☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆19

**案内屋α ★** · 2010/04/15(木) 16:59:07

２ちゃんねるガイド（http://info.2ch.net/guide/index.html）を良くお読みください。

削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）
削除依頼の注意（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request）は必読です。
これらを読むか、ネット内検索すれば分かることは、放置される場合があります。

また、２ｃｈ自体の質問は「初心者の質問」板でお願いします。
板一覧（http://menu.2ch.net/bbstable.html）も参考にどうぞ。

>>2-13あたりもよく読んでください。

【前スレ】
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1252137777/

**削除明王 ★** · 2010/05/16(日) 18:40:08

>>131-132
削除判断を凍結する旨の宣言が為された場合、
ただ削除依頼し直しても削除されることはありません。
「凍結」を解除する要件が満たされない限りは
削除人が勝手な判断で削除する訳にはいかないためです。

＃宣言が為されたのは、「法的な手段を検討中である」などと言ってしまったからですね。
＃宣言が為された後で「刑事事件にする予定は無いのですが」と言われても完全に手遅れです。
＃それから、下記レスもご覧下さい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273974521/6

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/16(日) 19:13:27

>>133
>一度、削除申請して２ｃｈ側に拒否された案件を
>再び、削除申請して削除してもらうことは可能でしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273974521/3
＞又は東京地方裁判所（管理者が外国法人のため）より削除を命じる
＞決定・判決が出た場合のみ削除受付します

削除人からのメッセージは貴方?（依頼者さん）が後から追加投稿なさっている投稿番号4番
＞刑事事件にする予定は無いのですが・・。
その言葉以前の依頼内容でコメントしているんだと思います。

削除依頼投稿番号[１]
＞現在、ニフティ法務部に（一般人に対する）権利侵害情報であるという通報をして話し合いを続けている最中であり、法的な手段を検討中である。

法的とは刑事、民事どちらとも書いておられませんが警察が介入する趣旨の発言だと思います。

「弁護士に相談中」であるとか「警察へ相談中」という文言を加える投稿者が少なくありませんが、発言には自己責任が伴います。
威嚇するような恫喝とも受け取れる内容を書く人が多いのですが、一端投稿している名無しさん相手に脅してもはじまらないのに～と思ってしまいますが
書かれた側にすれば気持ちが納まらないんでしょうね。
　

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/16(日) 19:15:04

リロードしていなかったら削除屋からのコメントが出てました～いちおう追加分も残しておきます。

此処から
↓>>132 さんへ
削除要請板で、訴訟を前提にしたような投稿を行い
それが削除凍結となった途端、「そのような考えは有りません」と、打ち消す依頼者さんが多数おられますが
簡単に解除され削除依頼に対応するやイナや訴訟に発展させるとなると
証拠隠ぺいの罪に問われるのではないでしょうか？（掲示板管理者）

削除して欲しい一心の依頼者さんに毎回振り回されるようでは困りますから
やはり初期の未知数だあったにしろ、その発言には自己責任が伴っているのですから
然るべき手順による削除凍結解除の申請を行わなきゃならないと思います。
（たぶん地方裁判所に行かなきゃならなかったような…）

**削除旅団 ★** · 2010/05/16(日) 19:16:27

問題になっているのは、
> 法的な手段を検討中である
のためですので、まずはご検討されて判断結果を確定してください。

> 刑事事件にする予定は無い
とのことですが、民事については言及されてませんので、証拠隠滅となりかねない
削除依頼には応じられません。

**藤井美樹** · 2010/05/17(月) 10:37:32

>>137
警察に行ったけど当方から立件は難しいと言われました。
プロバイダ権利侵害通報したけれど、
介入はこれ以上は難しいので、何か相手方に言いたいことがあるなら、法的
手段をとれということです。
しかし相手方がかなり遠距離に住んでいるために、民事にすると
仮に勝訴したとして当方の持ち出しになるでしょう。
当方も相当辛辣な事を書いているので勝訴の可能性は不明です。
２ｃｈに個人面を書き込んだのはトラブルの当事者ではないかと思いますが
削除は困難ですか・・・？（マイッタ）

**藤井美樹** · 2010/05/17(月) 10:41:06

>>135
>「弁護士に相談中」であるとか「警察へ相談中」という文言を加える投稿者が少なくありませんが、発言には自己責任が伴います。
>威嚇するような恫喝とも受け取れる内容を書く人が多いのですが、

なんとかして２ｃｈの削除人様にこちらの切羽詰まった気持ちを伝えたい！！と思うからこそ
「法的手段も検討中」と書くのではないでしょうか？
（いい加減な気持ちで書かれた内容を受け止めているわけではないという意味です）
２ｃｈを威嚇とか恫喝などとは夢にも考えておらず、切羽詰まっているというニュアンスを理解していただきたいと思うと
「警察にも相談に行ったよ」とか「法的な手段も考える」という表現に行きつくのでは・・。

**散歩中** · 2010/05/17(月) 10:44:43

>>138
あなたがそう言っているだけの話で、それ（立件困難）が事実であるという証明が出来ないことは、
冷静に考えればわかるはずです。
あなたがその加害者ではなく、かつ加害者の関係者でもなく、証拠隠滅を図っている人ではないことを
2チャンネルはいったいどうやって確認できるのか…と云う意味です。

**藤井美樹** · 2010/05/17(月) 10:47:06

>>136
>削除して欲しい一心の依頼者さんに毎回振り回されるようでは困りますから
>やはり初期の未知数だあったにしろ、その発言には自己責任が伴っているのですから

