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☆ 削除依頼の質問&注意 ☆21

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2011/07/23(土) 17:42:32.50ID:???0
2ちゃんねるガイド(http://info.2ch.net/guide/index.html)を良くお読みください。

削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼の注意(http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request)は必読です。
これらを読むか、ネット内検索すれば分かることは、放置される場合があります。

また、2ch自体の質問は「初心者の質問」板でお願いします。
板一覧(http://menu.2ch.net/bbstable.html)も参考にどうぞ。

>>2-13あたりもよく読んでください。

【前スレ】
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1290150567/
2011/11/10(木) 09:05:00.36HOST:z252.61-45-52.ppp.wakwak.ne.jp
そんな程度で削除依頼したり気に病むなら2ちゃんねるを見なければいい
マジでおすすめ
2ちゃんねるで死ねはおはようなどと同じ挨拶みたいなもので日常茶飯事です
無視できないなら2ちゃんねるにアクセスしない書き込まない
366◆z1/k/.mT.6
垢版 |
NGNG
2ちゃんは好きだから辞めるわけには。
分かりました、挨拶だと思えば良いんですね。頑張ってスルー体制身につけます!
2011/11/10(木) 10:59:48.66HOST:p26162-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>366
自分が見てイヤだったものを丸ごとコピペして貼り付けるのはやめたほうが良いです。
その投稿者のレス番号のアドレス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1320802703/777
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1319947300/186
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1319947300/194

そもそもそういうスレを踏まなきゃ良いと思う「知障の絵描き★」
2011/11/10(木) 11:04:04.57HOST:p26162-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>366
あ、ごめん。あなたの立てたスレなのね?
真面目なスレ立てだとは思えません。VIP向けなのか池沼や知障。ハンドル。

コピペが好きなのか?長文コピペ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1319947300/2
2011/11/10(木) 12:27:51.71HOST:i125-204-157-176.s10.a032.ap.plala.or.jp
うむ。。。

 皆の者、良き計らいにて大儀であった。
370◆z1/k/.mT.6
垢版 |
NGNG
>>367
すみません。

>>368
それは、前スレでリクして頂いた人のリクをまとめたものです。
内容とか忘れちゃう事もあるのでメモとして残してます。
2011/11/10(木) 16:13:11.23HOST:p2158-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp
スレタイとテンプレ読んで他所で訊け。
誘導した奴もテンプレ読み直せ。
2011/11/10(木) 21:18:40.95HOST:i121-114-192-70.s41.a001.ap.plala.or.jp
レス削除の依頼スレッドがない板はどこに依頼をすればいいんでしょうか。

具体的には、
新型感染症(仮)
http://toki.2ch.net/infection/
です。
2011/11/10(木) 21:40:01.86HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
依頼フォームから
2011/11/18(金) 00:38:36.04HOST:t-a-fhn1-1112.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
質問です、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/13156177871/201-300
↑のようにスレ自体に差別・蔑視の意図がある場合、もしくは、差別・蔑視の意図がある書き込みが大量にある場合
どうすればいいでしょうか?
2011/11/18(金) 00:43:47.35HOST:t-a-fhn1-1112.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
↑すみません、アドレス間違えました。
↓訂正。
2011/11/18(金) 00:50:49.13HOST:t-a-fhn1-1112.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
質問です、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1315617871/201-300
↑のようにスレ自体に差別・蔑視の意図がある場合、もしくは、差別・蔑視の意図がある書き込みが大量にある場合
どうすればいいでしょうか?
2011/11/18(金) 02:43:20.19HOST:SODfa-04p3-233.ppp11.odn.ad.jp
気にするから余計喜ぶ
地域蔑視なんてあらゆる都道府県に対して行なわれている
(実際その板には他にも『なぜ嫌われる?』スレがある)

このスレに書き込むという事は「スレ自体削除できますね☆」などという
返答を期待していたのではないかと思うが、
「どうすればいいでしょうか?」と訊かれても
「不愉快ならそのスレを見るな」としか。
2011/11/18(金) 12:25:06.12HOST:t-a-fhn1-1112.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
>>377
わかりました、
削除は・・・できるのでしょうか?
2011/11/18(金) 12:59:58.19HOST:p1040-ipbf303niho.hiroshima.ocn.ne.jp
>378

削除ガイドラインをよく読んで、スレッド自体が削除対象だとお考えになるのであれば、
どうぞ削除依頼を出してください。
依頼を出した結果、実際に削除されるかどうかは、事前に保証はできません。

個人的な意見としては、私も>377氏のアドバイスに賛成です。
「不愉快ならそのスレを見るな」
そのスレがなくなったところで、同様の書き込みが2ちゃんねるから排除されるわけではありません。
似たようなスレは似たような場所にいくつも存在しますし、新しいスレが立てられることもありえるでしょうから。
380質問で
垢版 |
2011/11/18(金) 13:31:02.78HOST:p4126-ipbfp1502tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
質問ですが、音楽系板の某板の削除申請でのやり取りで、
最寄りの機関に相談に行った場合は、最寄りの機関の捺印付き書面削除用掲示板フォームを
通しての依頼は却下って某削除人s・J氏にいわれたのですが、最寄りの機関がその捺印付き削除申請を拒否した場合、その主旨を削除人氏に伝えれば再び受け付けだけはなされるのでしょうか・・・?

