☆ 削除依頼の質問&注意 ☆17
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>>365 フォームのどの欄に何と入力したのかここにコピペしてみて下さい。 とりあえず入力しようとしている掲示板アドレスを書いてみるんだ。 よくある間違い 1.「掲示板アドレス」に「削除対象が書かれているスレッドのアドレス」を入力している。 2.実は2ch外の掲示板だった(bbspinkやまちbbs等) 掲示板アドレスが間違ってるな。 この板ならhttp://qb5.2ch.net/saku/ だけでいい あと、削除依頼を行なった時点で削除依頼は例外なく公開されるから注意な 公開されるんですか・・・ ちなみにどこに公開されるんですか? 削除依頼をした場所だな。 この板を見てみると***:○○[スレッド削除]とか***:○○[レス削除]とか書かれているスレが大量にあるだろ。 そのスレに書き込まれているものの殆どは削除依頼と、それに対する削除人の処理報告だ。 「削除対象アドレス」が間違っていませんか? 「掲示板アドレス」と削除対象が一致しません。 とでてしまいます・・・ >>373 >>1-10 つーか、自分の投稿に対するレスも読まないんですか、あんたは ごめんなさい読んでもよく分からなかったからレスしてます >>375 このスレの>>1-10 と、あなたの質問に対してのレスをすべて読んでもわからないなら 削除依頼を諦めて今後一切2chを見ないようにしたほうが幸せになれますよ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1156420685 自分上のURLでは自らHNを名乗っていないのに 他のサイトでの私怨で過去にいくつかここに立てられ 比較的最近では最悪板に立てられました。 上の削除板のスレッドでH・NのGLが 【2ch内限定H・N】にもなっているにも関わらず 却下されました。またアルファベットとひらがなですが 個人情報らしきものも出されています 定義はあいまいなのでしょうか? また削除人さんによっても主義が多少異なるのでしょうか 最依頼して別の削除にんさん依頼しても無駄でしょうか? >>378 スレッドのurlだけだと、貴方の依頼がどれか分かりません。 分からないので、適当に答えます。 2ch外である事を記入しましたか? 2chでは使ってない事を記入しましたか? 後は、個人情報と言うのはどんなものか分かりかねますが レス削除で。 処理が不服なら再依頼も出来ます。 整理板では過去ログは削除対象外となる事もお忘れなく。 >>378 たぶん…ということで、いくつか補足しておきます。 1.誹謗中傷は削除整理板ではなく削除要請板でご依頼下さい。 今回は「誹謗中傷」という理由でのご依頼は受けていません。 2.GL4は、下の方に「雑談系以外の専用板では」とありますように、 最悪板(=雑談系)での適用外の項目もあります。 ま、再度ご依頼されるのが良いかと。人により差異はありますので。 すみません。質問です。 削除依頼をフォームからしたのですが、何を間違ったのか http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/11 ●●●//615+625-… という風にレス番の前が//になってしまったのですが、不備=却下でしょうか? 教えて頂けると嬉しいです。 >>379 三年ほど前、騙りに障られたときに証明するとき トリップつけて1・2回ほどHN書いちゃいましたが、それ以外は ほぼ95l自らはコテ(ハンネ)名乗ってませんね。ネット内で発見したとしたら それは騙りです。もっとも一般サイトでの怨恨でそのサイトでのHNでやられてる ひとがほかにもあの板でいるのか知りませんが、HNのGLが今ひとつわかりません。 >>380 依頼って?? >>381 すみませんでした。検索駆使していただければ わかりはしますが、別サイトでのトラブルソースを提示 しとくべきでした。もっとも検索エンジンもあたかもここの サイト専用のHNって自動認識してしまってはいます。 それだけ一種の過去戦闘がひどかったわけでしょうが、GLで 削除仮に認められますとHN禁止GLがある一般板のスレッドで削除 された(される)事がなんだ!?って別の運用の方に言われそうで、その 按配に苦しんでます。 まあ諸刃の剣でしょうね。このHN問題は。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218466146/58 > レス削除依頼では、まとめの時にdat落ちしたスレも一覧にして頂く事になっていますので > まとめる方は気を付けて下さい。 