☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆16

**案内屋α ★** · 2008/09/20(土) 23:04:20

２ちゃんねるガイド（http://info.2ch.net/guide/index.html）を良くお読みください。

削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）
削除依頼の注意（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request）は必読です。
これらを読むか、ネット内検索すれば分かることは、放置される場合があります。

また、２ｃｈ自体の質問は「初心者の質問」板でお願いします。
板一覧（http://menu.2ch.net/bbstable.html）も参考にどうぞ。

>>2-13あたりもよく読んでください。

【前スレ】
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1210599753/

**前スレ936** · 2008/10/10(金) 12:13:46

>>122
ご回答、ありがとうございます。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/XXXXXXXXXX/XX のようなURLでしたら>>2のガイドラインの説明で分かります。
しかしhttp://s.s2ch.net/test/-/food8.2ch.net/ramen/XXXXXXXXXX/XX のようなURLの場合は記述例がない為に、
どのように入力すればいいのかが不明瞭でしたのでご質問いたしました。
次の掲示板アドレスは駄目だでした。
http://food8.2ch.net/ramen/
http://s.s2ch.net/ramen/
http://s.s2ch.net/food8.2ch.net/
http://s.s2ch.net/food8.2ch.net/ramen/

**名無しさん** · 2008/10/10(金) 12:17:15

http://s.s2ch.net/test/-/～～～～ってのはモバイルのアドレスだろ？
そのスレPCで見たらhttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen～～～～にならないか？
削除依頼はPC用のアドレスしか受け付けてないよ。

**前スレ936** · 2008/10/10(金) 15:28:04

>>124
ＰＣ用のアドレスは既に削除済みであぼーんと表示されていますが、
モバイル用にはそのまま削除していただきたい情報が残っています。
モバイル用のアドレスの削除依頼はどちらで行えばよろしいでしょうか。

**質問です。** · NG

ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073966618/
個人情報と事実と異なることがある為にこのスレッドとレスを総て削除をよろしくお願いしたいのですが、どちらにどういう風に削除依頼を出せばよろしいのですか？教えてください。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2008/10/10(金) 15:59:56

>>125
food8の過去ログは現在再構築中の様子だから、2・3日待って再度確認してみてください。

>>126
全て書いてある。
一般的な読解力があれば解ると思うが、それでも不明であるなら、
此処で説明されても難しいであろうと思われる。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2008/10/10(金) 16:02:00

（最近必ずと言っていいほど、書き忘れがある）

>>125
貴方がローカルでログを保持しているのなら、
この限りではない。

**前スレ936** · 2008/10/10(金) 16:20:27

>>126
犯罪に関する削除依頼なのでおそらく重要削除対象となり、以下のＵＲＬから行うようです。
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html
ただし、報道された内容の引用・転載なので２ちゃんねるは証拠が無いと消さない方針のようです。
その為、微罪処分、略式起訴での罰金等ならあきらめるしかないのかもしれません。
私の場合は検察庁で不起訴処分告知書を発行していただき、それを有料のサイトにアップロードし証拠といたしました。
裁判所で削除依頼を頂く方法もございますが、その場合は弁護士費用等の経費がかかります。
その際、ご自身に資産や貯金が無い場合は法テラスをご利用されて弁護士を紹介していただく方法もございます。
また２ちゃんねるにおいては他のサイトの常識と異なり、削除依頼に関しては原則公開され、
そのデータを個人が取得・利用できる為に、セカンドレイプにご注意ください。

>>127
ご回答、ありがとうございます。
しばらく待機させていただきます。

ＪＳ · NG

重要削除依頼をしたいのですがフォームがどこにあるのか分かりません

**迷ったら名無しない** · 2008/10/10(金) 18:23:45

>>130
携帯からでは無理だったかと。
どうにかしてパソコンからアクセスしてください。

**126** · NG

>>129

ご丁寧にアドバイスありがとうございます。

参考になりました。

私の場合も略式起訴（罰金等)や起訴や裁判等になっていなく検察庁で完全な不起訴処分になっております。

佐伯 · 2008/10/11(土) 19:01:02

削除人に、「対象区分をご確認ください」と言われましたが、よくわかりません。
誹謗中傷の対象区分はどれですか?