２ｃｈに個人名を出される一般人全てが２ｃｈのそのあたりのニュアンスを理解しているかどうか？というと
それこそ情報弱者・交渉弱者に対して、かなり２ｃｈは厳しい感じがしますね。
もう悪口書かれた方は必死でなんとかしてほしいっていうのがあるでしょうから
そこまで冷静に削除関連スレを観察して、あらまほしき削除申請の書き方をマスターするまで「待てない」のではないでしょうか？

>然るべき手順による削除凍結解除の申請を行わなきゃならないと思います。
>（たぶん地方裁判所に行かなきゃならなかったような…）

地方裁判所に行ってどのような手続きをするべきなのでしょうか？
地裁の受付で相談しても追い返されそうに思うのですが（２ｃｈをバカにしているわけではないです）
まだ民事にも何も出していない状況なのですが・・。

**散歩中** · 2010/05/17(月) 10:48:19

切羽詰まった気持ちを伝えたいという動機から、法的手段に訴える可能性を示唆するのは
いずれにしてもいかがなものか…という感じですよね。事実法的手段に訴えるなら、証拠隠滅
になる削除依頼はおかしな話ですし、法的手段に訴える気持ちがないのであれば、それは
「嘘」を書いて、削除させようとする行為に他ならないじゃありませんか。

**散歩中** · 2010/05/17(月) 10:49:46

＞地方裁判所に行ってどのような手続きをするべきなのでしょうか？
地裁の削除命令（仮処分）で削除されうることは、すでに削除人が説明していると思いますが…。
もう少し真摯に人の話を聞いたらどうです？

**藤井美樹** · 2010/05/17(月) 10:50:08

>>140
>あなたがそう言っているだけの話で、それ（立件困難）が事実であるという証明が出来ないこと

それならば個人名を出された一般人は、削除申請フォームの書き方がまずかったという理由であきらめなさいということですかね？

**藤井美樹** · 2010/05/17(月) 10:56:20

>>142
>切羽詰まった気持ちを伝えたいという動機から、法的手段に訴える可能性を示唆するのはいずれにしてもいかがなものか…
>という感じですよね。事実法的手段に訴えるなら、証拠隠滅になる削除依頼はおかしな話ですし、

「法的手段」という言葉に過剰に反応されると、こちらとしては何も出来なくなってしまいます。
「誰が、誰を、何を、法的に、何をしようとするのか」に関して当方は何も書いていないのに、
「２ｃｈが証拠隠滅に加担させられたら困る」という風に、話を完成させられるとそれはどうなのかと。

>法的手段に訴える気持ちがないのであれば、それは「嘘」を書いて、削除させようとする行為に他ならないじゃありませんか。

「法的手段」って、たとえば一般人が法律家のところに相談に行くのも、法的なサービスを利用したという意味で法的手段では？

**散歩中** · 2010/05/17(月) 10:57:49

>>144
どうかガイドラインぐらい読んでくださいな。
そもそも個人名を書かれただけでは、削除要請板の削除理由に合致しませんから
削除対象になりえませんし、仮に個人名を書かれて誹謗中傷されても、個人を完全に特定
できる情報が伴っていない場合は、基本的に削除対象ではないわけです。

我慢する必要はないですよ、どうぞ社会のルールに基づいて、削除しなさいという裁判所の
命令を持ってきてください、そうすれば削除すると、きちんと書いてあります。

**藤井美樹** · 2010/05/17(月) 11:01:40

>>143
>＞地方裁判所に行ってどのような手続きをするべきなのでしょうか？
>地裁の削除命令（仮処分）で削除されうることは、すでに削除人が説明していると思いますが…。
>もう少し真摯に人の話を聞いたらどうです？

警察に行って「無理ですね」と突き返され、プロバイダーも介入を拒んできたような案件に
まだ原告も被告も提訴も何にもなっていない案件に関して、いきなり地裁へ行くんですか？
地裁の受付でゼロから説明して何か処分を出していただけるものなのでしょうか・・？

地裁の受付で、まだ立件も民事提訴も何もなっていない（相手方が立件・提訴する可能性は極めて低いと考えていますが）
ただ「２ｃｈに個人名を出された一般人だが、２ｃｈに削除してもらおうと思ったときに『法的手段』と書いてしまったために
地裁まで来たんですけど、何か処分出してください」と言って相手にしてもらえるものなのですか？

**散歩中** · 2010/05/17(月) 11:04:48

>>145
証拠隠滅を追及される可能性があることについて、過剰反応と云われても、掲示板の管理者としては
重要な問題ですよね。そのためにある注意書きを、あなたがちゃんと読んでいないことの言い訳には
なりません。

いずれにしても、２ちゃんねるは私的掲示板であり、どのような方針を決めようが、それは管理人の自由
なのです。そういう中で、権利を侵害された人に対して、いち早く削除などができるように自主的に
毛説範囲を定め、ボランティアに削除する権限を与えているにすぎないわけで、あなたが「おかしい」と
思ったところで、管理者がそう思わない限り、社会ルールである裁判所や警察の文書に頼る以外は
方法はないですし、またそういう公文書に基づくそれは、ボランティアが消せるという自主ルールを設け
ているのですから、そのようになさる以外にないと思いますよ。

で２ちゃんねるに対して、［現状はおかしいのでこう改めるべきだ」という意見は批判要望板でどうぞ。

ここはあくまで、削除依頼と云う２ｃｈの管理者が決めた自主ルールに関しての質問スレなので、よろしく。

**藤井美樹** · 2010/05/17(月) 11:06:01

>>144
どうか当方の書き込みをしっかり読んでニュアンスを把握してください。
それならば個人名を出された一般人は、削除申請フォームの書き方がまずかったという理由であきらめなさいということですかね？