dat落ちしたスレは、どのようにまとめればいいですか? >>385 それはその削除人(HEAVY METAL is deleted! ★さん)が勘違いしてると思いますよ ★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1229850046/1 >●報告前に「依頼スレッドごと」にまとめをお願いします。 >・dat落ちは処理できませんので、まとめから除いて下さい。 >・1000到達・容量オーバー・依頼不備は省かないでまとめに入れて下さい 直接意見する方法もありますが・・・ 生ぬるく無視するのがいいんじゃないかと思います >>386-387 どもです。 「依頼不備のレス」と書き間違えたんですかね。 では、ぬるぬるで。 >>382 却下にはならないけど・・・。 見にくいわなw >>385-388 あー、「dat落ち」と「まとめ時点での1000到達」がごっちゃになってました。 まとめの時点でdat落ちしているものは、まとめから外して頂いて構いません。 混乱させちゃってすみませんでした。 >>390 依頼スレでまとめてた人に勘違いしてた旨を伝えないといけないのでは。 まとめ方が誤ったままになるように思います。 >>391 訂正してきました。 色々とどうもすみませんでした。 >>382 382のURLの依頼スレ見てきたが、URLを2度間違えた末の再依頼なんだな charaneta:キャラネタ[レス削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146071933/312-314 こりゃ依頼者が心配するのも無理は無いかも 回答は>>389 の指摘どおり一応依頼として通る…で正解? 後学のために★の人の御意見頂けませんか? ★の人の意見を待つのは自由ですが、期待はしないほうがいいと思います。 私の発言が間違ってたら来てたかも知れないですが・・・。 で、よくあるのが「l50」が含まれていても、対象が分かれば問題は無いわけで。 次回からは気をつけてね、程度でいいかと。 教えてください。自分が今まで書いたレス、全部見て削除したいんですが、方法はありますか? >395 そのような理由では絶対に削除処理は行なわれないので諦めてください。 恥ずかしいレスが残って切ない気持ちになったり、自分の書き込んだレスの所為で 第三者に訴えられたりしても、それが自己責任というものです。 >>394 レスどうもありがとう 自分が依頼出す時に同じ間違い(この場合//)をした時、訂正入れるべきかどうか気になってたんだけれど、まったく無問題ならそれでいいんだ… 382のはどっちにしても4回目はさすがにマズイと思うので、あのままでいい…で納得なんだけど >>399 見るのは削除人、つまり人間ですから、 必要な情報が過不足無く書かれていれば問題ないでしょう。 #規制議論の荒らし報告とか、スクリプトに食わせる関係で書式にうるさいですね 強いて基準を挙げるとすれば、依頼フォームに書いてある > アドレスに飛んでも > 削除対象が > 確認できない場合 > 削除は行われません。 ですかねー。 >>393 の依頼のURLをクリックしてみましたが、 少なくともスレは正しく開かれたので大丈夫かと思います。 自治スレの議論に、論破することが目的の人物が加わって スレの半分を無駄(議論がすっかり止まってしまった)にしてしまいました。 現在は新スレになっていますが やはりこの人物が居る限り議論が進まないと思うのです。 この場合、5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 を理由に この人物のレスの削除することは無理なのでしょうか? この人物は、ある意見に自分が反論し それにまた誰かが意見すると、理由をつけて「却下」し 荒らしだから、とスルーすると、「反論が無い=自分の意見で決定」と宣言します。 「あなた一人で判定を下す権限などない」と言っても聞く耳持たずです。 無視して議論を続けようにも、自分あてでないレスに対しても「却下」とやって 「すでに却下されているのにいつまでも続けるな」と・・・ この人物が書き込む度にレス削除依頼を出して、それが削除してもらえれば なんとかまともな議論が続けられるのでは無いかと思うのですが、どう思われますか? 自治スレが全く機能していないので、何とかしたいです。 ここは削除されるかどうかを聞くスレではありません。 このスレのテンプレくらい読みましょう。 >>4 とか>>6 とか >>401 屁理屈は結構ですので、削除ガイドラインのいずれかの項目に抵触すると あなたが思ったのなら、適切な削除理由を添えて適切な場所に適切な書式で削除依頼してください 具体的にレスURLを提示もせずに「こういうう場合は削除される?」