと。

最後に、これはアドヴァイスではなく第三者の「感想」ですが、
「スレッドに名前のある方」が、自分の意思で「自叙伝的な漫画」を書いていらっしゃるのであれば、
その人の過去や私生活的なことを含め、面白おかしく話題にされてしまうのは当然の帰結です。
いわばその人自身がまいたタネであって、最終的にどう対応するかは本人の責任でやるべきかと。
つまり、匿名で、第三者が削除依頼を出すこと自体ほとんど大きなお世話だと思います。
本人の権利や意思を代表して２ちゃんねるに対し削除依頼をするのであれば、
正々堂々と自分の名前や立場を名乗って、正しい書式で依頼しなければなりません。
貴方が無茶苦茶な削除依頼を出して、まず迷惑がかかるのは
当事者の方々、つまり「スレッドに名前のある方」や関係者の方だと思いますよ。
２ちゃんねるの利用者のことを心配する前に、まずそっちを反省すべきだと思いますが

**ひよこひよこひよこ** · 2007/09/23(日) 08:57:10

>>619様
丁寧に教えて下さってありがとうございます。
よくわかりました。

>貴方が無茶苦茶な削除依頼を出して、まず迷惑がかかるのは
>当事者の方々、つまり「スレッドに名前のある方」や関係者の方だと思いますよ。
>２ちゃんねるの利用者のことを心配する前に、まずそっちを反省すべきだと思いますが
もっともだと思いました。
浅はかでした・・・
早朝よりありがとうございました。

浜田 · 2007/09/23(日) 10:09:33

マルチスレッド削除がなかなかされません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1188859531/

マルチスレッド削除は直ぐ削除しないと両方とものスレッドが１００超えてしまって、スレどうしのいがみあいが続きます。
先にたてたスレが嫌がらせ受けたりトラブルになります。
（そもそもマルチスレッドにならないようにスレタイチェックくらいいれられないの？2週間分のスレタイチェックでいいじゃない。）

マルチスレッド削除を早めるにはどうしたらいいのですか？

**621** · 2007/09/23(日) 10:16:03

文章わかりにくいから訂正＾＾；すません。

＞マルチスレッド削除は直ぐ削除しないと両方とものスレッドが１００超えてしまって、スレどうしのいがみあいが続きます。
↓
マルチスレッド削除は直ぐ削除しないと意味がないことがあります。
１週間もたってしまうと両方ともがレス１００を超えてしまって消されなくなり共存になりますよね？
でも、スレどうしのいがみあいは共存といいつつ続きます。
両方とものスレへの嫌がらせもきます。
レス１０００までずーーーーっと・・・。
こんなでいいの？
てか実際にその状況になってて困ってます。。。
助けて、削除屋さん。

**散歩中** · 2007/09/23(日) 10:21:29

催促は禁止です。

**gengo** · 2007/09/23(日) 13:26:50

済みません、まだ削除整理にレスがつかず焦っています。
今朝10時前に依頼を出しましたが、相手側に損害を与えそうで、急ぎなもので…

一応、削除ガイド等は読んだつもりですが、
削除整理依頼は初めてで不慣れなので、依頼に不備がないか、
いつごろ依頼にレスがつくのか不安です。
どうすれば良いのか…アドバイスお願いします。

自分は削除依頼者で、誤って投稿してしまった本人でもあり、
そのスレッドを立てた者でもあります。(スレッド自体は削除の必要はありませんが。)

削除整理依頼のURL
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162015845/260

**＠雉虎＠案内人 ★** · 2007/09/23(日) 13:42:58

>>624
いろいろと突っ込みどころがあるのですが、
まず削除整理で依頼した場合削除されるとは限りませんし
いつ削除されるかは削除人しだいで全くわかりません。
それと、冷たい物言いになりますけれど、あなたが書き込んだ
事柄に関しては全てあなたの責任ですので、２ちゃんねるが
あなたの尻を拭く義務はないのです。