それは裁判所へ行って何かしようという気力や資力の無い人に厳しすぎるんじゃないですかね？裁判所ですよ？

**散歩中** · 2010/05/17(月) 11:08:05

＞地裁の受付でゼロから説明して何か処分を出していただけるものなのでしょうか・・？
弁護士にでも聞くか、地裁なり簡易裁判所に聞けばいいと思うんですけど。
ここはそういう質問をする場ではありません。現実に削除の仮処分によって削除されている実績は
多数あるということだけお伝えいたします。

＞何か処分出してください」と言って相手にしてもらえるものなのですか？
相手にしてもらうためのきちんとした手続きは必要でしょうね。そういった質問は法律の板にでも行っ
てお願いします。

**藤井美樹** · 2010/05/17(月) 11:12:47

>>145
>２ちゃんねるは私的掲示板であり、どのような方針を決めようが、それは管理人の自由
なのです。そういう中で、権利を侵害された人に対して、いち早く削除などができるように自主的に
毛説範囲を定め、ボランティアに削除する権限を与えているにすぎないわけで、あなたが「おかしい」と
思ったところで、管理者がそう思わない限り、社会ルールである裁判所や警察の文書に頼る以外は
方法はないですし

それならば「削除申請フォームの書き方」のところで、フォームの書き方をミスったらすぐに「凍結」される
という事実を、太字で強調しておくべきなのではないでしょうか？
一般向けの削除申請の案内に「凍結」に関する説明が全くないに等しいわけですから。

削除申請フォームの書き方を1回失敗したから、「凍結」、それでも削除してほしいと考えるなら
裁判所へ行く必要がある・・というのは一般社会ではありえないルールでは。

**散歩中** · 2010/05/17(月) 11:21:57

>>151
＞太字で強調しておくべきなのではないでしょうか？
そうお思いなら、批判要望板ででもご提案なさってください。あるいは管理者を捕まえて説得をどうぞ。
削除されない場合があることは注意書きにあります。

＞一般社会ではありえないルールでは。
ですから、管理者が自由に決める自主ルールなんです。一般社会において、私的な領域内の
ルールはその管理者が自由に決めてよいわけです。そして、その領域内のルールでは
救済されない事態が生じたら、一般社会として国家権力のｊ強制力を背景とした判決などで
対処するしかない。。。これがいっぱんしゃかいのるーるです。

すでに削除依頼の質問ではなくなっていますので、そろそろお引き取りください。
覆水盆に返らずと云う削除人もいます。一般社会では、一度口に出した言葉は取り返しがつかないことも
ある・・・というたとえです。それでは・・・。

**削除明王 ★** · 2010/05/17(月) 12:55:07

>>139
削除人に対して「こちらの切羽詰まった気持ちを伝えたい！！」と思うこと自体が大間違いです。
冷たい様ですが、処理に関する判断においては「依頼者の気持ち」なんて二の次です。

＃判断する削除人自身が内心でどう思っていようとも。

それから、「凍結」に至ったのは「削除申請フォームの書き方を1回失敗した」からではありません。
134でも指摘した通り「法的な手段を検討中」などと言ってしまったからです。

**必殺名無しさん** · 2010/05/17(月) 15:04:31

こういうのって簡裁じゃなくて地裁なの？

ところで、赤の他人にあれこれ要求することについてこの人はどう思ってるのかな？
要求できる権利があると思うならそれを示す、裁判所の判断もらう、それが一般ルールじゃないかと

**藤井美樹** · 2010/05/17(月) 15:48:12

>>153 >>154

こちらの言葉が過ぎました。
初心者には、誰が管理人（２ｃｈサイド）で誰がそうでないのかこのスレの
発言を見ているだけでは判断がつきかねますのでご容赦を。

>>104 >>105のようなケースはどうなるのですか？
>>104のようなケースでも、裁判所へ行く必要があるのですか？

**藤井美樹** · 2010/05/17(月) 16:02:09

>>152
>すでに削除依頼の質問ではなくなっていますので、そろそろお引き取りください。
>覆水盆に返らずと云う削除人もいます。一般社会では、一度口に出した言葉は取り返しがつかないことも
>ある・・・というたとえです。それでは・・・。

「一般社会では、一度口に出した言葉は取り返しがつかないこともある・・・」って
可能性を示唆しただけで、何も口に出しておりませんし、ウソもついておりませんが・・・

**フサフサ** · 2010/05/17(月) 16:13:02

可能性を示唆した時点で2ch側としては
その可能性がわずかでもあると判断した時点で
削除はされませんよ
あなた自らの発言（失言）が仇となってるわけです

こーなった以上、あなたが被害届けを出し
警察（裁判所）から2chに削除しなさいという
命令（判決かな）がない限り2ch側から
削除することはもうありません

**散歩中** · 2010/05/17(月) 16:45:57

>>756
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273974521/2-6
の流れの話ですよね。

覆水盆に返らずは、あなたが口を過ぎたと謝罪された削除人の言ですけど。

さらにいうと一般人と云っておられますが、あなたご自身が、二類で依頼されていらっしゃいます。

＞>>104のようなケースでも、裁判所へ行く必要があるのですか？
すでにその回答も>>105に書かれていますよ。
　で、あなたの質問に対する回答は
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029572996/493

**必殺名無しさん** · NG

>>156
一般社会でも法的手段をチラつかせて要求すると脅迫・強要と捉えられかねないので、
どんなに必死な心理状態でも口にしたら駄目です。
2chに限った話ではありませんです。