**迷ったら名無しない** · 2008/10/11(土) 19:34:03

>>133
削除依頼および削除人の返答へリンクしていただいた方が
回答を貰いやすいような気がしますが・・・

> 誹謗中傷の対象区分はどれですか?
削除ガイドラインを再確認ください。
誹謗中傷は、対象の人物が一群/二類/三種のいずれであるかによって
扱いが変わります。

**質問です。** · 2008/10/12(日) 04:15:07

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107870465/440
の依頼なのですが、

440で依頼後、鯖移転で以下の様にまとめ直しをしていただき、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107870465/474
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107870465/484

その後、他の依頼は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1107870465/486
ここまで処理で。

と削除されましたが、440で依頼した
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1193738054
のスレッドは削除されませんでした。
どの点が不備かご教示下さい。
(以前同スレ181で同様の依頼をした時は、196にて削除していただきました)

**迷ったら名無しない** · 2008/10/12(日) 04:42:03

>>135
単にスルーされただけじゃないでしょうか。結構スレが伸びてますし。
そのまま再依頼でいいのでは。
何か工夫するとすれば、
・181→196の再発であることを書き添える
・ネットウォッチ板に誘導してみる
とか？

佐伯 · 2008/10/12(日) 05:16:57

>>134
削除ガイドラインを何回も読みましたが、よくわかりませんでした。
対象区分は[個人・三種]で出しました。

**迷ったら名無しない** · 2008/10/12(日) 05:43:51

>>137
これ以上は依頼内容を見ないとなんともかんとも。

**135** · 2008/10/12(日) 08:54:25

>>136さん、レス・アドバイスありがとうございました。
再度依頼してみます。

佐伯 · 2008/10/12(日) 21:23:40

>>138さんレスありがとうございます。
削除対象アドレス(レス)は、
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1219722109/150の、510・515・517・520・522です。
削除理由は、「誹謗中傷が書かれているため」です。

**迷ったら名無しない** · 2008/10/12(日) 22:08:36

>>140
依頼内容を～と書いたのに削除対象を示されるのはとっても不思議な気分。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1223626459/3-4
ですよね？
ガイドラインは
> 個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
ということで、これに合致しないということでは？

質問 · NG

ここに何回も募金詐欺のコピペをしているのは荒らしと判断してもいいのですか？

生活‐コンビニ‐am/pm
http://c.2ch.net/test/-/conv/1220749871/i#b

**必殺名無しさん** · 2008/10/13(月) 19:57:42

勝手に判断すれば？

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2008/10/13(月) 22:03:39

というか自分で削除対象かどうか判断できないのなら削除依頼は出さない方がいいかと。

**フレッシュあやめ** ◆ayameMj5G6 · NG

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218971663/907

907 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/10/16(木) 16:54:52 ID:PbfaczeVO
あやめ死ね

**フレッシュあやめ** ◆ayameMj5G6 · NG

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218971663/912

912 名前：名無し野電車区投稿日： 2008/10/17(金) 03:38:41 ID:2+WkZNJt0
よくわからないけど
あ　　や
　　　　　　め
　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　ね

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/10/17(金) 06:01:03

スレタイすら読めない人間は還って下さい

細木 · 2008/10/17(金) 10:59:46

削除依頼の投稿をしたんですが、その内容がそのまま削除依頼の掲示板と削除して欲しい掲示板の両方に掲載されました。
何か依頼方法を間違っているのでしょうか？

**迷ったら名無しない** · 2008/10/17(金) 11:14:38

>>148
後者は誰かが転載したのでしょう。
気にする必要は無いです。

細木 · 2008/10/17(金) 11:20:09

その転載されたものに、予備知識なしという言葉も付け加えられてたのですが、それは削除人の返事ではないのですか？

**散歩中** · 2008/10/17(金) 11:28:05

削除人は名前欄に★が付いていますので、★付きの発言でなければ
削除人の返事ではないということで…。

公開されることに同意して削除依頼したんですよね、あなたは。
公開されたものが子p-され、また何らかのコメントがされること自体は
別に普通のことですし、ある時は、野次馬による適切なアドバイスの場合
もありますよ。

**迷ったら名無しない** · 2008/10/17(金) 11:31:02

>>150
名前欄が削除人のものになっていなければ、違います。
削除人がそういった転載の形をとる事も考えられないですし。
野次馬からの突っ込みですね。

細木 · 2008/10/17(金) 11:36:43

分りました。ありがとうございました。

**フレッシュあやめ** ◆ayameMj5G6 · NG

>>147
あんざんこ（笑）乙

日暮里しゃじん線（爆笑）
還って下さい（失笑）

**フレッシュあやめ** ◆ayameMj5G6 · NG

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219249991/892
892 名前：名無し野電車区投稿日： 2008/10/17(金) 06:30:31 ID:oK74RB5s0
糞あやめ早くコードで首吊ってくんねーかな