ちなみに私はつもりですって云うニュアンスで削除人に発言していました。
2011/11/18(金) 13:41:08.63HOST:SODfa-04p3-233.ppp11.odn.ad.jp
>>378
まず単なる野次馬の一見解であって、絶対ではないという事をご理解頂きたい
その上で

>>376で『スレ自体に〜』という表現をしている事から、できればスレッド自体を
削除したいと考えている、と予想
が、スレッドまるごと削除というのは難しいと思う

まずスレタイと1の内容を見る限り、その県に関わる人間を差別・蔑視するために
立てられたのか、本当に「考えよう」という意図で立てられたのか、わからない。

またこういった場が設けられた事で嫌ってる人間・嫌われる側での相互理解が進み、
お互い自制や自省が行なわれれば日常生活での摩擦が減る事も期待できる…
ので[生活全般]板で板違いとも言えない。

スレがどういう意図で立てられたとしても、利用する人間によって有り様は変わる
差別蔑視ばかりになるか、差別蔑視はスルーして人間関係などのしがらみ無く
名無しで遠慮無い意見を交わせる場になるか
それはスレ利用者の意識問題であって、スレが存在するせいではない。
といった感じでスレッド自体の削除は難しいだろうと考えます。

繰り返しますが、これは削除人でもなんでもない人間の意見。
なので削除の可能性がゼロと断じるものではないけれども。上記を踏まえて
そういったスレが本当に「削除されるべきスレ」なのか、考えてみて欲しいです
382名無し
垢版 |
2011/11/18(金) 18:28:28.38HOST:P211018237097.ppp.prin.ne.jp
>>380
その「拒否」されたのを証明できれば再受け付けされるんではないでしょうか。
それは単純に貴方が「拒否されました」と書いても証明にはならないとは思いますけど。
2011/11/18(金) 19:25:44.35HOST:i125-204-157-176.s10.a032.ap.plala.or.jp
>>380
その貴方が相談するつもりであった機関とやらに
「この案件は捜査するつもりは無い。証拠保全も不要。」
という旨の有印文書を作って貰いルールに従って提示すれば
削除判断の凍結は解除されるものと思いますよ。

依頼時点ではそれらしきを匂わせれば優先的に判断なされるとの思いから
そのように書かれたのでしょうが、少し調べてみると依頼は即時凍結され
その解除の前例も見当らないという事でお困りのようですが

この削除判断の凍結というのは、今後警察や司法への手続きが必要な時に
当該レスは削除され、書き込み者情報も消えてしまっていた場合に
貴方が途方にくれてしまわない為。
また、削除してしまった場合、貴方が最寄の機関に相談なさった時に
証拠が消えてしまっていては、その削除人は証拠の隠滅に加担した事になったりで。。。

吐いた唾は飲み込めないのがいろいろルールだったりします。
「つもりです」という言葉を逃げと主張なさっているようですが、それは違いますよ。

ここの掲示板の適当なスレに
「明日、**駅を**時に爆破する つもり 」とでも書いてみていただければ
その言葉の意味は身を持って歴然とご体験頂ける事かと。。。
384380
垢版 |
2011/11/18(金) 20:35:52.44HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>382-383

では、もしその法的機関およびpolice関連機関にいずれかに行って、当事者がそんなもの
書かない押さないよって言い切って強く却下してしまったら、まさにあたしはたらい回しですよねー、為すすべもありません。

後、削除された場合はミラーサイトの該当レスなども同時に消えるのですか?証拠提出ならそっちでは
ログはとれないのですね・?
385380
垢版 |
2011/11/18(金) 20:51:24.10HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>383

捜査をしない証拠っていうのもそれもそうですが、昨日の案件ですと、
2chへ削除要請の手続きもしないっていう証明書などでしょうか?

言ってしまったこと仕方ないので相談後、それをいただくように要請しますが、それをどうやって送るのでしょうか?自分が〒ポストからでも入れて送るってことですか?住所も正式組織名もまったくわからないサイトの
2011/11/18(金) 22:08:00.72HOST:i125-204-157-176.s10.a032.ap.plala.or.jp
>>385
上段に付いて。
2ちゃんねるに対して削除依頼しない云々はこの際は関係ないかと。

貴方が相談する「つもり」であろう機関から、
様式書き方は色々有ると思いますが、今回の貴方がご依頼の削除依頼の件に付いて
そもそも捜査の対象ではないとか、この者から捜査に係わる依頼は受けていない等
貴方が相談するつもりであった機関から、「つもり」が、実際に行動に移されたとしても
相手にしないし、受け付けませんよ。などの証明が必要かと。

現実的にはそういった機関が、そのような証明など発行しないのは予想の範疇かと思いますが
そういった機関に相談の旨を恐れる事になれば、ここの削除依頼板は
「相談するつもりです」とか「通報しました」と書けば全て削除になったりでして。
そういった不当な削除依頼を避けるためにもこの様な仕組みになっていると思います。

実際本当にそう言った機関に通報なさっても、困るのは当該レスの書き込み者であって
2ちゃんねる自体はさほど腹は痛まないものかとも思います。

で、ここでこれ以上グダグダいくら続けても削除人の判断は変わる物では有りません。
その仰る機関に相談なさって何らかの進展を見出すか、諦めるのも一つの手段です。
あと、裁判所から仮処分の命令を貰う手も有ります。
要請板でその手の依頼をご覧になれば、比較的速やかに削除されているのが
お分かり頂けるかと思います。



387必殺名無しさん
垢版 |
2011/11/19(土) 00:02:33.97HOST:p19148-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>380
>最寄りの機関に相談に行った場合
具体的に最寄りの警察署へ行き届けをしたと書いたのでは?