**136** ◆h/zqq/0iBg · 2010/05/17(月) 19:08:11

>>141
＞>然るべき手順による削除凍結解除の申請を行わなきゃならないと思います。
＞>（たぶん地方裁判所に行かなきゃならなかったような…）
＞
＞地方裁判所に行ってどのような手続きをするべきなのでしょうか？

>>133氏が貼ってあるところに載っているのがそれだと思います。
『削除と情報開示の流れ( http://qb5.2ch.net/flow.html ) 』
--------------------------
発信者情報開示の方法
３、民事事件で請求が必要な場合は、東京地裁の裁判官の判断によります。
--------------------------
上記「発信者情報開示の方法」というのを読んでも私自身は理解出来ませんが、
たまたま今年のゴールデンウィーク中に他のサイト関連で現物を見る機会があり
こういうのが必要なんだな～と、初めて目にしてそういう書類の存在を知りました。

> 東京地裁・民事
>
> 原告　：　○○花子
> 被告　：　□□太郎
> 事件番号　：　平成＊＊年（ワ）第＊＊＊＊＊号
> 事件名　：　発信者情報開示
> （以下省略）

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/17(月) 19:15:11

>>146
あなたは削除屋じゃないんだから、そういう決めつけは良くないのでは？

＞そもそも個人名を書かれただけでは、削除要請板の削除理由に合致しませんから
＞削除対象になりえませんし

要請板削除依頼する場合、
個人名＋中傷がセットであることが必要だと思います。

個人名＋中傷で、区分そのものも納得し難い依頼でしたが、あぼーんになりましたよ。

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/17(月) 19:42:53

>>149
普通の人は、そういう問題が発生したときには泣き寝入りすると思います。

裁判所に届けを出して貰うのも個人的にはなかなか出来ないことだから
弁護士さんに依頼するので少額じゃない費用が必要ですし泣き寝入りします。

**呑んだら名のらない** · 2010/05/17(月) 22:14:00

なんか臭うぞ。

**必殺名無しさん** · 2010/05/17(月) 22:38:23

>>161
＞あなたは削除屋じゃないんだから、そういう決めつけは良くないのでは？

＞要請板削除依頼する場合、
＞個人名＋中傷がセットであることが必要だと思います。

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/17(月) 23:35:26

又出た粘着ストーカー

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/17(月) 23:54:16

>>164
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除対象＊
個人名・住所・所属
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である。

削除屋じゃないんだから判断を書き込むことはNG。

私が書いたのは削除要請板の実績。
＞個人名＋中傷で、区分そのものも納得し難い依頼でしたが、あぼーんになりましたよ。

**散歩中** · 2010/05/18(火) 07:22:56

私が書いたのは、削除判断ではなく、「削除ガイドラインの説明」です。

＞個人名＋中傷で、区分そのものも納得し難い依頼でしたが、あぼーんになりましたよ。
個人が特定されていないのに削除されたなら大問題ですから（多くの要請板の依頼が、
個人が特定できないことで、却下されています）、どうぞそちらのほうを取り上げて、削除
議論板で、がんばってください。

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/18(火) 07:47:03

ガイドラインのことを言ってるようには見えない

判断を書いてると見えたのに、ごまかしは止しましょう。

案内人さんですら、判断の部分には触れません。

**散歩中** · 2010/05/18(火) 09:56:23

>>146の
「どうかガイドラインぐらい読んでくださいな。」から始まる説明、かつ基本的という言葉まで使って
いるにもかかわらず、ガイドラインの説明ではないと感じるのは、まぁ、どうぞ勝手に感じてくださいって
ことで。

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/18(火) 10:15:19

「案内人さんですら、判断の部分には触れません。」

反省なし。

**削除明王 ★** · 2010/05/18(火) 12:46:19

はい、そこまで。

散歩中さんの言い分が正しいかと。

＃146は適切な「削除ガイドラインの説明」であり、何の問題もありません。

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/19(水) 21:00:35

何も問題がなきゃ言いません。

◆bfHGUZi6gbPX · 2010/05/21(金) 23:22:25

現在、少年漫画板に以下のようなスレが建っています。

【和月伸宏】るろうに剣心146
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1270947089/

◇原則として1作家につき1スレですが、現在連載中の作品であれば作品単独スレも可とします
　連載終了作品は作家スレを利用するか、懐かし漫画板でお願いします

以上の少年漫画板のルールに沿うと、1999年に連載終了したるろうに剣心の作品単独スレは本来、
懐かし漫画板にあるべきなのですが、懐かし漫画板がID非表示板ということもあり、
荒らしに対応仕切れず、一時避難という形で少年漫画板に建っています

そんなスレですが、現在900近くまで進み、次スレを検討する時期になりました
事情あってのローカルルール違反スレですが、このまま次の「るろうに剣心」スレも、
少年漫画板に建ててもいいものですかね？削除されちゃいますか？

**必殺名無しさん** · 2010/05/21(金) 23:31:58

>>173
削除されるかどうかは、削除依頼が出された場合に、それを見た削除人さんが判断することです。
今、この時点で質問されても誰にも答えることはできませんし、答えてはいけない内容です。

心配なのであれば次スレ作成のタイミングで懐かし漫画板に移動なされば良いと思います。
「荒らしがどうたらこうたら」は同じ状況になったときにでも別途考えてください

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/22(土) 02:51:58

>>173
【和月伸宏】るろうに剣心146
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1270947089/1
＞懐漫画板の本スレがキリガイ薫信者に乗っ取られたので一時避難所です