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221868796/349
349 名前：名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/10/17(金) 09:13:00 ID:uy/64qHIO
あやめ消えろ
2chからじゃなくてこの世から

**フレッシュあやめ** ◆ayameMj5G6 · NG

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/527
527 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/17(金) 14:27:30 ID:???
あやめ死ね

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218971663/919
919 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/10/17(金) 15:59:56 ID:bkVu9bC8O
あやめ死ねよ

‎ · 2008/10/17(金) 20:58:38

スレタイとテンプレ読んで理解できたら意味不明な転載はやめようね

**名無しの良識** · 2008/10/17(金) 22:44:23

>>156
ここにそういう書き込みしても削除されないよ。

スレタイと>>1以降読めば、常識で判断できるだろうから
それは分かっててやってるんだよね。

**フレッシュあやめ** ◆ayameMj5G6 · NG

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1220441170/544

544 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿ [sage] 投稿日： 2008/10/18(土) 01:21:21 ID:???
あやめ死ね

**自己責任な必殺の良心** · 2008/10/18(土) 09:16:55

携帯からPC用URLを書くだけの頭はあるのに、何故他の人のレスが読めないのだろう？

**野次馬さん** · 2008/10/18(土) 13:22:10

AW61gqZ をＮＧＩＤにしたらきれいになりました。

**フレッシュあやめ** ◆ayameMj5G6 · NG

161 名前：あぼーん [あぼーん] 投稿日：あぼーん
あぼーん

**フレッシュあやめ** ◆ayameMj5G6 · NG

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219249991/916

916 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/10/18(土) 12:14:07 ID:D/Ca4omTO
俺はやめないね
あやめの反応が楽しいから

あやめ死ね

p2 · NG

現在進行中のコピペ荒らし(今日だけで100res)がいるんですけど、フォームからレス削除依頼を出せばいいんですか？

**ななし** · 2008/10/18(土) 17:45:43

削除して欲しけりゃ削除依頼。

**散歩中** · 2008/10/18(土) 17:46:13

いいかどうかは自分で判断すればいいと思うよ。

考慮すべき点
１、アラシ君が、「キャッホ～～～イ」と削除依頼を喜ぶかも知れない。
２、アラシに住人が反応している場合、会話が成立しているとみなされ見送られること
　　があるが、見送られると「承認された」と勘違いして拍車がかかることがある。
３、一般的にはある程度たまったら粛々と依頼をし、スレでは徹底放置が推奨。
４、100も書き込みがあるなら、規制板も覗いてみたらどうだろう。
５、専用ブラウザによるあぽーんを十人に呼び掛けてみてはどうだろう。

**必殺名無しさん** · 2008/10/18(土) 17:59:53

>>164
削除整理板だったら、フォームからでも直接でも依頼出来ますよ。
直接の場合は書式を守って依頼するように。

**トオリスガリ** · 2008/10/18(土) 18:04:13

>>164
フォームに本名とか書いてしまわないようにね、公開されるから

**フレッシュあやめ** ◆ayameMj5G6 · NG

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218971663/928

928 名前：名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2008/10/18(土) 19:02:57 ID:nlVFS0yD0
AYAMEしね

. · NG

↑しつけーな

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/10/19(日) 06:12:27

>>170
要請板でふぶきさん挑発しているようなバカだから相手しない方がいいよ

**野次馬さん** · 2008/10/19(日) 10:44:11

>>170
ローカルでの透明あぼーんお奨め

**なきべそ** ◆/y.y0FJlJM · NG

不注意で、重複させてしまいました…
削除願います…

躁鬱さんPart3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1224409798/

**必殺名無しさん** · 2008/10/19(日) 21:05:33

>>173
馬鹿は帰れ

**あぼーん** · 2008/10/19(日) 21:48:00

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186937143/240
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030274257/552

**必殺名無しさん** · 2008/10/19(日) 21:58:53

こんばんは。
あるコテハンに似たトリップの成りすまし（複数スレッドにわたって長期間に行われている）を見つけたんですがどうすればいいですか？
文体も似せて書いており悪質に見えます。