って聞かれても答えられません 削除という処理に値するかどうかは、「依頼を見た」「削除人さん」だけが判断できることです # 具体的にURLを提示しても回答は同じですけど 「削除してもらえればなにがどうなると思う」なんてのは考慮にも値しません 削除人も案内人も、野次馬も依頼者も 削除ガイドラインから逸脱する行為は禁止されています その他、>>402 さんのアドバイス通りってことで # たかがそれくらいで機能しなくなる自治スレなんて # out of 論外 >>401 >無視して議論を続けようにも、自分あてでないレスに対しても「却下」とやって >「すでに却下されているのにいつまでも続けるな」と・・・ これが無視してるというのでしょうか? ま、それはさておき 削除「する」ことはできません 削除「依頼」することはできます 削除「されるかどうか」は削除人さんでないとわかりません 前スレの時に削除依頼を出しましたが 削除人さんの判断が無いまま新スレになってしまいました。 新スレの分も出してみます。ありがとうございました。 ここは削除人さんは来ないのでしょうか? スレッド乱立状態(3thread)になってしまったスレいちおう削除依頼は投稿済み。 sns:ソーシャルネットワーク[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195445226/248,249 説明でぐちゃぐちゃになってしまってますが!!! そもそもの発端スレ立て代行スレ■http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1240347873/711-713 前スレと共に、それ以前からの重複スレ発見■http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1242094863/ 継続スレ立て実行■http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1242611844/ 前スレ内での継続スレが立っているのを知った投稿者が別のスレ立てを行ったのを発見!■http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1242612959/ mixiに関してメアドを書き込んでいるのは知っていたので「山崎渉」がっテンプレに含まれていても、そういう危険なスレではリモホ表示がいいかなっ?と個人的には考えるので「釣りだとは考えなかった。 以上、発端と経過です。 削除依頼の処理がどうなるのか?それは私自身には関係ないので今後チェックすることはありませんが、 重複スレ立て行為と埋め荒らしが行われたというのは大いに問題アリだと思います。 補足ですが、、、スレ立ても、レス代行もコピペ貼りつけ行為だから代行したレスは即座に削除したという まちBBSでの西村博之氏=地方1氏の代行管理者の、代理はコピペ貼り付けで削除ガイドラインに抵触という考え方なども色々あるのは存じております。 ここは削除人さんは来ないのでしょうか? スレッド乱立状態(3thread)になってしまったスレいちおう削除依頼は投稿済み。 sns:ソーシャルネットワーク[スレッド削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195445226/248,249 説明でぐちゃぐちゃになってしまってますが!!! そもそもの発端スレ立て代行スレ■http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1240347873/711-713 前スレと共に、それ以前からの重複スレ発見■http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1242094863/ 継続スレ立て実行■http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1242611844/ 前スレ内での継続スレが立っているのを知った投稿者が別のスレ立てを行ったのを発見!■http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/sns/1242612959/ mixiに関してメアドを書き込んでいるのは知っていたので「山崎渉」がっテンプレに含まれていても、そういう危険なスレではリモホ表示がいいかなっ?と個人的には考えるので「釣りだとは考えなかった。 