あなたのやるべきことは、該当アーティストの事務所やレーベルに
自分がやったことを伝え、必要ならば謝罪し、今後どう処置するか
権利者と相談することだと思います。

**gengo** · 2007/09/23(日) 13:48:06

>>624です。

今、下記へレスくださった方ありがとうございます。
(http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1190407185/62)

こちらの質問スレへは催促したつもりではなく、不備がないか等、
不安だったのでアドバイスを頂ければと思ったのですが
申し訳ありませんでした。

依頼は受け付られたと考えて良いのでしょうか？
こちらのスレッドでお返事いただけると有難いです。

**gengo** · 2007/09/23(日) 13:55:19

624=626です。

>>625
レスありがとうございます。
前後して済みません。

**鷺板の野次馬** · 2007/09/23(日) 15:24:20

>>622

んなもん、住民自治で解決する範疇だべ？
マルチって言うけど、住民同士が正統性をめぐっていがみ合ってるレベルなら
単なる重複とちゃうのん？
板に迷惑がかかるほど大量にスレが立てられているなら正統性の如何に関わらず全部削除対象だし
単なる重複ならどちらが正統なスレなのか立証する事に注力すべきで、早く消さないと
意味がないって考えが解らない
正統なスレに住民を誘導して、不当に立てたスレは住民がいなくなって立ち枯れするまで放置するか
正統性を立証した後で削除依頼を出して、削除人さんが消すつもりになったらレスが１００ついてようが
５００ついていようが荒らしが独り言言っているだけなら削除される

まー削除でもめ事を何とかしようという動機が見え隠れしている内は、多分削除されないと思うよ
そのあたり削除人さんはきっちり見るからね

**rei** · 2007/09/23(日) 15:30:09

削除依頼が長期間、放置される理由はどのような理由が考えられますか。

たとえば、以来内容を削除人が目をとうしたが削除するにあたらないので放置。

削除人が気まぐれで削除依頼をみていない。

なども考えられるのでしょうか？お手数ですがお教えください。

**散歩中** · 2007/09/23(日) 17:08:13

>>629
長期間の程度が6ケ月程度を意味するならば、その板が削除人に敬遠される何かを持っているからでしょう。
長期間が3ケ月程度を意味するならば、運が悪いか、あるいは、きちんとまとめなどをしていないのでしょう。
長期間が２ヶ月以内を意味するなら、長期間だと思うほうが悪いということになりますでしょうか…。

一応見たら見たと、ほとんどの場合報告されますので、二行目のようなことはないと思いますよ。

**rei** · 2007/09/23(日) 17:32:36

>>630
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/09/23(日) 19:59:44

初めてなのでお手柔らかにお願いします。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1185438921/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1163221038/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1186586586/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1190032839/

に記載されてるイタズラＡＡを削除して欲しいのですがどうしたら宜しいのでしょうか？

**案内人ウェルテル ★** · 2007/09/23(日) 20:03:24

>>632
まずは通常のブラウザから削除依頼の入口（http://qb5.2ch.net/saku/）をご覧ください
依頼手順の案内が書いてあります。
そのあとで分からないことがあれば、何が分からないかを明確にした上でこちらどうぞ。

**gengo(源五)** · 2007/09/23(日) 23:16:35

>>624=
>>626=
>>627

遅くに恐れ入ります。
ガイドライン等を読み、今朝方、初めて削除整理依頼を出しました。
午後になって9/9を最後に自分の前の依頼に
削除報告が見当たらない事に気付きました。

もしや長期未処理(レス)にお願いできるかと思い質問したところ
質問はこちらのスレへ、との事でした。
やはり２週間以内であれば、そのまま待つしかないでしょうか？
それとも長期未処理に依頼する等の事もできるでしょうか？