**道化師の案山子** ◆Xl0P.S.9MM · 2008/10/19(日) 22:31:31

知らんがな

質問 · 2008/10/20(月) 01:13:23

削除依頼理由に、板のローカルルールを用いることは出来ると聞いたのですが、
それは、ローカルルールは削除ガイドラインと同じ扱いということでしょうか？

**必殺名無しさん** · 2008/10/20(月) 01:23:10

優先度は削除ガイドライン＞ローカルルールで、
削除ガイドラインに反してないのなら任意削除の扱いじゃなかったかと

**迷ったら名無しない** · 2008/10/20(月) 01:52:00

ローカルルールを削除理由とする場合、
そのローカルルールは大抵、削除ガイドラインを補足するもののような。
GL.5にも
> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
とあるように、ローカルルールで板違いの線引きとか。
他、「スレッドは○○ごとに立ててください」みたいなのは
GL.6の重複スレッドの
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても～
の線引きになりえますね。

質問 · 2008/10/20(月) 02:06:37

>>179-180
つまり、GL5として、ローカルルールが○○なのでこのスレ/レスは板違いですという使い方をするという感じですね。
わかりました。ありがとうございました。

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/10/20(月) 02:39:50

>>173

つ　削除依頼（入口）＠2ch掲示板（http://qb5.2ch.net/saku/）

**あぼーん** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183377898/326
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221398360/121-122

**Auditor01 ｏｒｚ** ◆AuditTUVJw · 2008/10/21(火) 00:13:59

で？

. · NG

そろそろ正義だな

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2008/10/21(火) 09:29:40

お断りだ　AA(ｒｙ

**あぼーん** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1183377898/327

質問 · 2008/10/21(火) 16:07:36

ハンドルネームを実名（多分？もしや違う）で特定しあっては
複数が罵り合っているスレッドがあるんだけど
（在住市町村区名や駅からの距離までは特定）

これでもまだ重要削除依頼には多分通用しないんでしょうね？

**名無しさん** · 2008/10/21(火) 17:50:51

特定させるって、重要削除対象の「名前」とか「住所」じゃん？
まったく特定に関係ない「私生活情報」で依頼しちゃえばいいじゃん。

**野次馬たんﾊｧﾊｧ** · 2008/10/21(火) 21:26:17

>189
「私生活情報」が「全く特定に関係のない」というのは、いくらなんでも語弊があるかと。
正しくは「個人が完全に特定されなくても」私生活情報は重要削除対象になる、
言い換えれば個人が（不完全ながら）特定されるものが、対象になるという原則に
変わりはありませんから。

>188
実際の書き込みを見ないで、抽象的な説明だけを聞いて
それが削除依頼で通用するかどうかなんて分かりません。
実際の書き込みを見ても、結局質問スレでは確かなことはいえないのですけどねｗ

依頼を出して、結果的に却下されたとしても、それは恥ではないのですから、
どうしても気になるのであれば、依頼を出して
削除人さんの判断を仰いだほうが話が早いような気がします。
いずれにせよ、依頼が通用するかどうかを「事前に」保障することはできません。

**あぼーん** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221919460/123

あき · NG

フォームってどこにあるんですか？

**迷ったら名無しない** · 2008/10/21(火) 23:09:53

>>192
この板のトップ（http://qb5.2ch.net/saku/）から
”パソコンで”お進みください。携帯では見えないです。

お使いの機種にPCサイトビューワがあれば、そちらならいけるかも。
自分ので試しましたが依頼フォームは見えました。
実際に依頼出来るかどうかは？

質問 · NG

IPを色んなスレや板に貼られたんですけど
それって削除できますか？１００件以上になると思うんですが
犯人特定してもらうことは可能でしょうか？

**野次馬たんﾊｧﾊｧ** · 2008/10/23(木) 07:09:14

>194
削除されるかどうかは、実際に依頼を出してみないと分かりません。
削除人さんの判断次第なんで。

「犯人特定する」ってのは警察かなにかの仕事であって、
２ちゃんねるで聞いてもしょうがないと思いますよ。
お話を聞く限りでは、どこに事件性があるのか疑問ですが…

**sage** · 2008/10/23(木) 14:12:10

質問です
新しくスレッドを立てた（５スレ目）のですが
スレタイが間違っており、これを削除して立て直そうかと思っているのですが
過去にこの程度のことで削除していただけたことはあるのでしょうか？

**sage** · 2008/10/23(木) 14:17:58

質問です
新しくスレッドを立てた（５スレ目）のですが
スレタイが間違っており、これを削除して立て直そうかと思っているのですが
過去にこの程度のことで削除していただけたことはあるのでしょうか？

**迷ったら名無しない** · 2008/10/23(木) 14:23:42

>>197
削除人はあなたの消しゴムではありません

**sage** · 2008/10/23(木) 14:26:54

わかりました立て直します
ありがとうございました

いか · NG

パチスロ板に永井という個人を攻撃するスレが乱立して困ってます
あまりにも一杯あって酷い状況です
削除と共にスレ建て規制をする事は出来ないでしょうか？

あう · 2008/10/23(木) 16:04:10

|-`) ｡oOなんで立て直すという発想になるんだろう？

いか · NG

携帯電話から削除依頼はできないのですね。
今パチスロ板は700あるスレッドの中100スレは永井と言う
個人を攻撃するスレと酷い状況になっており、なんとかしたいんですが。

**迷ったら名無しない** · 2008/10/23(木) 16:44:55

>>202
「どうしたい」という方向性を持って頂ければ誘導なりできますが、
「なんとかしたい」では応えようがないです。

**通りすがり** · NG

>>202
ここを見たことありますか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1172734809/

それ系のスレについては、ある程度削除依頼が出てますね
漏れがあるなら書式に注意しつつ追加依頼するなとして、
気長に削除人さんの判断を待ちましょう

**通りすがり** · NG

>>204
×するなとして
○するなどして

質問 · NG

>>195
ありがとうございます
弁護士に相談したところ通信の秘密侵害にあたるそうです

いか · NG

>>203 >>204 とりあえずそちらのスレで削除依頼を全部だしてみたいと思います
ありがとうございました

**188** · 2008/10/23(木) 17:52:53

>>189-190　ありがとうございます
確かピザがとどかない程度では無理ってことですね？
自己解決に近いです。一般削除依頼にだしれ見ます

: · 2008/10/23(木) 18:22:17

仕方ないので削除は全部は無理でしょうが整理削除にだしてみます

質問 · NG

>>195
すみません
もう一度だけ質問させて下さい
同じ人物がIPをコピペしていた場合その人物のIPを抜いてもらうことは可能でしょうか？
また可能ならばどうすればいいんでしょうか

**名無し** · 2008/10/23(木) 20:36:14

>>210
http://www2.2ch.net/2ch.html を読むべき。
＞削除対象投稿者のＩＰ・ホスト情報については、警察や裁判所からの要請などでないかぎりお教えしません。

**迷ったら名無しない** · 2008/10/23(木) 21:19:59

>>210
弁護士さんを通じて裁判所から開示命令をもらってください。
一般利用者からの開示請求は受け付けていません。

質問 · NG

>>211-212
ありがとうございます。

質問 · 2008/10/25(土) 10:52:35

常習の荒らしをアクセス禁止にすることはできるんでしょうか？
その方法を教えてください。

**迷ったら名無しない** · 2008/10/25(土) 11:35:53

>>214
2ちゃんねるでは、一般利用者からのアクセス禁止請求は受け付けていません。

**必殺名無しさん** · 2008/10/25(土) 17:05:17

>>214
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1217846619/24

マルチしてる時点で貴方もりっぱな（ｒｙ

質問 · 2008/10/25(土) 19:35:45

↑
無知なんで意味が分からないのですが、
どうして調べたのですか？
ちなみにどこに聞いていいか分からなかったんで別のところでも質問しました。

**必殺名無しさん** · 2008/10/25(土) 19:55:00

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1217846619/25
が、私ですが何か？

マルチとはマルチ投稿と言って、同じ内容を複数に行う事を言いますです。
（2chで言うと、スレッド・レスですね。

後は、スレ違いなので。

**必殺名無しさん** · 2008/10/26(日) 01:54:46

削除整理板の削除人は、何年に一度削除作業を行っているのですか？
削除される前にdat落ちしてしまったのですが。

**迷ったら名無しない** · 2008/10/26(日) 02:24:34

>>219
特に決められていません。
誰がどの板を見る、と担当が振られているわけでもありません。

削除人が依頼スレッドをどの程度の頻度で見るかも不明ですが、
催促は厳禁です。

2週間経った時点で長期未処理報告スレへ報告することはできます。

**必殺名無しさん** · 2008/10/26(日) 02:31:37

>>220
その長期未処理報告スレに報告されても
華麗にスルーされているのが現状なんですが。

お受験板はよく巡回されているようですが、
鉄道板は数ヶ月間放置されているものもあるわけで。

**迷ったら名無しない** · 2008/10/26(日) 02:44:28

>>221
不満なお気持ちはわかりますが、ここで書かれても致し方ないかと・・・
＃批判要望板へどうぞ>>8

個人的な意見を言わせていただければ、
スレッド削除（ですよね？）であれば、
削除とdat落ちに大きな違いは無いのではないでしょうか。

**必殺名無しさん** · 2008/10/26(日) 14:05:42

>>222
レス削除ですが何か？