そのような言葉が出るのは削除凍結の場合にジェンヌさんがコメントしてます。
警察署長の押印書類をUPするなどの方法でないとダメだと思います。

私の場合、警察関係者が事件性ありということで削除依頼の時にその旨書いたところ削除凍結。
警察のその事件(他の部署が事件だと言ったので事件の筈)が
係りが別れているので担当の係りに書類を揃えて親告罪なので被害届を提出しようと思ったら
その係りが言うには被害届けは受理出来ないということで

被害届が受理されないのにその警察署の署長名の書類など発行されるわけが無い!
貴方が今回書いているのと同じケースだと思います。

元となる投稿の削除依頼をする場合は、裁判所発行の書面しか方法は無いと思います。
388必殺名無しさん
垢版 |
2011/11/19(土) 00:12:34.22HOST:p19148-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
弁護士に依頼するならば、愛知〜東京の裁判所までの足代も余分に支払わないとダメだから高くつきます。
東京の人は恵まれてる。
389散歩中
垢版 |
2011/11/19(土) 11:55:53.55HOST:p3127-ipbf1402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
一言で言うと、2chとしての削除依頼というシステムを利用するのではなく社会の、警察とか裁判とか
そういったルールによって削除や賠償などを求めていくならば、証拠保全の観点から、「削除人による削除という
2chのルール・システムは手を出しませんよ」というのが2chとしての態度だと考えればよろしいかと。

ボランティアがやっているのだから、そんなわずらわしくも微妙なことには手を出しません、どうぞ社会のルール
に沿って、対処してくださいってことですよ。

ボランティアにも警察にも・・・って、普通おかしいでしょ。
部区は被害者なんだから、みんなは僕を助けなきゃだめだ!なんてーのは、通用しないですよ。
2011/11/19(土) 12:28:52.70HOST:t-a-fhn1-1112.noc.ntt-west.nsk.ne.jp
>>379>>381
わかりました、
ありがとうございます。
391必殺名無しさん
垢版 |
2011/11/19(土) 13:07:23.78HOST:p20217-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>378
>削除は・・・できるのでしょうか?

富山人はなぜ嫌われるのか?
>↑のようにスレ自体に差別・蔑視の意図がある場合

関西弁はなぜ嫌われるのか?

そういうスレタイが立てられたらそれは差別蔑視なの?

好きや嫌いが差別意識の結果だとは思わないです。趣味嗜好の差で生じるだけで差別蔑視と別物だと思いますわよ♪
392
垢版 |
2011/11/19(土) 15:46:46.44HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
pass
2011/11/19(土) 15:49:31.28HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>387
あえて訊かない方がいいのですが、まずひょっとして、例の方ですか?削除代行板では・・・わたしをその問題の本スレッドでは、こちらのアンチと共に..めてました・・。
ここではアドバイス回答者に回られているのでいいのですが。

まず、
警察へ行ったとは要請板では一言も書いていません。削除の
方が、予期おそれてか停止されてしまったのです。

仮に用紙を書いて捺印押していただいたところで、upする技術
端末道具なんて持っていなく借りれる方もいず、ありませんし、仮に成就したとしてその場合仕方なく郵送になりますが、ここのサイト側がメールなどで住所を提示していただけるのかまったく不明です。

次に家が別の騒動で経済的にも大変なので裁判所弁護士雇いどころではありません。
弁護士など依頼せず自力ではとても今からでは無理ですし。
>多少江戸の人は交通費的には有利
・・・はおっしゃるとおりです。
多分予想通りですが仮に削除要請の書類や捜査実行断念意志表示のその捺印付き書類を作っていただけれなければ、今後も続く受被害時において、
もうーなすすべもありません。

こういういわば、サイト、法的・捜査機関両者からたらい回しほかされ状態が懸念する酷い前例はほとんどないのでしょうか?あまり聞きません
こちらと、491氏くらいでしょうか?
394393
垢版 |
2011/11/19(土) 16:06:18.98HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
アンカーミスで
>391さんでした

>>386
では、2ch側に過去に削除に関しての訴訟を起こしてきた方々は皆、相談に行くつもりか、実際いったと書いた人ばかりでしょうか?

単にGL的に個人特定誹謗に該当せず、却下っていうケースバイケースなのでしょうか?

私の場合かなり被害の内容、期間的にもひどいので、家の同居人の、こちらも某重大不幸と重なり困っています。

個人的苦痛心情はここでは無関係なのでこれ以上いえませんが、たとえば今回要請板の他の削除人さんが入って診た時でも、前レスに理由が書かれてるので同じ判断でしょうね。

もっとも要請板で削除されるようなレスなら、捜査機関もやっと腰を上げていただけるとは思うのですが・・。

では、今回の凍結案件の質問ですが、たとえば具体的住所、専門スレッドの電話番号の記入され時の削除もその施行判断が凍結ってことでしょうか?
別の削除整理板までもこれによって及ぶのでしょうか?
要するにすべて凍結ってことでしょうか?それとも一般要請案件だけかどちらかわかりません。
2011/11/19(土) 16:20:52.50HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp

二度目の訂正>393の本文最下部のアンカー>387でした

>>389

法的機関に相談後、自分たちは無理だから、サイト側に
削除要請してくださいっていわれたらどうするのでしょうか?

書類の件も繰り返しますが裁判所は経済的にも知識的に例外として、出さないものはださないって言われたらどうしようもありませんし、泣き寝入りってことですね

同じ様な方がいれば、前例者のかたの件を注意深く読んでない場合もあるので、要請などのGLなどに一言、機関への相談を示唆記入下場合は凍結もありうるって記入していただいてたら未然にうかつな言動は防げたかもしれません。残念です。
2011/11/19(土) 16:44:37.18HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
今日は多連投ですみませんが、肝心質問を一個忘れてましたが
その凍結っていうのは、その
要請板全般の今後の依頼すべてをさすのか、それとも、該当削除依頼レスの最依頼に関してだけか,どちらでしょうか?
2011/11/19(土) 17:30:51.82HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
『凍結』であれば、当該対象に対する依頼は誰がおこなっても判断されない

で、あなたは、質問したいことを
 一度テキストエディタかなにかに書いて、じっくり読んで必要なら修正
を繰り返して、問題がなければ投稿するようにした方がいいと思う。
398396
垢版 |
2011/11/19(土) 17:58:58.63HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>397
長くなると私の場合どうしても文の切れが鈍く、癖も出るので再度疑問点箇条的に少しはまとめてみました。
今回ここの2/3名のかた
有り難うございます

>397
>当該対象に対する依頼は誰が・・

1)その”当該対象”っていうのはその依頼者個人自身の意味なのか、削除依頼対象レス自体の事を指すのかどちらでしょうか?

2)あと、万一それが可能な場合、直接郵送での該当書類受付は無理でしょうか?
知人がカメラ付き携帯スマフォンは一応もってるのですが、親友でないので技術面の協力は多分しないでしょうし、それを借りてもアップする方法がまったくわからないのです。

3)あと、繰り返しますが仮訴訟の裁判所の件はどうあがいたって無理です。自分に弁護士並みの法学スキルあればともかく、起源的には自分の蒔いた種とはいえ、それにお金を使えることは、例えるならそれこそ一家心中です。
399397
垢版 |
2011/11/19(土) 18:06:24.43HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
3)訂正で、裁判所の仮処分のことでした。
2011/11/19(土) 18:14:48.41HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>398-399
A1.文意から読み取ってください。『誰がおこなっても』と書いてあります。

A2.警察ならば警察とわかるドメインの配下、そうでなければ有償のサイトにアップロードしてください。
   画像では判読性が悪くなるので画像ではなくPDFファイルをお勧めします。

A3.知ったこっちゃありません。
   ここは 『削除依頼の質問&注意』のスレッドです。
   そんなことは両面印刷のチラシの裏にでも書いててください。

> それにお金を使えることは、例えるならそれこそ一家心中です。
意味不明。
もう一度言いますが、実際に投稿する前にきちんと自分の書いた文章を読んで内容を確認してください。
2011/11/19(土) 18:18:42.70HOST:i125-204-157-176.s10.a032.ap.plala.or.jp
>>396
当該レスの再依頼はもちろん過去ログになっても、理由を変えて整理板へ行っても
削除人や野次馬の誰かが気付く事でしょう。
貴方が今後出されるかもしれない依頼が全て凍結になる訳ではありません。
質問の要点が上手く掴み切れないので、想像でこの様な回答です。


>>395
下段に付いて・・・
削除依頼フォームの入力ページに書かれています。

> ★ その他の注意と重要なお知らせ
>
> 削除の最終責任は管理人にあります。
> 2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、
>犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、 証拠保全のために
>管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。


>>398
2) について。
その機関が作成した文書は、その作成機関と分かる
ドメインサーバーにアップロードして貰って下さい。
書類の真偽の証明としてそのような方法になっています。
裁判所命令のように有償のロダでは要件を満たしません。
402399
垢版 |
2011/11/19(土) 18:32:55.59HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>400
1)は、ちょっと質問の意味言葉尻を誤解されたかもしれません
すみません。誰がの部分よりも
該当・・の部分がわからないの質問の説明不足でした。
3)は....で
2)はシステムがやっとよくわかりました.
403398
垢版 |
2011/11/19(土) 18:42:57.63HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>401
回答者>397さんの体験談の例のように、
被害届をサーバー所在問題や個人不特定など理由で永久に今後受理しないと仮定すれば、そういった書類作成も今後throughされるとは懸念します。
本を図書館で閲覧した限り被疑者未特定でも、
一般事件なら告訴自体はできるらしいのですが、インターネット関連の場合、それもここのサイトのように法が違う海外にサーバー管理者移ってからはさらにそれが難しいって知人もいってました。
404403
垢版 |
2011/11/19(土) 18:45:15.07HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>401
>396は、言葉の中の意味をうまく飲め込めなかっただけでした。その件など諦めざる得ません。

>395
はフォームのGLを余裕なくあまりよく読んでないこっちの早合点ミスでした。すみません

>398は今後そうせざる得なくなったとき参考になりました。ありがとうございました
2011/11/19(土) 18:46:40.08HOST:p4235-ipad403souka.saitama.ocn.ne.jp
其の昔
凍結案件を依頼者の性善説を取って削除したとかしないとか。
後から警察だかなんだかから捜査してるのに消すんじゃないと、
怒られたとか怒られなかったとか。

削除人の手から離れた凍結案件は、
2chの仕組みからの削除依頼には答える人が居ないという事
ではなかろうかと。。

これ以上の質問への回答は全て推測となる故に、
お互い時間の無駄じゃ。
そして板違いになっている。
(何処で質問するのが妥当であるかは知らぬ。)
2011/11/19(土) 18:48:07.21HOST:i125-204-157-176.s10.a032.ap.plala.or.jp
>>403
下二行に付いて・・

2ちゃんねるを相手取っての裁判でしたら確かに国境の壁は存在しますが
削除の仮処分でしたら国内の裁判所で可能ですよ。
2011/11/19(土) 18:51:26.21HOST:i125-204-157-176.s10.a032.ap.plala.or.jp
ありゃま。。。
ちょっと騒ぎすぎたんでポチがきやがった。。。

幾ら質問しても、幾ら解凍してもこの件は解決しないという結論で
とりあえずここは解散〜〜〜。
408必殺名無しさん
垢版 |
2011/11/19(土) 21:31:05.52HOST:p5193-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>393
tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp

誰かと思えば。。。

これ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1320583634/4 ; 2011/11/09 14:32:40.76
> 42・44・49 

でも変ね?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1319325512/146 2011/11/08 00:20:52.50 ID:bPq+Zaak
> 42-44 

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280626973/11 ;2011/11/08 21:07:02.00 
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280626973/11-39 ;占領してしまっているようですが、

>380 「依頼は却下って某削除人s・J氏にいわれたのですが」

それありませんね。
409必殺名無しさん
垢版 |
2011/11/19(土) 21:52:49.00HOST:p5193-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>380 上一行目の内容が確認できませんでした。
>お引き取りください。
>関係者が特定出来るか否かは考慮の埒外です。
退ける発言内容で確認出来たのはそれのみ。

削除凍結でもなく「最寄りの機関がその捺印付き削除申請を拒否した場合」その問題が発生しているのであれば
>>380からの一連の投稿内容に見合った質問スレは批判要望板ではないでしょうか?

http://info.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide
要 望 を 出 す 前 に

>批判要望板へ書く前に以下の点に注意して下さい。
>掲示板の使い方・言葉の意味・不明な点があったら、まずこのガイド全体を良く読み、初心者板も良く見てから、それでも解決できないことがあったら要望をお願いします。

>要望を出す前に、貴方の大事な要望が重複スレッドで削除されないように、同じような症状のスレッドがないか良く探しましょう。

2011/11/20(日) 05:53:05.49HOST:p0213f3.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
compose:楽器・作曲[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029082149/
msaloon:音楽サロン[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280626973/

sasajima.aichi.ocn.ne.jpに何を言っても無駄
411409
垢版 |
2011/11/20(日) 08:52:37.48HOST:p2133-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
凍結の判断が降されたコメントだったようです。
削除人が書いているように
> >法的機関へは気が進まないのですが、勧められるので今後相談に行くつもりですけど。
>
> ということですので証拠保全の観点から削除判断は凍結。
> 以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
> 責任者の押印がある書面での受付となります。
質問の趣旨がわかりませんが、このスレで扱うものではないようです。

誤爆してしまった某スレ
何度も言ってますが、ID:3CG9SnHV自身が他人の個人名を晒し、自身が晒されたレスのみ削除依頼するという忠告を何で守らんのか?理解出来ん。
412412
垢版 |
2011/11/20(日) 12:35:12.97HOST:245.net059085142.t-com.ne.jp
アケゲーレトロ板のスレッド削除を依頼したいのですが、過疎板のためスレッド削除依頼が無いためか
依頼スレッドがここの板に無いようです、どうすればいいですか?()
2011/11/20(日) 12:37:39.28HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>412
削除依頼入口に移動し、各諸注意および関連リンク先をお読みになったのちに、削除依頼フォームのあるページへお進みください。
依頼フォームから依頼すれば依頼スレッドが自動的に作成されます。
414412
垢版 |
2011/11/20(日) 13:00:29.84HOST:245.net059085142.t-com.ne.jp
>>413
理解しました、ありがとうございます
415405
垢版 |
2011/11/20(日) 14:05:19.04HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>406
すみません。有り難うございますお互い意味が間違えてまして

法的事情や法的機関に詳しい知人がいうには、相手がわからないから告訴もできない、ましてや海外にプロバイダーや、管理者名義が渡ってますので捜査も難しいだろうっていうことです。

この場合,2ch自体全体を相手取ってって云う意味ではなくて、わたしは2chサイト自体を相手取る気も余裕もないのが現状ですよ。
416404
垢版 |
2011/11/20(日) 14:10:52.93HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>406アンカー一個後ろの方と
間違えてました
犬・・・さんすみません

後、地元のもう一方のリアル知人の”星”でないであろう江戸のリアル知人がいうには、犯人が自力でわかれば動くそうです。
結局、害者が自力で星の捜査やっておくれって,2ch、
機関の両者にいわれてたようなものです。そんなの無理にきまっていますが。

その人は、ちなみに千葉、江戸川葛飾方面行き来のひとで国会図書館に行き来してたかたです。
2011/11/20(日) 14:14:32.07HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
雑談は雑談スレで
418上の者。
垢版 |
2011/11/20(日) 14:15:13.60HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>408
占領は、フォームから記入時
ちっとも送信できず、エラーして二重送信と、後、誤字の訂正
要請レス番号の訂正で要領得なかったことで

>410
では以後その板でなんかあれば
行きます。できるだけそこでいじめないでくださ
419416
垢版 |
2011/11/20(日) 14:30:43.89HOST:p6246-ipbfp805tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp

>>410誰>?よくみるけど
アンチの仲間?瓜んぼうとか
Tokyoではないけど やつは
>411

ここでないなら批判要望ってことで?
元々は連中が、こちらのリアル知人が先々週あたり末に潜入をきっかけに和解を申し入れても打ち合わせもできず、先週あたりから再発悪化したもので・・

個人名は申告性っていわれているよ。それにこちらの記載したのは何度でも代行板などでいったけど、実名でなく、仮名にしてる。あいてはちっとも痛くはないと。応戦した場合少しはむかついているでしょうが。

むしろ、問題は同姓同名の
方からじゃないでしょうか?
くるし紛れにやったことは仕方ないにせよ、

それにしてもなんであなたさんは、元々京平ファンサイトに参加したこちらが悪いにせよ今は2chに飛び火、数年以上もたって和解交渉も却下してる相手がたが今は悪いのに、こうも
こっちに敵意をむいてくるのか、アンチ同様私怨としか思えないですよ。
相手方にはなにひとつ苦情言わない。元々無関係だと思うので、つるんでいるとまではいいたくないけど。

>417
すみません。リロードできてなく 文を作成してしまってたので今回はthrough?で。
420大岡越前
垢版 |
2011/11/22(火) 10:57:24.59HOST:dsl40088.fip.synapse.ne.jp
掲示板んの削除をしたいのですが方法が判りませんやりかたを教えてくださいませんかまず最初に削除対象アドレスというのはどういう意味か判りません。おしえてください。
それと、アスタリスクの付け方も判りませんので合わせてご指導ください。
2011/11/22(火) 11:07:32.27HOST:SODfa-04p3-233.ppp11.odn.ad.jp
2ちゃんねるの掲示板は、一ユーザーには削除できません。
2ちゃんねる以外の掲示板の削除でしたら、その掲示板の管理者等に
連絡してみて下さい。

削除対象アドレスというのは読んで字の如く、削除対象と思われる
スレッドまたはレスのアドレス(URL)という意味です。

『アスタリスクの付け方』は、何を言いたいのかちょっと私にはわかりません。
2011/11/22(火) 11:08:44.53HOST:p20171-ipngn601aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>420
申し訳ありませんが何が判らなくて質問してるのか判りません…
もうちょっとわかりやすく推敲していただけると幸いです。

>削除をしたいのですが方法が判りません
削除依頼の出し方なら>>1-13を熟読してください。
それぞれのリンク先もしっかりお読みください。

>最初に削除対象アドレスというのはどういう意味
あなたが削除して欲しいと思うスレ・レスのURLです。

>アスタリスクの付け方も判りません
削除依頼を出すのに*は入力できなくても支障は無いかと…
423必殺名無しさん
垢版 |
2011/11/22(火) 11:27:40.53HOST:p18072-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
このスレッドの>>2で説明されているのでお読み下さい
>   例
>   掲示板アドレス  :http://toki.2ch.net/qa/
>   削除対象アドレス:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/qa/1195191777/

このスレの場合
【スレッドタイトル】 ☆ 削除依頼の質問&注意 ☆21
【スレッドアドレス】 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1311410552/
【レス番号】 420 (貴方の投稿番号)
【レス番号指定のアドレス】 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1311410552/420
424必殺名無しさん
垢版 |
2011/11/22(火) 11:34:50.19HOST:p18072-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>420
>アスタリスクの付け方
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF
Shiftキーを押しながら右のほうにある「ひらかな [け]」のキーを押す → *
全角ならば*F9のキー。→ *
半角ならばF10キーを押す。→ *
425質問です。
垢版 |
2011/11/22(火) 21:17:16.30HOST:KD182249178214.au-net.ne.jp
すみません、auoneなんですが、
ホスト規制が、削除人からの依頼で…っう事ですが、
どの件でかわかります?

流石に交通情報までも、ホスト規制くらうと…
2011/11/22(火) 21:21:46.09HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>425
それは 『削除依頼の質問』 ですか?
それとも 『削除依頼の注意』 ですか?
427必殺名無しさん
垢版 |
2011/11/22(火) 23:59:43.25HOST:p19239-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>425
まだかな、まだかな、まなかな
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi


#削除からの依頼
#11/22 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/107 私怨で私人の名前を書く変な人たち。2
\.au-net.ne.jp

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1235883921/110
> 規制@全サーバ No.15
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1290237126/135
> \.au-net.ne.jp(全サーバー規制)
428l
垢版 |
2011/11/23(水) 03:54:40.44HOST:124-144-184-143.rev.home.ne.jp
要請板で、僕が善意でしてあげた削除ブタへのアドバイスが透明あぼーんされてるんですけお……
削ジェンヌたんは内心では僕とイタチごっこしたいんじゃ……
2011/11/23(水) 07:59:14.68HOST:nthygo223234.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
依頼者へのアドバイスならともかく、削除人へのアドバイスは依頼スレで行うものじゃないような。
2011/11/23(水) 09:50:23.28HOST:p10228-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
依頼スレだからあぼーんされただけで
内容そのものは必ずあぼーんされるというものでも無さそう。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1321761912/41
2011/11/23(水) 20:26:17.22HOST:nttyma054019.tyma.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
オンラインゲームでのキャラクターの晒しって削除対象でしたっけ?
2011/11/23(水) 20:30:29.45HOST:SODfa-04p3-233.ppp11.odn.ad.jp
削除対象だとしたら、どういう理由で削除対象になり得ると思います?
433奈々氏
垢版 |
2011/11/23(水) 21:31:12.89HOST:p125028006237.ppp.prin.ne.jp
>>431
ネトゲサロン自治スレ 2004-03-12
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/
1 名前:和風 ◆SIMPLE/OPE [] 投稿日:04/03/12(金) 19:58 ID:XiOY6tKa [1/3]
管理人と協議の結果

ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。

ネットwatch
http://ex2.2ch.net/net/

2 名前:ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:04/03/12(金) 20:00 ID:???
消しまくり。消しまくり。

3 名前:和風 ◆SIMPLE/OPE [] 投稿日:04/03/12(金) 20:05 ID:XiOY6tKa [2/3]
と、いうことで今後消しまくられるので、住人さんは心してくださいませ。

4 名前:和風 ◆SIMPLE/OPE [] 投稿日:04/03/12(金) 20:10 ID:XiOY6tKa [3/3]
ひとつ言い忘れたことがありました。
他のネットゲーム系の板でも同様に消しまくりです。