今になってみれば、スレ上で狼狽する事なく
そのまま静かにしていれば、実質的には誰かに迷惑のかかるような
問題は起きないのかもしれないと後悔しています。

ですが慌てて削除するべきだと思い込んでしまって、
スレ上でも問題が目立つような形になってしまい、
今は、やはりレスを削除をして頂きたいと考えています。

**名無しの良心** · 2007/09/23(日) 23:48:31

削除依頼（入口）から
注意書きとか全部しっかりと自分で読んでみるがよろし。
削除ガイドラインとか削除依頼の注意とかも
知りたいならとことん自分で調べるがよろし。
それでもわからなかったらもう一度おいで。
どこを読んでどこがどうわからなかったのか。

**必殺名無しさん** · 2007/09/23(日) 23:51:47

>>634
長期未処理(レス)報告スレは、個別のレス削除依頼を報告する場ではなくて
「削除依頼スレッド」を報告するスレなのです。（>>624の削除整理依頼のURLですね）

報告の書式にも決まりがありますので長期未処理スレの1-3と
他の人の報告を参考にすると良いと思います。

**鷺板の野次馬** · 2007/09/23(日) 23:52:04

>>634

■ 削除依頼の注意
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
の★ 削除依頼が処理されなかった時

あるいは
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1185270390/
の>>1-3に記載されているとおりかと

以上をお読みになって、わからない点がありましたらどこが解らないか
もう一度質問して下さい

**gengo(源五)** · 2007/09/24(月) 01:07:34

>>635-637
皆さん、ご回答ありがとうございます。
もう一度、自分でも確認してみました。

一方の
【削除依頼が処理されなかった時】の方には
☆ 依頼の確認
削除人さん削除屋さんに却下された時は、削除ガイドラインで削除対象になっていないか、または依頼に不備がある可能性があります。
↓
まだ裁定待ちで、却下されてもいない状態です。

☆ ２週間以上放置
削除依頼板（通常削除）ならば長期未処理報告（長期未処理［レス依頼］・長期未処理［スレッド依頼］）へ報告をお願いします。
↓
今日、削除依頼を出したので、こちらにも当りません。

また、もう一方の
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★の方には、

直近の9/21の残件報告部分に
■現在２週間で受付中■

とあるので、やはり本日、削除依頼を出したばかりなので、
今の時点では、削除依頼がスレッドを指定する形であっても、
「長期未処理・・・」では受付は不可と思われます。

すると、やはり現時点では自分の場合は、
「依頼して２週間以内までは、そのまま
既に出した削除依頼が処理されるのを待つしかない。」
という結論になるのでしょうか？

尚、削除の「ガイドライン」「依頼の注意」等は読んだつもりですが、
自分では、その中に他の方法を見つける事は出来ませんでした。

**gengo(源五)** · 2007/09/24(月) 01:11:47

失礼しました。
>>638の中で、

【削除依頼が処理されなかった時】の☆ ２週間以上放置
の場合と、
★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
とは同じものですね。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/09/24(月) 01:15:11

＞すると、やはり現時点では自分の場合は、
＞「依頼して２週間以内までは、そのまま
＞既に出した削除依頼が処理されるのを待つしかない。」
＞という結論になるのでしょうか？

そうですね。
というか、削除されたらラッキーぐらいの気持ちで待つのが一番です。
削除されないからといってガチで困る事なんてありませんし。

**gengo(源五)** · 2007/09/24(月) 01:23:36

>>640
ありがとうございます。

**必殺名無しさん** · 2007/09/24(月) 01:31:26

>>638-639
あなたが削除依頼したのは今日でも、>>634にあるように9/9に依頼した人がいるのでしたら
長期未処理スレに報告できますよ
あなたの都合だけを考えるのではなく同じ板の住人さんのことも考えてあげてみてはどうでしょう？

**gengo(源五)** · 2007/09/24(月) 02:01:17

>>642
レスありがとうございます。
遅レスで申し訳ありません。

「長期未処理」スレについては、
依頼の形式がスレッド単位でなければならない、
という事は分ってきたのですが、

未処理の削除依頼が溜まっている場合、
『同一の板内であれば、依頼から2週間経たないものまで、まとめて』
「長期未処理」へ依頼できるという事でしょうか！
（そういった記述もあるのでしょうか。）

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2007/09/24(月) 02:03:19

違うよ。全然違うよ。
とりあえず長期未処理スレのテンプレと実際に報告されてるものを
じっくり読んできてください。そうすれば分かるはず。

**gengo(源五)** · 2007/09/24(月) 02:07:53

>>644
わかりました。有難うございます。

**gengo(源五)** · 2007/09/24(月) 05:50:50

長期未処理［レス依頼］について、自分なりに理解した事を記してみたのですが、
間違っている点を指摘して頂けないでしょうか？
尚、はっきり分らないものは末尾に？を付けてあります。
また、質問事項にも回答を希望します。
（これらは、☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆スレにお願いして良い事なんでしょうか。もし違っていたらお知らせ下さい。）

※長期未処理と名がついたものは、昨日今日発生した削除の依頼先でないと考えており、余裕も無かったのでジックリ見ていませんでした。申し訳ありませんでした。
※このレスの後、恐縮ですが自分は暫く席を外しているもしれません。

【１】原則として２週間以上処理されていないレス削除依頼の報告を(スレッド単位形式で？)受け付けている。
【２】単純なレス単位のURLを指定しただけの依頼は全く受け付けてない？

【３】削除作業効率化の為、「まとめ用ツール」を使い出来るだけ板ごとに削除依頼を纏めて出してもらっている。
【４】複数のスレッドが含まれてない場合も、なるべく「まとめ用ツール」を使って貰いたい？

【５】「まとめ用ツール」を使い、削除依頼が一つのスレッドの形に纏められた場合。⇒「まとめがある場合」と呼ぶ。
【８】「まとめ用ツール」を使わず、単純レス単位のURLを記述しただけ⇒「まとめが無い場合」と呼ぶ。

【７】同一の板内のスレッドであれば、「まとめ用ツール」を使って｢まとめ｣が可。
【８】同一の板内のスレッドでなければ、「まとめ」は不可？

【９】「まとめがある場合」、削除依頼から２週間以上経ったものが含まれていれば、２週間未満の依頼も一緒に入れて構わない？
【10】「まとめが無い場合」、削除依頼から２週間未満のものは、このスレッドでは受け付けていない。

以上、今のところ、これ位です。

**gengo(源五)** · 2007/09/24(月) 05:51:54

質問事項

【Ａ】複数のスレッドが長期未処理の｢まとめ｣を行う時、自分のスレの依頼は自分で書き込んで、全ての依頼書き込みが終わったら長期未処理スレへ持ち込むという手順？
【Ｂ】全ての板で削除依頼の｢まとめ｣を行っているのか。邦楽グループ板も？(それを、どこで確認すれば良いのか？)。
【Ｃ】「まとめツール」を使って依頼用スレッドを作成し、失敗した場合、削除依頼を出さないといけない？(その削除依頼は急ぎでなくても構わない？)
【Ｄ】「まとめツール」は、オプションを全てＯＦＦ、または全てＯＮの状態で使っても問題はない？(意味の分らないオプションも有るので。)

以上、よろしくお願い致します。

2007/09/24(月) 06:10:46

・GLに抵触する書き込みであっても、削除されるとは限りません。
・あなたの依頼は自己責任で放置される可能性が高いです。
・長期未処理は「報告」する場ですので、報告したから処理されるわけではありません。
・まとめや報告のことをよく知らないでやると、かえって他の利用者の迷惑になる場合が
　あります。自信を持ってできるようになるまでROMってください。
・あなたのやってるのはある種の催促ですので、催促した板は削除判断が後回しにされる
　可能性があります。板にとって迷惑になるかもしれません。

少し落ちついたらどうでしょう。該当のあなたの書き込みはそんなに大層なことかなぁ？
大した問題じゃないと思うけど、どうしても気になるなら、やはり事務所に連絡して謝罪しなさいな。

**gengo(源五)** · 2007/09/24(月) 06:20:22

>>646を訂正します。失礼しました。

【８】「まとめ用ツール」を使わず、単純レス単位のURLを記述しただけ⇒「まとめが無い場合」と呼ぶ。
は誤りで、

正しくは、
【６】「まとめ用ツール」を使わず、単一のスレッドについて(http://～～/xxx-n)形式で記述しただけ⇒「まとめが無い場合」と呼ぶ。

**gengo(源五)** · 2007/09/24(月) 07:15:30

>>648
ご迷惑おかけして申し訳ありません。

まとめ等の長期未処理に関する手続きについては、
削除ガイドライン等を読んで
長期未処理が自分の今回の削除依頼には
本来は無関係だと思っていたので、よく理解していませんでした。
自分が削除を依頼した先で、
たまたま２週間ほど前の他の依頼を見つけたので
一緒に処理依頼できないだろうかとは思いましたが。

他の削除依頼よりも優先するよう催促しよういうつもりは無かったのですが
例えば先ほど>>642の方が同一の板内の他のスレッドと…一緒に？
と言われていたような、ルール違反ではない何かの方法があっても
自分が知らないだけなのではないかと思って質問させて頂いてたました。

後になってみれば最初から自分の投稿分を削除しようとしない方が
良かったのではないかと思っていますが、
その辺りは>>634で申し上げている通りです。

**必殺名無しさん** · 2007/09/24(月) 07:23:56

しつこい

**gengo(源五)** · 2007/09/24(月) 07:40:15

>>651
>>642と同じ方でしょうか？

**野次馬たんﾊｧﾊｧ** · 2007/09/24(月) 08:09:50

>652
いい加減落ち着いてください（苦笑）
あなたのこれまでになさった「削除依頼もどき」および「質問スレへの書き込み」は
ほとんどが見当違いで、他の方の迷惑になっていることを強くご自覚ください。

「半年ＲＯＭってろ」というのは２ちゃんねるでよく見かける煽りですが、
利用者の有効な「処世術」として簡潔で要をえた至言でもあります。
その板の住人は貴方一人ではありません。
あなたが「しなければならないこと」は何一つありません。
しばらくは他の人の書き込みや、関連するスレをじっくり読むほうに回って、
まずは２ちゃんねるの仕組みをよく勉強してください。
もっと言えば、貴方がよく分かってないのに、更に「余計なこと」をしてしまって、
迷惑を増幅させることも避けられます。

一切の書き込みをやめて、成り行きを見守る。
そうすれば分かってくるものがあるでしょう。そのときに、
これまで貴方のなさったことが「まずかったかな」と分かるようになることが第一歩です。

**gengo(源五)** · 2007/09/24(月) 08:32:22

>>653
申し訳ありません。そもそもの原因が自分のミスです。

しかも最初から自分の書き込みを削除しようとしなければ
>>648の方が言われてるように実際には
大して害も無かったかもしれないとは自分も後になって思いました。

でも結果的に、ああいう風にあちこち目立ってしまったら
やはり削除をお願いするしか無いだろうと思ったんです。

自分が落ち着いてないように見られるのは
同じ削除依頼をするんでも慣れないせいだと思ってたんですが。

ただ何か自分の知らない方法があるんじゃないかと思って
教えて頂こうとは思ったけど、
それが無理押しをした事になったんでしょうか

**野次馬たんﾊｧﾊｧ** · 2007/09/24(月) 08:45:02

>654
だから
「一切の書き込みをやめて、成り行きを見守る」
ことを強くお勧めします。

貴方が知らないなにか「特別な方法」があって、そうすれば何もかも思い通りになる、
そんな夢のような好都合なことはありません。
一般の利用者に何が出来て何が出来ないのか、それを「自分で」勉強してください。