以上、発端と経過です。 削除依頼の処理がどうなるのか?それは私自身には関係ないので今後チェックすることはありませんが、 重複スレ立て行為と埋め荒らしが行われたというのは大いに問題アリだと思います。 補足ですが、、、スレ立ても、レス代行もコピペ貼りつけ行為だから代行したレスは即座に削除したという まちBBSでの西村博之氏=地方1氏の代行管理者の、代理はコピペ貼り付けで削除ガイドラインに抵触という考え方なども色々あるのは存じております。 大事だから2度書いたのじゃないので、、、申し訳ないです。ごめんなさい >>410 たぶん私のほうが2ちゃんねるの削除整理板関連は古くから利用していると思う。 削除依頼したものは催促したりしませんよ。下記のそういう心情を書いてみただけ。 催促じゃなくて、読みずらいだろうけど困った事情をちょっち覘いてくれると嬉しいかも〜♪ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1242635265/5 スレ立てるときにテンプレのコピペに失敗してURLが変なふうに入ってしまったんですが こういうのは削除依頼できますか 依頼するのは勝手だけど 通るかどうか別問題 削除ガイドラインのいずれかの項目に合致すると思うなら依頼してみれば? # 個人的にどう思うかは判断とみなされかねないのでノーコメント こういうのは放置して落ちるの待ったほうが良さそうだからそうしてみる >>411 >催促じゃなくて、読みずらいだろうけど困った事情をちょっち覘いてくれると嬉しいかも〜♪ どう言い訳しても、削除人が「ちょっち覘いてくれる」ようにするための工作は、立派に催促ですよ。 依頼に対する補足事項なら、依頼スレに書けば良いことです。 >>412 テンプレを間違えたくらいなら、「訂正レス」を書き込んでそのまま使えば済むのではないかと。 どぉでもいいけどいっつも絡んでくるのは良くないと思うんだけど… 219.75.230.74 Non-authoritative answer: 74.230.75.219.in-addr.arpa name = 219-75-230-74.eonet.ne.jp. 虎穴に入らずんば虎子を得ず 使ってみて色々謎が解け始めましたですぽ〜v('ー^*)♪ 一つの作品のアンチスレを荒らしが大量に建てられていて、誘導したくてもどれに誘導すればいいのかわからない状況です 新しく○○アンチ本スレを建てて、そこに誘導し、そのご重複で古いスレを削除依頼だしたら削除依頼はとおるのでしょうか? ケースバイケースじゃないか? 語りたいアンチなのか、荒らしたいアンチなのかによっても違うだろうし。 まぁ、一般的には無理ではないかな? >>419 そんな状況で新しくスレを立てても、 それが本スレ扱いになるとは限らないんじゃ無いでしょうか。 事態に拍車を掛けるだけのような。 削除ガイドラインも参照して下さい。 > 重複スレッド > 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 > 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 >>419 私も基本的にはケースバイケースだと思いますが 過去に某板で、似たような趣旨のスレがたくさん立った時に 各スレに「乱立状態だからスレ住人で話し合って統一して」と呼びかけた ことがあります 話し合いがまとまらなかったので、自治スレで相談して 「じゃあ統一スレ立てるから、本スレ争い無しで移動して」ということになって 統一スレ立て→各スレに誘導レス→頃合いを見て重複でスレ削除依頼→削除人さんが対応 というケースがありました まずは「重複(乱立)状態であることを各スレ住人に認識してもらう」 次に「現状は削除GL違反なので、スレ住人同士で話し合うよう呼びかける」 という手続きが必要だと思いますよ それ無しに統一スレを立てても、重複(乱立)スレが増えるだけなので 住人というかが建てた一人が、粘着して毎日同じような一言書いてageてるスレがほとんどなんです 無視されたり、重複でないと開き直られても>>423 にあるような呼び掛けをしたあとなら大丈夫ですかね? >>424 断言はできませんよ、判断するのは削除人さんですから(と前置き) 私が先に述べたケースは、あくまで一例ですし、自治スレでの議論も踏まえて 削除人さんが判断してくれたのではないかと思ってます ところで、その重複しているスレ群が、どれも有用なレスが全く付いて無くて ただスレが存在しているだけ(会話や議論を目的としていない)のようなら 重複としてではなく、乱立として(重複誘導なしで)スレ削除依頼を出すのも、アリかもです >>425 いくつもの回答Thanksです まずは誘導と自治スレでの議論をおこないたいと思います out of 論外 ということは議論として成立してるわけだ…。 