最も悪質なスレ立てだということは申し上げておいたほうがよろしいかしら？

**先生は案内人 ★** · 2010/05/22(土) 19:15:48

>>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1087168884/251

>スレッドごとの意味が少し分かりません。「スレッド全部」
>という意味でしょうか？
そうです。

>スレッドの中の指定した文字列のコピー＆ペーストを
>削除依頼する方法は、ないのでしょうか。
ありません。レス番号を指定して下さい。

>多すぎて、レスごとの指定は、難しいのですが。
時には諦めも肝心です。

# ちなみに、こんなツールが有ったり無かったり。。。
# http://halcyan.30.kg/myscan.php

廃墟 ◆DbLHkf0uhw · 2010/05/22(土) 19:19:22

>>176
わかりやすい説明、有り難う御座いました。
諦めるなり、ツールを使ってみるなり、考えてみます（笑）

廃墟 ◆DbLHkf0uhw · 2010/05/22(土) 21:43:19

すみません。質問です。

【マジレス】生活保護で暮らしてる人専用95
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1274442152/

このｽﾚ自体、また、ﾚｽ全ての削除をしないで欲しいのですが、そういう
要望を出せるのでしょうか？

**迷ったら名無しない** · 2010/05/22(土) 21:52:05

>>178
理由は？

廃墟 ◆DbLHkf0uhw · 2010/05/22(土) 21:54:19

>>179
刑事事件として告訴をするための資料として必要だからです。

**迷ったら名無しない** · 2010/05/22(土) 22:17:04

>>180
要請板の削除依頼スレに書いとけば伝わるかと思います。

廃墟 ◆DbLHkf0uhw · 2010/05/22(土) 22:19:44

>>181
そうですか。有り難う御座いました。そうしてみます。

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/23(日) 06:03:51

>>182
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1269144264/891
そもそも災いをもたらした本人がなぁ～に言ってんだかー！と思いますが。

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/23(日) 06:05:33

この一週間の出来事だったと思いますが、
運営板での「bbexcite.jp」による荒らし行為が少々気になる

廃墟 ◆DbLHkf0uhw · 2010/05/24(月) 06:46:34

>>183-184
おっしゃることは解らなくもありませんが、当方としましても既に警察に
被害届を出している案件ですし、今後の成り行きでは、被害届ではなく
告訴、民事訴訟も起こすつもりの案件ですので、ご理解頂きたいと思い
ます。

なお、
> この一週間の出来事だったと思いますが、
> 運営板での「bbexcite.jp」による荒らし行為が少々気になる

その荒らし行為を暗に私と関係づけているのだとすれば、私とは、まったく
関係のないことは、言うまでもないことだと思います。

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/24(月) 07:59:38

>>185
■ 電話番号削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1269144264/891
> 891 名前： ◆h/zqq/0iBg 投稿日： 2010/05/23(日) 05:58:24 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1274442152/382,399,604,621,729
>
> ＃削除凍結の要望アリです
> ☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆19
> >>873 /1274442152/314 あぼーん　そのあぼーんのレスを投稿した本人からの要望らしいです
> （ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1271318347/178-182）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1269144264/906
> 906 名前：削除旅団 ★ 投稿日： 2010/05/23(日) 10:48:03 0
> ここまで見ました。

「残し」処理になっています。
あなたの>>182でのコメントに関して何ら行動に移していないことから

新手の荒らしだと思いますが、色んな人が利用するネットですから仕方ないですね。

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/24(月) 08:09:02

>>185
＞民事訴訟

【マジレス】生活保護で暮らしてる人専用95
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1274442152/

生活保護とは預貯金・財産があれば受給出来ない。月々の食生活がやっとという額しか支給されませんね。

普通、そういう困窮生活な場合、なにごとも泣き寝入りを余儀無くされるものだと思っていました。

廃墟 ◆DbLHkf0uhw · 2010/05/24(月) 08:18:48

>>187
私の場合は、極めて特殊なケースで、生活保護から抜けるだけなら、いつでも
出来る状況にあります。ただし、抜けて私の以前の生活に戻れば、生活保護を
受けるより、間違いなく貧困生活を強いられますが。

ただ、立場が出来るので、私の生活費には使えませんが、数百万円程度のお
金を動かすことは出来るようになります。

私が現在生活保護を受けているのは、決して不正行為の結果ではなく、私の
生き方の選択の一つが生活保護を受ける、だったに過ぎません。

全てをお話し出来ませんが、そういうことです。

**散歩中** · 2010/05/24(月) 09:51:41

削除依頼の質問スレです、関係ない話はよそでお願いします。

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/24(月) 10:07:37

>>189
新手の削除妨害荒らしかも？という重要な問題ですから

スレ違いじゃないと思いましたが？

>>188
役所の窓口（担当者）個々の判断もあるでしょうが、そういう問題は完全に板違いになりますので
>>188にて>>187の謎はなんとなく解けたということで終了致します。

どうもありがとうございました。

**名無し** · 2010/05/24(月) 16:37:15

すみません、削除整理依頼を出したら秘密の花園に飛んだのですが、
これで依頼完了なのでしょうか？

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/24(月) 16:41:20

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1116118306
エラーらしいです。

削除依頼スレに投稿が反映されているかどうか確認してみられたら如何ですか。

**名無し** · 2010/05/24(月) 16:42:37

ありがとうございます。

削除依頼スレに飛んでもスレッド一覧がないのですが、
どこにいけば見ることができますか？

よろしくお願いします。

**名無し** · 2010/05/24(月) 16:47:51

何度も質問すみません

削除依頼を出すときは例えば
http://qb5.2ch.net/test/(read.cgi/saku/1271318347/l20)
のように()で囲まないとだめですか？

**案内人ニゲム ★** · 2010/05/24(月) 17:05:57

>>193-194さん
秘密の花園とは http://qb6.2ch.net/_500/ でしょうか？
依頼した板と、レス削除なのかスレッド削除なのかを教えてください。
(フォームを使わないで削除依頼を投稿したということでよろしいでしょうか？)
スレッド一覧は削除依頼入り口( http://qb5.2ch.net/saku/ )より削除整理板へ
お進みいただき、[スレッド一覧]のリンクからどうぞ。
削除対象アドレスやフォームからの依頼については、このスレを>>1から順にお読みください。

**名無し** · 2010/05/24(月) 17:15:53

案内人ニゲム様
どうもありがとうございます。

はい、その秘密の花園です。
フォームから入力するとなぜかそこへ飛んでしまいます。
その後、フォームを使わずに投稿したところ問題なく投稿する事ができました。

ちなみにVIPのスレッド削除です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1259552936/l50
の>>469が私なのですが、これであっていますでしょうか。

ちなみに削除されるまでの期間は大体どれほどなのでしょうか?
もし良ければご教授下さい。

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/24(月) 19:16:28

>>196
＞削除されるまでの期間は大体どれほどなのでしょうか?
削除対象アドレス
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1274680519/l50
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

削除対象外になりましたので、もう削除されることはありません。

◆h/zqq/0iBg · 2010/05/24(月) 19:31:51

>>194
どうしてそういう途中から（）で囲んでいるのかわかりませんが
http://www2.2ch.net/live.html　エラーになります

削除依頼のurlの書き方はこのスレの>>2をご覧ください。
削除対象では無い（例えば重複スレの本スレなど）アドレスは()で括っておくとツールが弾くのかも？

補足URLなどの場合、私は（ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272321883/1）このようにカッコ書きをしています。

**案内人ニゲム ★** · 2010/05/24(月) 20:09:16

>>196さん
対象スレッドが民ストされdat落ちしましたので、もう見てらっしゃらないかも
しれませんが。
フォームからのご依頼が秘密の花園になってしまった件について調べてみたの
ですが、私にはわかりませんでした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1259552936/470 でフォームから
依頼されてる方もいらっしゃいますし。
後で、わかりそうな人がいる所で聞いてみますです。
回線あるいはISPに何かがあるのかもしれませんので、次のご依頼がありましたら
とりあえずはフォームを使わずにお願いします。

小島 · 2010/05/28(金) 18:43:29

知識がないのですみません。質問にお答え願います。

専用フォームから削除依頼したのですが、あまりにも件数が多いので
2ちゃんねる専用ブラウザから残りの分を投稿したら、削除人の方から
あくまでもすべて専用フォームから投稿した分でないと削除できないと
告げられました。

それでもう一度専用フォームから入場しようとしたら、当たり前の話
ですが不正エラー表示が出ました。作業が中断されました。愚劣です。
このような場合どうすればいいのでしょうか。

**必殺名無しさん** · NG

まずはどのようなエラーが出たのか、お書き下さい。

**必殺名無しさん** · 2010/05/28(金) 18:54:46

なにがどう「あたりまえ」なのやら
なにがどう「愚劣」なのやら

小島 · 2010/05/28(金) 19:10:07

>>201
「フォーム情報が不正です！」と出ました。

小島 · 2010/05/28(金) 19:14:41

その場合はいったん白紙に戻して再手続きをするのか。
しなければならないのなら、どういう方法でそれを行うのかを
聞きたかったのです。

202さんへの答えとしては、今までやってきたことがすべて
無駄になるということです。

**必殺名無しさん** · 2010/05/28(金) 19:20:48

>>203
Googleで "2ちゃんねる" "フォーム情報が不正です" で検索してみましょう。

http://qb.2ch.net/accuse/kako/1016/10162/1016299749.html

＞窓を開いてから１７分以上経ってるか、
＞時間情報がなくなっている場合です。

フォームの内容を一式テキストエディタにでもペーストしておいて、
Webブラウザをいったん終了させてから改めて依頼フォームのあるページを開いて改めて依頼してみてください。

＞ 202さんへの答えとしては、今までやってきたことがすべて
＞無駄になるということです。
答えになってません。

**散歩中** · 2010/05/29(土) 01:55:43

テンプレぐらい読んでくれれば、あんなレス番の指定はしなくて済んだと思うんだが…。
ガイドラインも読みなおしてほしいと言ったのに…。

あ · NG

私生活情報で削除対象になる内容とはどのようなものでしょうか？
あと教師などHPに載っている人物は個人・二類どちらになるのでしょうか？
大まかな質問ですみません。

**散歩中** · 2010/05/29(土) 16:02:50

＞私生活情報で削除対象になる内容とはどのようなものでしょうか？
ガイドラインのどの文言の意味がわからないのか提示しないと答えようがありません。

＞あと教師などHPに載っている人物は個人・二類どちらになるのでしょうか？
質問の意味ｇはわかりません。教師は例えば教育関係の板では「個人二類」でしょうし、職業と
全く関係のない板では「個人三種」です。ただし、ＴＶなどに出演されている有名教師なら、個人一群です。

_ · 2010/05/29(土) 16:57:28

某スレにて個人名とメールアドレスを騙られてしまったため、
重要削除依頼に削除依頼を出した上で、警察の生活安全課に相談したと
書いたところ、削除人さんより

> 捜査介入ありと判断、削除判断を凍結します。
> 以後、司法警察員・特別司法警察員の削除可能との文書の提示又は東京地方裁判所より
> 削除を命じる決定・判決が出た場合のみ削除受付します

との指摘を頂きました。

しかしながら生活安全課からは

「警察はセキュリティが堅いので、警察員がメールやネット書き込み等で
　相手とコンタクトを取ることは出来ない。実際それで被害を受けたわけでは
　無いので調書もとれない。だから相手の連絡先の電話番号を教えて貰ってくれ
　そうすれば、相手と話はする」

と言われており、お互いのルール枠で接点が無く、事実上
生活安全課から削除人さんに直接文章で「削除可能」の提示が出来ない状態です。。
ここら辺、取り扱いはどのようになっているのでしょうか？

ちなみに生活安全課からは「どこの警察署の誰か担当か」等も書き込まないようにと
指導されています。

**必殺名無しさん** · NG

その担当者が出来ないと言っているだけです。
警察からのドメインで、削除依頼が出された事がありますので。

**必殺名無しさん** · NG

>>209
警察と分かるサーバーに削除要請の文書をアップロードしてもらって
そのURLを削除依頼の際に提示して下さい。
それが出来ないとすれば、それは警察の問題であって2ch側が考慮する問題ではありません。
警察側の都合で危ない橋は渡れませんよね。

それとは別に、裁判所からの削除命令の判決文である場合は、有料サーバーにアップロードを。

**散歩中** · 2010/05/29(土) 17:24:34

>>209
その警察の言い分は警察の都合であり、2ちゃんねるが、その相手の都合に合わせる
理由も必要性もありません。

そもそも警察沙汰にすると決断したのはあなたですし、あなたが警察沙汰にするといった以上
削除してその証拠を隠滅するわけにはいかないと、「２ちゃんねるの管理者」は考えており
警察沙汰にする意思が見えた時点で、削除は凍結するという方針なのです。
（中には警察沙汰にするという脅しをかけて、さくじょをさせようとするよからぬ輩もいますので・・・。）

唯一、凍結を解除する方法として、その方法が挙げられているに過ぎず、それができないのであれば、
当初の予定通りに警察や司法関係の手法にて、どうぞ解決してくださいという姿勢なのです。

と云うことで…それから、削除依頼する場所に、ここのアドレスを貼って解答を求めるなどは
よろしくないのでお控えください。

あ · NG

>>208
ありがとうございます．
では塾講師は教育板では二類に当てはまるということで間違いないでしょうか．

＞情報価値が無く、私事のみの情報
こちらに当てはまる例、当てはまらない例を何か簡単な例で例えてくれませんか．

**ちょびちょび小出ししないで纏めれば？** · 2010/05/29(土) 19:59:45

>>213
>>207の質問は、あなたがこの質問スレで訊いたことを参考にして
講師さんの私生活情報を書こうとなさっているのならば自分が書かれてイヤだと思う内容は止せばよろしいのでは？

あ · NG

>>214
書き込まれた本人です．
内容を直接転載するのは実際に削除依頼を出すまで避けたいので．すみません

**削除旅団 ★** · 2010/05/29(土) 21:06:16

>>215
>内容を直接転載するのは実際に削除依頼を出すまで避けたい
削除依頼を出す時・出した後も避けてください。
転載すると削除依頼スレで公開され、自己責任での公開となり削除致しません。

>こちらに当てはまる例、当てはまらない例を何か簡単な例で例えてくれませんか．
板・スレの主旨や流れによりケースバイケースです。

**必殺名無しさん** · 2010/05/29(土) 22:00:36

質問します

某スレで、自分の車の色及びナンバー晒されたので
対象区分：［個人・三種］
削除理由・詳細・その他：
個人名・住所・所属
　三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である
誹謗中傷
三種：
　個人を完全に特定する情報

として、削除依頼をしたのですが
予備知識のない第三者からは個人特定不可能　とのこと
大都市以外の、田舎町じゃバレバレなのですが、
削除対象にはならないのでしょうか？

**迷ったら名無しない** · 2010/05/29(土) 22:04:31

>>217
予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。

**削除旅団 ★** · 2010/05/29(土) 22:10:59

>>217
具体的なレスを見てないので確定できませんが、その車の色とナンバーを見ると、
茨城の片田舎に居る私にもあなたが誰だかわかるんでしょうか？
>予備知識のない第三者からは個人特定
とは、このレベルで個人特定可能かどうかを指します。

私にもわかるなら削除対象、分からないなら削除対象外です。

**削除明王 ★** · 2010/05/29(土) 22:33:05

>>209-212
それは下記スレの件ですね。
いずれの「質問者による削除依頼」も削除人によって却下済の案件であるため、
パケットモンスター社を相手取った裁判で削除を命じる判決が出ない限りは削除されないでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273758991/6-10 (騙った人物による削除依頼からの流れ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1273758991/11-17 (質問者による削除依頼からの流れ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030773405/543-548 (騙った人物による削除依頼からの流れ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030773405/549-557 (質問者による削除依頼からの流れ)

……とは言いましたが、ここから私見を述べておきます。
あくまでも私見ですが、「司法警察員・特別司法警察員の削除可能との文書の提示」があれば
依頼対象のうち下記レスのみは削除される可能性があるでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109978893/264

＃これだけは、私が対応するなら却下はせず保留していたでしょう。
＃なお、同一スレの265-268は、私が対応しても却下していたでしょう。特に、266と268は論外です。

**削除明王 ★** · 2010/05/29(土) 22:50:19

>>217
それは下記スレの件ですね。
「予備知識のない第三者」が「依頼対象に書かれている情報だけ」から
個人を特定することは絶対に不可能です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1235913884/82-85