---
ですが、各板のLR欄に載っていない所がありますし、任意削除なので期待しないほうがいいですよ
もちろんネトゲカテゴリ以外はこの範疇に含まれないので
434質問です
垢版 |
2011/11/23(水) 22:05:22.64HOST:59x87x236x213.ap59.ftth.ucom.ne.jp
削除依頼板へのレスは、削除依頼したら受けてもらえるのでしょうか?
2011/11/23(水) 22:12:22.54HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>434
削除ガイドラインをお読みになって、御自分で判断してください。
436質問です
垢版 |
2011/11/23(水) 22:17:39.48HOST:59x87x236x213.ap59.ftth.ucom.ne.jp
>>435
ありがとうございますm(_ _ )m
2011/11/24(木) 15:36:28.72HOST:p14173-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>430 自己レス
要請板のメル欄丸ごとのコピペだったから2ちゃん外の。。。で依頼 あぼーん
2011/11/24(木) 16:09:39.84HOST:KD182249137169.au-net.ne.jp
>>427
ありがとうございます。
私も悩んでました。
439必殺名無しさん
垢版 |
2011/11/26(土) 02:17:43.09HOST:KD111101012022.ppp-bb.dion.ne.jp
各所で削除が滞っているのはなにか事情があるのでしょうか?
NGNG
みんな忙しいんじゃないですか?
441散歩中
垢版 |
2011/11/26(土) 10:16:58.76HOST:p1006-ipbf806akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
滞っているという認識が間違っているかも。
2011/11/26(土) 20:44:39.87HOST:i125-204-157-176.s10.a032.ap.plala.or.jp
便秘の話なのか?
443質問です
垢版 |
2011/11/27(日) 12:23:03.55HOST:116-94-150-23.ppp.bbiq.jp
ネットゲームサロン@2ch掲示板のローカルルールにある
http://yuzuru.2ch.net/mmosaloon/
◆禁止
・プレイヤーキャラ、HP等のウォッチ関連は[ネットウォッチ板]へ
※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です
の部分についてなのですがこれはネトゲサロン以外のネットゲームカテゴリに属する板のローカルルールより優先されるものなのですか?

ローカルルールに晒し禁止の言及がないネトゲ実況2内でネトゲサロンのローカルルールを元に
ネトゲ実況2にあるゲームキャラの晒しスレは禁止だと主張する方
ネトゲサロンのローカルルールだからネトゲ実況2は関係ないと主張する方で揉めてるようでしたので気になって質問させていただきました
2011/11/27(日) 13:11:48.68HOST:p34142-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>443
各板ごとにローカルルールが作られています。利用する掲示板のトップ画面の上部に書かれていることを守るだけでいいです。
他の板のローカルルールを守らせる必要はありません。

カテゴリに属する他の板のローカルルールも守るという判断ならば、これは変でしょ?
http://yuzuru.2ch.net/mmominor/ ●祭り・実況禁止!!
ネトゲ実況 http://kamome.2ch.net/ogame/での実況禁止になるでしょ?
445奈々氏
垢版 |
2011/11/27(日) 13:19:22.28HOST:KD125028014036.ppp.prin.ne.jp
ただ、>>433にあるとおり(前)管理人裁定で、それを覆す管理人発言も無いわけでして
446質問です
垢版 |
2011/11/27(日) 13:24:09.50HOST:116-94-150-23.ppp.bbiq.jp
>>444
回答ありがとうございます
447質問です
垢版 |
2011/11/27(日) 13:28:34.00HOST:116-94-150-23.ppp.bbiq.jp
>>445

>>433のやりとりがネトゲ実況2にも適用されるのですか?
和風さんは削除人の1人だと思うのですが
なおネトゲ実況2には>>433のような管理人裁定のリンクが見当たりません
448散歩中
垢版 |
2011/11/27(日) 13:41:07.42HOST:p1006-ipbf806akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
削除依頼に関する質問でないのなら、削除知恵袋の質問スレなどに移動なさったらいかがでしょうか
449質問です
垢版 |
2011/11/27(日) 13:52:21.50HOST:116-94-150-23.ppp.bbiq.jp
削除依頼に関する質問です
削除依頼する際に削除ガイドライン・削除依頼する板(ネトゲ実況2)のガイドライン・ローカルルールだけを根拠にすればいいと思っていたのに
>>443にあるように上記3点に記載されてないそれ以外のルール?も考慮しないといけないかと不安になっています
450質問です
垢版 |
2011/11/27(日) 14:14:43.43HOST:116-94-150-23.ppp.bbiq.jp
一旦>>444さんから回答いただいたあとに
>>445さんの指摘があったので混乱しています
2011/11/27(日) 16:31:41.79HOST:p15061-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>450>>449

http://yuzuru.2ch.net/mmosaloon/
ネットゲームサロン
ローカルルール
> ◆禁止
> ・存在するゲームタイトルは総合スレッドのみ可
> ・サーバー単位・派生スレ禁止
> ・プレイヤーキャラ、HP等のウォッチ関連は[ネットウォッチ板http://kamome.2ch.net/net/]へ
> ※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です
> ※Liveサーバー以外での実況・祭りは禁止されています

ローカルルール「※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です」
同意語だと思う、各板のローカルルール
ネトゲ速報
http://yuzuru.2ch.net/mmonews/
ネトゲ質問
http://yuzuru.2ch.net/mmoqa/ ※ネトゲ速報板での晒し叩き行為は禁止です
ネトゲ実況
http://kamome.2ch.net/ogame/ ・プレイヤーキャラ、HP等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板] へ。
ネトゲ実況2 (晒しスレ多数)
http://kamome.2ch.net/ogame2/
▼ご利用の案内
 ◇実況以外のスレッドは適切な板へどうぞ。
  ・【ネトゲサロン】(http://yuzuru.2ch.net/mmosaloon/)
   ネトゲの雑談ネタ、晒し、妄想(実在しないゲーム)等を扱っています。

ネトゲ実況3
http://kamome.2ch.net/ogame3/  ◇晒し・コテハン叩きは禁止
ネットゲーム ( 25: Red Dead Redemption 晒しスレ4 )
http://toki.2ch.net/netgame/ ネトゲ板では晒し叩き行為は禁止です 
大規模MMO
http://toki.2ch.net/mmo/ ・ネトゲカテゴリでの晒し行為は禁止です。
小規模MMO
http://yuzuru.2ch.net/mmominor/ ※妄想・雑談・チート・BOT・RMT・キャラWatchなど→【ネトゲサロン】
2011/11/27(日) 16:38:19.31HOST:p15061-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>449
>削除依頼する板(ネトゲ実況2)のガイドライン・ローカルルールだけを根拠にすればいいと思っていた
ネトゲ実況2 (晒しスレ多数)
http://kamome.2ch.net/ogame2/
▼ご利用の案内
※ ◇実況以外のスレッドは適切な板へどうぞ。
※  ・【ネトゲサロン】(http://yuzuru.2ch.net/mmosaloon/)
※   ネトゲの雑談ネタ、晒し、妄想(実在しないゲーム)等を扱っています。

◇実況以外のネトゲの雑談ネタ、晒しをやりたければ適切な板へどうぞ。
【ネトゲサロン】(http://yuzuru.2ch.net/mmosaloon/) は「ネトゲの雑談ネタ、晒し」等を扱っています。

でも、それはあくまでもスレ立て制限に関する注意書きのようですから
レスする場合、そんなに気にすることは無いのでは?

誰かが削除依頼をした時のそれに対応した削除人の判断やコメントがあればそれを読んで
ダメなのはやらない様心がけるということでよろしいと思います。
NGNG
>>450
>>444は一般的な話としては正解なんですが、今回はちょっと的外れですね。

まず基本的な話として、ネトゲ実況2のLRに晒し禁止が乗ってないのは、
ネトゲ実況2の住人さんがLRにそれを乗せる手続きをしていないからであって、
それ以上でもそれ以下でもないです。禁止されてても手続きしなきゃ乗らないので、
「ネトゲ実況2のLRに載ってないから禁止されてない」とは言えません。

で、>>447
>>>433のやりとりがネトゲ実況2にも適用されるのですか?
>>433を見る限り、そう読み取れますね。

>和風さんは削除人の1人だと思うのですが
>>433は和風さんの個人的な判断ではなく、管理人裁定ですね。

>なおネトゲ実況2には>>433のような管理人裁定のリンクが見当たりません
それは自治の手抜かりであって、今回関係ない話です。

>>449
基本的にはLRとGL見て出せばオッケーですよ。
>>433も例外、って事じゃなくてGLの補強みたいなもんですし。
ただ、余裕があれば他にも色々理解してから出した方がベターです。

要するに、>>433がその後覆った、ってソースがないなら、ネトゲ実況2でも禁止って事になりますね。
454質問です
垢版 |
2011/11/27(日) 17:16:24.15HOST:116-94-150-23.ppp.bbiq.jp
>>451>>452>>453
回答ありがとうございます
2011/11/27(日) 18:45:34.43HOST:nthygo223234.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>454
要は管理人裁定で「ネトゲ系で晒し禁止」なんでしょ?だったら「”ネトゲ”実況」もネトゲを扱う板です
から、やはり禁止と考えるのが妥当かと思いますよ。
456質問です
垢版 |
2011/11/27(日) 19:25:57.13HOST:116-94-150-23.ppp.bbiq.jp
>>454
回答ありがとうございます


最後にできれば★つきの方にも↓について見解を述べて頂けないでしょうか?

削除依頼に関する質問です
ネトゲ実況2内にあるスレの削除依頼する際に削除ガイドライン・削除依頼する板(ネトゲ実況2)のガイドライン・ローカルルールの3点だけを根拠とするだけではなく
>>433及び>>443にあるように上記3点に記載されていないそれ以外のルール?も考慮しなければならない?
457nanasy
垢版 |
2011/11/28(月) 02:24:44.66HOST:softbank126118039185.bbtec.net
特定のハンネに対してsineと書き込むのは削除対象となるのでしょうか?
また、それ以外に事実に反する噂や所感を書き込むのも(同一人物かどうかは分かりませんが)
2011/11/28(月) 08:10:39.58HOST:p14033-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>457
固定ハンドルで投稿しているところに死ねだとかウザイだとか臭いだとか痛いだとか色々書かれてますが削除依頼を行なったことはありません。
あなたがガイドラインを読んで、違反していると思えば削除依頼なさって下さい。
死ねだけなのか、その他にも書いてあるのか、ご質問だけでは分かりません。
2011/11/28(月) 18:52:58.92HOST:p20171-ipngn601aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>456
ここは言質取りする場所では無いのでお引き取りください。
460
垢版 |
NGNG
最悪板に誹謗中傷があったんで削除依頼しようとしても
「掲示板アドレス」が間違っていませんか?掲示板一覧でご確認ください。
と表示されるんですが最悪板は掲示板一覧のどこにあるんですか?
2011/11/29(火) 04:36:22.16HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>460
>>1-10
2011/11/29(火) 06:49:13.31HOST:p13061-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>460
カテゴリ雑談系2の中

http://menu.2ch.net/bbsmenu.html
[ネット関係]
[雑談系2]

最悪 http://toki.2ch.net/tubo/

[チャット]


463
垢版 |
NGNG
>>461>>462
回答ありがとうございます。
ですがどう入力しても掲示板アドレスがよく分かりません。
直接何て入力したらいいんですか?
NGNG
>>463
>>2
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