２ちゃんねるにおける至言をもう一つ
「転んでも泣かない」
２ちゃんねるで何か失敗したとしても、ほとんどは取り返しがつきません。
なんとか取り返そうとすると、かえって墓穴を掘る。それが今の貴方です。
失敗は失敗として謙虚に反省し、今後に生かせばいいことです。

繰り返しになりますが、一旦書き込みの手を止めて、ＲＯＭに徹してみてください。
わざわざ質問しなくても、貴方の疑問のほとんどはひとりでに氷解することでしょう。

もちろん、私に対する返事も不要です。

**鷺板の野次馬** · 2007/09/24(月) 14:31:58

>>654

必ずどうかすれば削除される方法がある、と考える事は間違いです。
２ちゃんねるの削除は、消されればラッキー、程度のものです。
書き込みに全責任を持つと了承した以上、全責任は貴方にあります。
貴方の不始末の後かたづけを２ちゃんねるの削除に求めるのは、全責任を持っていない事になります。

２ちゃんねるの鉄の掟「転んでも泣かない」
これを別の言葉で言うと「吐いた唾は飲み込めない」です。
例え犯罪予告を軽い気持ちで書いたとしても、吐いた唾は飲み込めないのです
吐いた唾は飲み込めないものとして腹をくくり、削除されればラッキー程度に考えた方がよいでしょう
ラッキー程度の幸運に頼ってられないと言うなら、２ちゃんねる以外の場所での解決方法を求めるべきです

断罪 · 2007/09/25(火) 08:57:32

2ちゃんねる特異の暴言をやめさせるようにしてほしいのだが！

**名無しの良心** · NG

>>657
このスレを「スレ違い」でスレ内検索した後に、
ご自身のレスを読み直して頂ければ、
なにがしかの解答が得られるものと思われます。

**名無しの良心** · NG

ごめんなさい。思ってたより少なかったです。

a · 2007/09/25(火) 09:36:05

板のトップに記載されている、メンタルヘルス板で扱う病気の定義を変えて下さい。
具体的に言うと、アスペルガー症候群などの先天的発達障害のスレを、
ハンディキャップ板に移してほしいのです。

発達障害は精神科・心療内科で専門に扱う内容ではありません。
また、発達障害に関するスレの内容もメンヘル板では全くの板違いです。
実際、発達障害スレは両方の板で立てられています。

批判要望板が全く機能していないので、あえてこちらのスレに書きました。御寛恕下さい。
適切なスレがあるのなら、そちらへの誘導をお願いします。

**必殺名無しさん** · 2007/09/25(火) 10:30:32

>>660
メンタルヘルス板・ハンディキャップ板の自治スレで議論した後
下記スレッドに申請すると良いです

■ ローカルルール申請・変更スレッド１１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/

a · 2007/09/25(火) 11:26:03

>>661
誘導ありがとうございます。
自治スレで話し合ってみます。

**名無し** · 2007/09/25(火) 18:18:00

test

**yosiko** · 2007/09/25(火) 20:40:40

2ちゃんねるのスレに書き込みをした事が原因で刑事、民事などで有罪になった例はありますか？
あるとしたら、そのような事例はどこを見ればわかりますか？
スレ違いだとは思いますがぜひともお教えください。

**saka** · 2007/09/25(火) 20:46:05

>>664
あるよ。
普通と同じく一般に公開されている裁判記録を見ればわかるよ。

でも↑なんて探すの大変だろうから、逆に、こんなことが有罪になったことはあるのか？って
聞いてもらえたほうが少しは答えやすいんだけど無理かな？

**Ｆ板仕切屋** ◆xfmU2jqx6Y · 2007/09/26(水) 03:06:44

>>623
> 催促は禁止です。

催促は禁止されておりません。
デマを流さないでください。
催促について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1141494547/