ふむ。 論外という言葉を論理的、というより、論理学的にどうとらえるかが肝なわけですな。 論外を、論から外れたものとして捉える、即ち『論+論外=全体』とするならばOut of 論外は即ち議論の事である。これは論理的帰結である しかし論外を、論のそとと捉えるなら、これは「論のそと」という概念自体を一つの部分集合として考えうる余地があるわけだ。 (この事は「おそとで遊んでらっしゃい」と若い母が発言した時、まさか彼女は我が子がアルファ・ケンタウリ星系でスペースデブリと戯れることは想像しないだろう、という寓話と同意である) そしてこのbいい加減疲れた 勤務先からメールアカウントを貸与されてませんし、個人で契約しているISPから貸与されている メールアカウントもプロバイダ契約者が自分ではないので所持しておりません。 他に有効なメールアカウントはありますでしょうか? >>433 勤務先が(正社員だろうと期間契約だろうと派遣や関連会社からの常駐だろうと) 従業員にメールアカウントを貸与しないなんて考えられませんし ISP契約者が自分ではなく家族の誰かだったとしても メールアカウントの追加取得をしてないのは信じられないのですが ご家族と相談して、有料でご自分用のメールアカウントを取得しては如何でしょうか? それが難しければ、 メールだけが連絡手段というわけではないのですから 勤務先のあなたの部署の電話番号か封書が届くレベルの会社住所・詳細な部署名などを提示しては? いずれにしても、依頼スレで指摘したように フリーメールや携帯電話のメールでは有効な連絡先とみなされませんし あそこであんな風に吠えても削除してもらえるわけではありません # 依頼スレを提示して、「このようなアドバイスを受けたのだけど〜」 # と前置きしないと、事情のわからない人にはチンプンカンプンですよ? >>433 その「有効なメールアドレス」は、削除要請の際に 連絡先として提示(メール欄に記入)するもののことですか? 追加取得出来るんですね。勉強になりました。 帰ったら早速プロバイダに電話してみます。 435さん その通りです。 何か良い方法がありますでしょうか? >436 >それが難しければ、 >メールだけが連絡手段というわけではないのですから >勤務先のあなたの部署の電話番号か封書が届くレベルの会社住所・詳細な部署名などを提示しては? そもそも「法人・団体」として依頼するのでもなければメアドは不要じゃないか? 郵送や電話やメールなど掲示板以外での削除依頼は一切受けつけておりません. >>437 に同意しつつ補足 削除要請を「その会社での業務として」行うのであれば、 会社に、削除要請を行うためのメールアドレスを発行して もらう、という手もありますので、上司の方に相談してみてください もちろん、会社の業務でないなら、会社のメールアドレスを 使っちゃマズいかもです あれ?過去にそういうケースがあったような気がしたんだけど 思い違いだったかな? >438-439 法人・団体として依頼して、 有効な連絡先なしで却下された場合の話っすお ああ、連絡先は電話とかでもいいのか。 こりゃ、勘違い。 まあ、部署がネット監視でメアド貰ってないってのも疑問だけど。 >>440 業務で無いなら、そもそも法人としての依頼にならないでしょー。 削除要請用にわざわざ作らんとも、 会社代表のメールアドレスがあればそれでもいいような。 #それを使っていいかどうかの上司確認はやっぱりした方がよいとは思いますが >>441 「会社の所在地」を連絡先として依頼が通ってるのは見た覚えがありますね。 「部署」や「会社そのもの」の代表と思われるメールアドレスでの法人依頼はいくつか見た記憶があります 誰か、>>433 のためにまとめてあげてー (いま携帯なので私はちょっと…他力本願スマソ) 法人/団体スレの、有効な連絡先として。 ・フリーメアド・携帯メアド以外のメールアドレス ・郵便物が届く住所 ・電話番号 依頼者と連絡が取れる情報の提示、ってことですかな。 ipbf\d+souka.saitama.ocn.ne.jp なのですがもう2週間以上書き込めません こんな規制初めてなのですがいつ解除されるんですか >>451 削除系の板で規制関係の質問をしないでください >>453 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★195 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242586962/1 ■ よくある質問 Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか?」