＃つーか、言われなければ「車の色及びナンバー」であることすら判らないし。
＃ナンバーだとは言っても「4桁の数字だけ」ですし。はっきり言って論外です。

2010/05/29(土) 23:27:02

わざわざ晒してやるなよ明王ｗ
俺を含めた野次馬は笑うけど、本人自分のやってることよくわかってないんだから。

**slotj依頼投稿者** · 2010/05/29(土) 23:57:41

スロ店情報板では地元じゃ書かれた本人がまる分かりの叩きレスが削除されたことは一件もなし。
作り話で家庭不和になろうとも書かれ損っていう結果しか経験なし。

**散歩中** · 2010/05/30(日) 07:04:54

事実無根のことならば、　個人を完全に特定できない=赤の他人のことかもしれない
にもかかわらず自分のことだと思い込んで自爆するのは、自己責任ではないでしょうかねぇ。

思い当たる節があるなら、それはそれで、自己責任ですしぃ。

**ジモッティ** · 2010/05/30(日) 07:45:03

苗字や店の名前。

それらが書かれて中傷される職業を選んだのも２ちゃん的には自己責任というのが常識なので削除依頼は端からあきらめましょうネッ♪とスレ立てのテンプレに入れるとか、ローカルルールで教えてあげたら自爆しないで済む最善策。

**必殺名無しさん** · NG

３年前にdat落ちしたスレなんですが検索で本名と住所が特定できるものが検索したら出てきました。
これは３年前にdat落ちしたものでうも削除依頼出来るものなのでしょうか？

**必殺名無しさん** · NG

すいません。誤字等の訂正のため再投稿します。

３年前にdat落ちしたスレなんですがgoogleで検索すると本名と住所が特定できるものが出てきました。
これは３年前にdat落ちしたものでも削除依頼出来るものなのでしょうか？

**ヨッホホーイ** · 2010/05/30(日) 11:38:36

１．誰がそれを検索するんですか？
２．3年前の住所と現在の住所が同じなのですか？
３．なぜ（dat落ちした）スレに貴方の本名・住所が載っていたのですか？
３．なぜスレがdat落ちする前の3年前に削除依頼しなかったのですか？

**削除明王 ★** · 2010/05/30(日) 12:10:51

>>226-227
削除ガイドラインをご確認の上で、＊付き項目に抵触する「重要削除対象」であると思われるなら
過去ログ専用の削除依頼スレで削除依頼して下さい。その際は、レス番の厳密な指定が必須です。

＃なお、それが「重要削除対象」でなければ却下されることになります。

>>228
はっきり言って、そんなことはどうでもいい。

**227** · 2010/05/31(月) 17:02:50

教えていただきました該当のスレで削除依頼をしたのですが削除人さんから再度やり直して欲しい
といわれたのですがどうすればよいのかどう直せばよいのか分かりません。的確に教えて頂いたのにすいませんが再度質問させて下さい。

削除すれでやりとりしたのは下記になります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1263991777/912-917

>>削除理由は削除ガイドラインのアスタリスクの付いた項目から、
>>依頼対象案件（対象レス）ごとに（理由が同じであればまとめても構わないと思いますが）、対象と理由を紐付けて提示してください。

とアドバイスを貰ったのですが私の依頼した書き込み方はだめなのでしょうか？
すべて該当するのが対象区分：個人三種で間違えないと思ったのですが。

また、過去ログはmimizunで見てるのですが他に見る方法はあるのでしょうか？レス#229は既に削除されていると
レスを頂いたのですがmimizunでは残っているんです。

正しくはどうやって依頼をすればよいのか分かる方お手数ですが教えてくださると嬉しいです。

**散歩中** · 2010/05/31(月) 17:12:47

>>230
個人三種と云うのは区分であって、削除理由は、誹謗中傷などの項目のことです。

**必殺名無しさん** · 2010/05/31(月) 17:16:13

>>230

あなたが提示したレス範囲の213-214は私ですが、
それらのアドバイスを読んで理解できないなら諦めるしかないと思います。

＞すべて該当するのが対象区分：個人三種で間違えないと思ったのですが。
それは「区分」であり「削除理由」ではありません。

＞他に見る方法はあるのでしょうか？
あります。御自分で調べてください。
調べても和あkらないなら諦めてください。

＞ mimizunでは残っているんです。
mimizunというのは、２ちゃんねるとはまったく異なるサイトですので、２ちゃんねるに削除を依頼しても無駄です。
当該サイトに削除を依頼なさってください。

**227** · 2010/05/31(月) 18:08:47

>>231-232
レス頂き感謝致します。
ではそうしますと個人名・住所・所属晒し　誹謗中傷　と　削除理由を書けばいいのでしょうか？

対象区分：個人三種
削除対象アドレス：http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/watch/************
削除依頼のレス番号：222(住所アドレス）、229（住所アドレス）、279本名(姓＋名）
　　　　　　　　　　　　　
削除理由・詳細・その他：
個人名・住所・所属晒し　　誹謗中傷

このような形で良いのでしょうか？

>>232
無知で申し訳ないです。色々助言を頂き大変感謝しております。
mimizunの方には先日削除依頼をし削除して頂いたのですが２ｃｈ側で削除を依頼して削除されないと
上書きでまた残ってしまうと言われましたので２ｃｈ側にも削除依頼を出そうと思った次第です。
説明不足で後で後でになってしまいお手を煩わせる形になってしまい申し訳ありませんでした。

**必殺名無しさん** · 2010/05/31(月) 19:08:25

>>233
情報の後出しは禁止だし、削除依頼の際にもそんなものは考慮されません。

再依頼の際の提示情報については、削除ガイドラインや削除依頼の注意を呼んで御自分で考えてください。
自分で調べられる情報だけでは判断できないなら諦めてください。

# レス229は既に削除されているとアドバイスしているのに、それを理解および確認できないなら勝手にしてください。