「○○は規制中ですか?規制情報板にはないのですが。」 A4. 板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。 http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi >ちなみに削除要請板ではスレッドごとの削除依頼は受け付けておりません。 で、削除整理板で、名誉毀損がなされているのでスレッドを削除してくださいってお願いすると >名誉毀損にかかわる要件は削除要請板で申請してください。 どうしろっていうの? このあたりのシステムをきちんと整備しなさい >>455 100レスあるスレだったと仮定して そのうちの1レスだけが名誉毀損に該当すると判断するなら その1レスだけを指定して削除を要請してください 100レス全てが名誉毀損に該当すると判断するなら その100レス全てを(面倒ですが)いちいち指定して 削除を要請してください、ということですよ 100レス全てが名誉毀損に該当すると判断され、100レス全てが 削除された結果、スレごと削除したのと同じことになる場合も (可能性としては)あり得なくはないですけど、一応 >>456 重要削除対象としての削除依頼は、「削除要請板」において 削除人が「指定されたレスごと」に判断することになっています。 そのため、スレッドごとなどという指定は認めていません。 あくまでも、レス番を厳密に指定する必要があります。 #ただし、判断した「結果として」スレッドごと削除することはあります。 アンカーミスしてしまった。 誤:456 正:455 >>457 >ただし、判断した「結果として」スレッドごと削除することはあります。 疑問がクリアになりました その旨を依頼者に伝えてあげると良いと思います。 依頼している方も必死だと思いますので、突き放すような対応が気になったのです システムの問題でないことはご理解いただけた…のかな? 理解しました。 普段2chに居ない人や企業が、削除依頼をしようとしたときに 非常に分かりにくいシステムだなという印象は拭えません。 それとも、分かりにくいシステムに対して右往左往してるのをニヤニヤしながら眺めるために ともすればタライ回しに陥ってしまうようなルールにしているんですか? >>461 > それとも、分かりにくいシステムに対して右往左往してるのをニヤニヤしながら眺めるために > ともすればタライ回しに陥ってしまうようなルールにしているんですか? 「削除ガイドライン」や「削除依頼の注意」 および関連リンクを読んでいれば理解できることであり それらにきちんと目を通していない依頼者側の問題です そんなつまらないクレームをつけたいだけであればお引き取りください >>461 システムの問題だと勘違いしていた人でも、たった1レスの質問で 理解できる回答が得られたわけですから(あなたが証明してくれましたね) その心配は杞憂ではないかと思ったりしますよ >依頼している方も必死だと思いますので 必死になりすぎるために何でも何度も依頼をやったり苦情を書いたりしているのを目にしますが、 書けば書くほどweb上にどんどん、その内容が曝されるんだということもあなたが教えてあげたら如何? あなたは無関係な人物じゃなく、当事者だったりするんでしょ? 全く無関係です。 いつも、特定個人や企業の中傷スレが建つたびに同じやり取りを繰り返しているので気になったのです。 フォームから削除依頼する際のメールアドレスや本名にしても 必ずしも本名や実メールアドレスを書く必要は無いんですよね? あのフォームの注意書きを読むと、本名を書かなくてはいけないと勘違いして当たり前。 必要の無い担当者名を書かせてニヤニヤしてる人が居るとしか思えませんが、邪推ですか? >>465 >あのフォームの注意書きを読むと、本名を書かなくてはいけないと勘違いして当たり前。 まったくそうではない、とは私も思いませんが しかし「削除依頼の注意」等諸注意を注意深く読めばそうとも言えない訳で そういった注意深さ無しに個人情報を簡単に晒してしまう人の側にも 責任がないとは言えない訳で もし「当たり前」という主張が大多数の人が納得できるだけの「当たり前さ」を 持っているとお考えであれば、それを論理的に説明できる文章を添えて 批判要望板で発表されては如何でしょうか? いずれにしても質問でなくなにかを主張されたいのであればスレ違いと思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる