スロ板削除議論・自治議論スレ

**上野スレ住人** · 02/11/12 14:43

なんで落ちるのか分からん。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1035468303/
確かに板ルールには「地域別スレッドは原則として各都道府県に1つ」とあるが
東京「都」で１つのスレにまとめろ、という事か？

◆OXmq8Kds6w · 02/11/12 15:55

>>263
上にも書いたが、圧縮されるスレは最終書きこみ日時を元に決定されるのであって、
スレの内容は関係無いのです。分からんかったらこの辺http://cocoa.2ch.net/qa/で。

と、いうことです

**通りすがり** · 02/11/12 20:55

>>263
駄スレ乱立が原因でしょ、やはり。

◆OXmq8Kds6w · 02/11/20 22:21

ほっしゅほしゅ（２回目）

>>265
そうだね。つーか、板違いスレが立っても書きこみが無ければ
それらが落ちてくれるんだが。

◆OXmq8Kds6w · 02/11/25 23:20

ほっしゅしゅ（さんかいめ～）

ところで、議論板は保持数も少ない事だし、
これで意味の無い保守書きこみは終わりって事で・・・
いる時になったらまたたてるべ

**新年初パピコ** · 03/02/13 20:54

前はＰＣでホスト晒したら攻撃されまくったんで携帯パピコ

**パルスレ住民** · 03/02/18 16:21

スロ板レス削除依頼レス番号207の件について確認させてください。

>>http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1044735456/63
削除理由：
４．投稿目的による削除対象、第三者を不快にする投稿
５．掲示板・スレッドの趣旨と異なる投稿、故意にスレの運営を妨げる投稿の為
６．連続投稿・重複に抵触(http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1044718931/302と同一内容)

以後も、毎回書き込むたびに、「こっちしか読んでいない人へ」という注釈を入れる始末です。
その後に必ずご丁寧にコテハンに対するレスをつけている名無しが現れます。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1044735456/72では
自作自演の何が悪いと開き直る名無しでのレスにはあきれてしまいました。

今現在は、スレの統合についても話が出ており、それに対しても「関係ない話、雑談」
というような煽りまで入れる始末です。今現在話されている根本的な原因が自分にありながら、
判っていてその状況を楽しんでいるというのが容易に類推されます。
こう言った行為は、ガイドラインの５にも抵触しているように考えます。

それを踏まえて以下の点について確認させてください。

1)特定コテハンによるマルチポスト行為自体がガイドラインに抵触していると考えられますが、
この点についてはいかがお考えでしょうか？

**パルスレ住民** · 03/02/18 16:22

続き

2)散々荒らし行為を繰り返してきた同じコテハンを利用して書き込むこと自体も住民に対する
悪感情を植え付ける嫌がらせではないでしょうか？まったく悪意がないとはとても考えられません。
毎日定期的に繰り返される書き込み自体もそれではないかと考えます。
その点についてはいかがお考えでしょうか？

3)私は前スレにおけるage荒らしについて定期的に削除依頼を出す事をしてきました。
今回のマルチポスト行為および住民が読みたくないレスの貼り付け行為(明らかな自作自演行為)も
定期的な削除依頼を出す点については、いかがお考えでしょうか？
私のPCではブラウザ対応しようにもブラウザを入れるとしょっちゅうフリーズしたり
エラーが出るため、コテハンの為にワザワザまともに動作するブラウザを探す暇があれば
削除依頼を出して整理した方が他のIEでのブラウズユーザーも困らないように考えます。

以上3点についてお返事いただきたく。

**自治スレ住人** · 03/02/18 20:32

削除人の皆様
現在パチスロ板において◆◆◆◆◆○○○○○◆◆◆◆◆（○は機種名など　以後◆スレと表します）が乱立され困っています
表面上は機種スレを保っていますが中身は特定コテハンの慣れ合いであったり
または極めて設置台数が少なく第三者からの情報価値が無いスレとなっています
定期的に◆スレを一斉にageるいわゆるage荒らしもあります（これはスレッド一覧を見て頂ければ明らかです）
スレタイが機種スレを保っているだけに削除を依頼しても削除対象外となります
現在板の可読性（特にＩＥ閲覧者）を損なう状態となっています
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1045128259/319
こちらに解釈がありますが、これによりガイドラインの５の故意にスレの運営を妨げる行為を
故意に板の運営を妨げる行為と拡大解釈し削、除はできないものでしょうか？

◆/QkbgeEqhs **＠削除麦酒 ★** · 03/02/18 23:10

板トップの注意書き・削除ガイドラインをお読み下さい。
269-271について、どちらも適切な板やスレッドではないと思います。

削除人としてではなく、私個人の見解でよろしければ、
これから自治スレにお邪魔させていただきますので、そちらでお願いします。

**パルスレ住民** · 03/02/25 20:58

PCを弄っている暇がなくて書き込みも滞っておりました。
スレ違いという件、本当に申し訳ありません。
また、自治スレでの見解をいただき本当にありがとうございました。

**スレ板住人** · 03/03/06 03:18

テスト

**スレ板住人** ◆nESozwcIXc · 03/03/06 03:30

ぬっ、ここホスト出るのね・・（汗
初めまして、この板に来るのは初めてな香具師でござんす
所でここのスレだけでは無いが各板に各板用の削除スレのリンクを記載するのはどうだろうか？
めんどくさがらず探せと言ってしまえばそれまでなのだが・・・
後ここのスレの言葉が堅すぎる様な気がする、２chなのに２chらしくない（ワラ
削除人や削除屋に誠意を持ってていうのは分かるんだが削除人（屋）だって人間なんだし２chねらーなんだからもうちょい気楽でも言いと思ったのだがどうか
最後にかなりスレ違いな文章でスマソ、逝って来る・・・

**( ´∀｀)ノましもとさん** · 03/03/10 00:59

麦酒死ねよ。この役立たずが。
自分の偏見でどうでもいいようなクソスレばかり残しやがって。
何が「ネタスレとして様子見」だ。
削除人なら公平にやれ、ボケ。

↑
自分に都合の悪い意見だからってスルーするなよ。　＞クソ麦酒

**名無しの良心** · 03/03/10 01:01

削除しないことへの（以下略
まあ、再依頼したら？

**名無しの良心** · 03/03/10 07:44

>>276 書き込むときは削除議論板のローカルルールを読んでからにして下さい。
> 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
> 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
> 問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
全く持って間違った書き込みです。

**削除麦酒 ★** · 03/03/10 08:08

>>276
278さんのおっしゃる通り、板トップと削除ガイドラインをお読みの上、
具体的な指摘をお願いします。

これではお答えしようがありません。

**( ´∀｀)ノましもとさん** · 03/03/10 14:59

>>278＝>>279
自演必死だな（藁

03/03/10 16:10

>>280
おいおい、折角本人が釣れたのに「必死だな（藁」はねーだろ「必死だな（藁」は。
逃げてないで燃料投下しろよ。

**( ´∀｀)ノましもとさん** ◆JUN//4otRY · 03/03/10 22:47

オウ！やってるね。自治房ども。。春休みか？

**( ´∀｀)ノましもとさん** ◆JUN//4otRY · 03/03/10 22:54

妖

FLA1Abm022.kng.mesh.ad.jp ◆JUN//4otRY · 03/03/10 23:10

議論したい罠

**”削除”人がんばれ！** · 03/03/11 20:57

>>282
串通して議論と言うのは論外ね。生のIP晒して、ガイドラインと
板のトップを100回読んでから出直して来い。

>>麦酒氏
これからも大変かと思いますが、一つご助力願います。

**( ´∀｀)ノましもとさん** · 03/03/12 02:11

12日2時現在

とりあえず『おまんこｫｫｫｫ！』と言ってみるスレ
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1047305016/
タマちゃんは死ぬまで処女
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1047371504/
　　　　　チンチンブラブラソーセージ！　　　　　
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1047305240/　　　は削除しない。

◆◆◆◆◆真性マシモト軍団・２９◆◆◆◆◆　　　は削除。

このことから削除麦酒は下ネタ好きの変態ということが伺える。
下品なスレに対しては「様子見です」といって削除しないが
コテハンスレに対しては即削除。

209.67.27.134 ◆JUN//4otRY · 03/03/12 02:23

>>285
うっせーばか。いますぐｼﾈ

209.67.27.134 ◆JUN//4otRY · 03/03/12 02:25

>>285
生？串？だからお前はカスなんだよ。

FLA1Abm022.kng.mesh.ad.jp←生のIP出てるべ

209.67.27.134 ◆JUN//4otRY · 03/03/12 02:25

ホストなわりー

**( ´∀｀)ノましもとさん** · 03/03/12 02:31

麦酒は変態趣味
麦酒は変態趣味
麦酒は変態趣味
麦酒は変態趣味
麦酒は変態趣味
麦酒は変態趣味
麦酒は変態趣味
麦酒は変態趣味
麦酒は変態趣味
麦酒は変態趣味

202.30.243.63 · 03/03/12 02:35

>>290
同意

自作自演ですた

**スロ板住人** · 03/03/21 21:51

しかし削除依頼出してるのは２ｃｈについて理解してないのばっかのような・・・
重複依頼を初め、９００越えた雑の次スレをすかさず重複です！と出す奴も
いれば最近ボランティア？が増えたから依頼スレに復帰屋がいない見たい
だけどしっかり指導しなければいけないのと違う？ちょっと酷すぎ

**依頼君MK4** · 03/03/21 23:20

>>292
こっちに解答したんで、よろしくです。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1048183771/388

**ましもとさん** · 03/03/23 16:23

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1016995963/

おまいらの使いたい魔法､技ってなに？
→板趣旨と関係あるネタスレに育つ期待をこめて残します。

◆◆◆◆◆ｵﾏｲﾗの使いたひ魔法って何?２◆◆◆◆◆
→マジレスもほとんどないため、投稿目的による削除対象として削除しました。

どちらも内容はほとんど同じ。インパスで設定を調べたいとかいうネタスレ。
削除麦酒は明らかに削除する基準に私情を絡めている。
このような削除人からは★を剥奪するべきである。

＞マジレスもほとんどないため、投稿目的による削除対象として削除しました。
＞サンダーV2はゴミ箱へ。

サンダーV2スレはスレタイにもちゃんと全角で機種名が入っているし
>>1の内容にも特に落ち度はない。悪質な名無しによって荒らされただけ。
こういうスレの場合、基本的に荒らしと思われるレスを削除するべきではないのだろうか？
それなのに削除麦酒は私情を絡めてスレッドごとゴミ箱に移動している。
やはり削除麦酒には削除人である資格はないと思う。

**ましもとさん** · 03/03/23 17:45

>>294
上記はある板からの転載です。荒らされるためソースは貼れません。
御了承願います。

**削除麦酒 ★** · 03/03/24 20:35

>>294
「◆◆◆○○◆◆◆」のような装飾記号付きスレッドは、現在当該板に20以上存在しており、
さらには頻繁にage荒らしが行われており、板の可読性を著しく損ねていると判断しています。

そのため、削除依頼されている装飾記号付きスレッドのうち、内容を熟読した上、
ほとんど板趣旨・スレッドの趣旨に沿った会話がなされていないスレッドは、

削除ガイドライン
４．投稿目的による削除対象

にあたると判断し、削除もしくはゴミ箱移動しました。

今後も内容もなくage荒らしの対象となっているスレッドは、状況を見て
処理する予定です。

03/03/26 17:14

なっちスレ及びあややスレを削除依頼をしたのは私です
板違い以外の理由としては乱立が懸念されるものなのでという理由です
しかし私はネタスレを完全排除しようとしている訳ではありません
依頼板の方で２ｃｈはなんでもありとありましたが
それは２ｃｈのルールの中においての話ではないかと思います
ＦＡＱにもありますが［ルールを守れば］誰も拒まないとなっています
また誹謗中傷などが先ではないかとありましたがそれはその通りだと思います
私は別に板に張り付いて監視しているわけではありませんので気付いた範囲で依頼しています
無論私も見掛ければ依頼しますが各自が見掛けたら依頼して下さい
ホストの表示に抵抗がある方は難民板に削除依頼代行スレがありますのでそちらにお願いします
その際必ずテンプレをよく読み依頼して下さい　自治スレには貼らないで下さい

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/26 18:02

独断と偏見の勝手な判断で気まぐれにスレを削除する麦酒をクビにしてください。

03/03/26 18:04

スレ違いです

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/26 18:06

>>299
自演するなよ、クソ麦酒くん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**テトリ&rlo;** 218.145.25.43&lro; ◆RzJK4cmtFk · 03/03/26 18:11

連投してません。以上

**削除麦酒 ★** · 03/03/27 00:33

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043168336/398

たとえ育っているネタスレでも、板趣旨と無関係な話が続いている場合は削除対象となります。
私がスレッド削除・移動する際は、中身を全て読んでから判断しています。

また、この板のトップにもありますように、
＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
という事でお願いします。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043168336/399
＞パチスロ板で伝統のある、２ちゃんのえらい方々にも認定されてたネタスレ
ソースをお願いします。

＞本来、２ちゃんねるはなんでもありの総合掲示板だと思いますが。
大きな間違いです。
２ちゃんねるは管理人とルールの存在する掲示板です。

ですので、削除ガイドライン（これもルールです）に違反するスレッドは
適切に削除依頼されれば削除されます。

**削除麦酒 ★** · 03/03/27 00:37

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043168336/401

>全然順序が逆なのでは？このままでは住民の不審、不満が募るばかりです。
>趣旨に沿ってるネタスレをまっ先に削除して誹謗中傷を残す板なんて居心地が悪いかと
>思いますが。

こちらも、この板のトップにありますように、
＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
という事でお願いします。

依頼がなくても処理をする事はありますが、めったにはありません。

もし誹謗中傷が許せないのでしたら、削除ガイドラインをお読みの上削除依頼をして下さい。

なお、繰り返しますが、今後は削除に対するご意見はくれぐれも削除議論板で行って
いただくようお願いします。

**ふかわスレ作成者** · 03/03/27 00:45

>>306 質問ですが
以前
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1043168336/391
で

> http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1048439190/
> 一応板趣旨に関係あるネタで伸びてますので、様子見でお願いします。

と書かれているのですがスロのネタを展開していれば削除はないですよね？
最近、スレが削除されてしまうことが多いので、心配です。
ふかわスレは久々にヒットしているスレなので。

**削除麦酒 ★** · 03/03/27 00:59

>>308
板趣旨に沿っていれば削除はしないつもりです。

ただしそうなると、
・●●＠スロ板
・▲▲＠スロ板
・××＠スロ板

と乱立する可能性もありますので、その際は一括処理される可能性もあります。
乱立しても最初の一つですので残ると思います。

また、板趣旨と関係ないネタで延々続いた場合は削除・移動・停止対象となります。
（板趣旨に沿った話を続けるのが目的でなく、スレッドを伸ばす事そのものが目的になってしまう場合）

**308** · 03/03/27 01:18

>>309 回答ありがとうございました。

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 05:39

＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞という事でお願いします。

＞依頼がなくても処理をする事はありますが、めったにはありません。

全ての依頼を出してもクソ麦酒は平気でスルーします。
それで、たまに気まぐれで自分の気に入ったネタスレだけ残して
他の気にいらなかったスレは削除する、こういうヤツです。

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 05:41

多分、この意見↑　もスルーされる予定です。
クソ麦酒は自分に都合悪いことには答えませんから( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**削除麦酒 ★** · 03/03/27 08:22

>>311
・言葉遣いを改める
・この板のトップ、特に、
>１、問題提起は具体的に
>　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。

を読んでから、再度ご意見下さい。

これではお答えしようがありません。

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 08:34

>>313
お前みたいなクソ削除人に言葉遣いを改める気ありません。
やっぱりスルーか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

決めセリフは
「お答えしようがありません。」ｗ

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 08:38

クソ麦酒いまつか？

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 08:40

これなんでゴミ箱行きにされたわけ？具体的に教えろよ。
どうせ何回でも立てるからいいんだけどね。

◆◆◆◆◆真性マシモト雑団・３０◆◆◆◆◆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gambletr/1048714640/

↓これお前が吐いた言葉。自分の言葉には責任持てよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

90 ：削除麦酒 ★ ：03/02/08 01:07 ID:???
スレッド名に◆が付いてるだけで過剰反応するのはいかがなものかと思います。
284 ：削除麦酒 ★ ：03/03/07 00:07 ID:???
各板いくつかの雑談スレは認められています

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 08:46

クソ麦酒早く出て来いよ。見てるんだろ？
正論で反論できないんなら、さっさと

「これではお答えしようがありません。」って言って逃げろよｗ

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 09:40

やっぱり麦酒は逃げたか・・・
俺は今から旋風の用心棒でも打ちに行ってくる。
帰ってくるまでにレスしとけよ＞クソ麦酒

**麦酒氏ではないが** · 03/03/27 12:47

まずゴミ箱行きになったスレですがスレタイにコテハン名が入っています
これはガイドラインに抵触しています
また言葉遣いについてですがネット上とはいえあなたは質問をする身です
特に運営に近い板では礼節をわきまえて下さい
明文化する程のものでもない（常識）範囲内です
ネタスレの削除基準については私が答える範囲ではないので控えさせてもらいたいですが
第三者である私から見てあなたの言い分は失礼ですが
お気に入りのネタスレが削除されたのに他のネタスレは残っているものがある
と喚いているようにしか見えません　
削除ガイドラインをよく読み一般社会と同様の礼節を理解できるようになってから出直して下さい

住人 · 03/03/27 13:14

ここの削除人はやたらネタスレをまっ先に消したがるが、
ガイドライン化してるネタスレも削除対象か？

住人 · 03/03/27 13:33

ネタスレの削除はとても早いですが、
削除依頼の出てる、例えば神田クリエスレなんかはもともと誹謗中傷目的で
立ってるのに未だに残ってますね。理由も｢第三者に有益な情報もなくはない｣
なんじゃそら？(　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　と正直思いますが。
それ以前に単独店舗スレはローカルルールにはないですが禁止では？

依頼が出てなくても削除しますがって、じゃあ明らかな誹謗中傷目的の東大阪某店のスレは
削除しないんですか？スレの出だしも｢100%遠隔！特にミリゴは間違いなし｣
て書いてあるくらいですが。
気付きませんでしたは理由になりませんよ。数日間スレ一覧のトップに来てましたし、
そのスレのURLを他スレ、他板に貼ってた香具師もいましたし。

正直、あなたの削除人としての仕事は最悪です。

住人 · 03/03/27 13:40

あと>>306でネタスレについてのソースとか言ってますが、過去の削除依頼の履歴みてください。

過去何度も削除依頼出てますが、ときの削除人はネタスレとして残します、と削除してません。

パートxxまでいく育ったネタスレもありました。

**麦酒氏ではないが** · 03/03/27 13:56

>>321
クリエスレについてお答えします
まずローカルルールは強制力は一切ありません
削除ガイドラインを後押し（補完）することもある。程度のものです
単独店舗スレはローカルルールでは禁止されています
［依頼がなくても削除しますが］ではなく
依頼がなくても削除する［事は］ありますが　です
削除人もプライベートではほとんどの人が普通に仕事をしています
全てのスレを見ることなど例え無職でもできません
また東大阪スレですがその場合は削除整理板ではなく
削除要請板での管轄かと思われます　
更に>>322での件ですが育ったネタスレであってもネタ切れになり
板違いの話題が続くなら処理の対象です
自治スレでも書きましたがなっちスレはネタ切れ
あややスレはネタ切れで更に過去スレでも削除と停止があります
石川梨華スレはエロ・下品となります

03/03/27 14:23

補足
クリエスレは麦酒氏は現時点では残すといいました。
更に今後もそういった流れが続くようなら再検討するとも付け加えました
流れを見て改善されないようなら再依頼でいいのでは？

_ · 03/03/27 14:32

>>321
依頼がなくても処理をする事はありますが、めったにはありません。
もし誹謗中傷が許せないのでしたら、削除ガイドラインをお読みの上削除依頼をして下さい。>>307

>>322
また、板趣旨と関係ないネタで延々続いた場合は削除・移動・停止対象となります。
（板趣旨に沿った話を続けるのが目的でなく、スレッドを伸ばす事そのものが目的になってしまう場合） >>309

324氏のいうように、削除に不満があれば、再依頼をお勧めします。

住人 · 03/03/27 14:39

言いたいことはわかりました。

でも結局はきれい事ばかりですね。
がっかりです。

**麦酒氏ではないが** · 03/03/27 15:37

一応書いておきますが私は削除人ではありません
麦酒氏又は他の削除人はは違う事を言うかもしれません

住人 · 03/03/27 15:47

>>327
わかりました。

最後に

常駐してないからこそ、削除人の方にしっかりとした仕事を望みたい。

住人 · 03/03/27 15:49

遅れましたが、昨日のレスは読ませていただきました。

削除依頼スレにカキコんだのはお詫びします。

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/27 15:52

きれいごとだけでは一向に前に進まないんだけどな、荒らしを認めるとか
そう言う問題でなく。。ガイドライン、ガイドラインって。そんなに尊守させた
ければｶｷｺする時ID制にすればいいのに。今の状態であれはダメこれは
OK言っても矛盾してるような・・・自由にカキコ出来るんだからそれはいろん
な人が居るのは当然だしね

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 03/03/27 16:07

ガイドライン見直しや規制やらをする前にまずID導入だと思います。

それで様子見してはいかがですか？
強制か任意かはまた別の話になりますが。

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/27 16:11

それと麦酒氏にはもっと自治スレに来て欲しいのだがやっぱ立場上
やばいのかな？

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/27 16:14

スレ削除とスレストについて聞きたいし

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 16:30

結局、クソ麦酒は逃げたようだなｗ

_ · 03/03/27 16:39

>>330
２ちゃんねるは管理人の存在する　個人が運営する掲示板なので
誰でも参加出来るけど　別に自由な掲示板では無いし、
ガイドラインは　管理人が定めたルールみたいな物だと思います。
冷たい言い方かもしれないが、それを守りたくないなら、参加しなけば良いだけ。

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 16:42

自治厨及び麦酒がいなくなれば全て解決。

麦酒さん、スロ板はスロ板住人で自治するので出て行ってください。
自分ではネタスレ削除してヒーロー気取りかも知れませんが
各住人から恨みを買うだけ、あなたは招かれざる客です。

03/03/27 17:10

>>336
まずスロ板も２ｃｈです。これによってひろゆき氏の定めたルール（ガイドライン等）に依存します
２ｃｈはひろゆき氏の私物なのでひろゆき氏によって定められたルールは絶対です
（鉄の掟の「おいらのギャグには大爆笑する」）
あなたの言い分を通す方法が一つだけ存在します
それは批判要望板でひろゆき氏に直訴してその論理が正当であることを
証明して削除ガイドラインそのものを変更することです
また削除人に対する叩きは厳禁です（削除ガイドラインに反する行為があった場合を除く）
最後になりますがあなたの行っている行為は筋違いです
削除ガイドラインが納得できないなら直訴して変えるよう要請する
（無論ひろゆき氏を納得させなければ不可能）
ローカルルールが納得できなければ自治スレで提案しスレ住人を納得させ申請する
（この際削除ガイドラインに反していないことは絶対条件）
この双方ともできないのであればご自分で自由な掲示板を作るしかありません

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 17:19

>>337
まともなほうの自治の人ですか？
ガイドライン云々は分かるんだけどね。
マシモトスレにしろ、なっちスレにしろ、今まではネタスレとして
うまくやってきてたものを、新参者の削除人に「今日からはダメです」
とか言われても納得できないのも分かる？
さすがに矢口スレのように50も100も立ったら問題だけど
マシモトは１個でいいって言ってんじゃん。これだけは譲らない。

**麦酒氏ではないが** · 03/03/27 17:37

先日６９９氏の言っていたように削除人不足で間に合わなかったのが正解です
削除人が増えたことによりそれが解消されただけです
私は分割当初からスロ板にいますが麦酒氏程スロの専門知識のある削除人さんはいなかったと思われます
これはあなたの言う軍団スレとは直接関係はありませんが…
軍団スレはガイドライン上禁止なので納得がいかなければ削除人さんではなく
管理人に言うことが適切です
でなければ絶対に消されます

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/27 17:45

>>335
それは言われんでも重々承知してるんだけど、そうはいかないから自治や議論
スレがあるわけであると私は思いますが

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/27 17:51

でも下手に専門知識あっても公平な削除出来るかが疑問だね

住人 · 03/03/27 17:54

>>339

知識はあっても、削除人としての仕事は｢？｣をつけざろう得ない。
たった半日でネタスレは削除されるのに中傷スレは５日経った今でも残ってる。

住人 · 03/03/27 17:54

>>339

知識はあっても、削除人としての仕事は｢？｣をつけざろう得ない。
たった半日でネタスレは削除されるのに中傷スレは５日経った今でも残ってる。

住人 · 03/03/27 17:57

二重カキコ失礼。

たしかに今まで容認されたスレが今日から駄目です、というのは納得しがたいですが。

じゃあ、軍団でない私がなっちスレをたててスロ考案話をすればいいのですね？
そういう意味にもなりますよ。

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 18:07

＞じゃあ、軍団でない私がなっちスレをたててスロ考案話をすればいいのですね？

意味が分かりません。

**麦酒氏ではないが** · 03/03/27 18:07

>>344
ネタスレとして問題ないでしょう
ただし保守のため関わりのない話題が続けば削除対象となりえます
誹謗中傷の場合は原則として削除要請での対応となります
削除要請の場合いわゆる上級削除人が対応します

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 18:08

324 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/27 17:53
リーマンスレは麦のお気に入りだから消しません
理由はどんな理由でもつけれます

世の中権力持った奴が好き放題するのは当たり前です
それに文句を言う前に権力を持つ努力をしてください

この言葉に感銘を受けた。なるほどその通りだ。
クソ麦酒、言い返せないだろ？

**麦酒氏ではないが** · 03/03/27 18:13

>>341
それは私も同意します。しかし逆にフェイクスレやガイドライン４の
第三者から見て価値のない情報の見極めは専門知識は必要なんで難しいですね

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/27 18:15

フーン、遠隔疑惑とか証拠のない中傷が価値のある情報なんだ。
いいこと聞いた妖～。

**( ´∀｀)ノ７７７７さん** · 03/03/27 18:18

価値のある情報か。
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あう携帯からアクセスしてる香具師。もちっと考えてレスしいや。

03/03/27 18:28

>>349->>350
依頼された理由は単独店舗スレです
誹謗中傷ではありません
そちらで削除要請に依頼する方がよろしいかと思います

03/03/27 18:31

補足
その際レス番は正確に指定して下さい
重要削除対象は原則としてスレ全体は受け付けていません
削除人の判断によりスレ削除が適切な場合のみスレごと削除されます

03/03/27 18:38

>>347
あの理由ではちょっと弱いかと
そこに例の発言のソースがあるか固定の占有があれば随分違いますが

住人 · 03/03/27 18:42

>>351

充分削除理由になるとおもいますが。
その理由じゃ不足ですか？

03/03/27 18:52

その辺については私の回答できる範囲ではありません
あくまで誹謗中傷を前面に押していたからそういった回答をしただけです
強いて私に言えるのは氏が宣言したのは様子見であって放置ではない
となります。状況次第で再依頼すれば再検討するとも付け加えられていましたし

03/03/27 20:13

ローカルルールにある
>３、削除人＆削除屋個人を叩かない
を守りたいです。

03/03/27 21:25

串刺して議論なんざ、論外

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/27 22:41

>>357
検索の仕方もわからんアホはもっと論外

03/03/27 23:02

>>354にもありますが、実質コテハンスレッドとして削除依頼
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1047977187/

検索したから、“>>354にもありますが、”　とわざわざ書いている
日本語理解できますか？？？(ﾌﾟ

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/27 23:06

>>359
重複依頼はあかんのに出す、確信的バカはPCやるなと言っとく
日本語読めないアホは秋田君でした○

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/27 23:10

ボランティア気取って削除依頼出してるかはしらんが、返って混乱を招く秋田君でした

**削除麦酒 ★** · 03/03/27 23:26

ちょっとたとえ話をします。

病院前の空き地でゲリラライブを行う人がいました。
だんだん人が集まるようになり、騒音が激しくなり、治療に支障をきたすようになりました。

病院の人は厚意で、別にライブを行える場所を用意した上で、移動をお願いしました。
しかしライブをやる人は、「病院前のこの場所でないと意味が無い」と理屈をこね移動しません。
逆に病院の人に「ライブを認めなければ病院に乗り込んで治療の邪魔をする」
と脅かし始めました。

治療に支障をきたすので、やむを得ず警察を呼びました。
当然ライブは排除されました。

逆切れした該当者は駐車場に朝も夜もなく押しかけるようになりました。
やむを得ず、病院は空き地に鉄条網を置きました。

しかしそれでも納得せず、鉄条網を焼ききって病院に放火しようとしたり、
パトロールの警察官に襲い掛かったりしています。
ライブに適した場所は他にも用意されてるにも関わらずです。

ライブをしたい人は「表現の自由」という言葉を繰り返します。
それでは、病院の入院患者さんやお医者さんの人権はどうなってもいいのでしょうか？

個別の話はまた明日にでも。

住人 · 03/03/28 02:17

だいぶ的はずれなたとえ話ですね。なにが言いたいのか伝わってきません。
話の内容ではなく、この場にその話を持ってくるという意味で、です。

病院＝板

ゲリラライブ＝板違い
という意味かとは思いますが。

私が求めてる回答はそれではないんですがね。板違いの削除おおいに結構だと思いますよ。
そういった板違い以前に、すべきことがあるのでは？ということなんですがね。

**ある住人** · 03/03/28 02:50

変な例えｗ

**(・_○+)ﾉ７７７７** · 03/03/28 03:11

スロ板終りでいーじゃん、板ごと削除しちまえよ

**ある住人** · 03/03/28 03:33

麦酒を悪禁に出来ないものかな？

03/03/28 05:52

もう終わりか？

**名無しの良心** · 03/03/28 08:20

例え話は、例えが適切かどうかという議論になるのでやめとけ。

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 08:39

さて、今日もゲリラライブをやるとするかｗ

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 08:40

やはりクソ麦酒は肝心な質問にはスルー。予想どおりだがな。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1048758510/l50
ここで麦酒に対する議論をし妖。

※削除麦酒★はパチスロ板の招かれざる客です。
※削除基準に私情を絡め、独断と偏見で判断します。
※自分の気に入ったネタスレは「様子見です」と言って残し
　気に入らないネタスレは問答無用で削除します。
※単独店舗を中傷するスレを「価値ある情報」として残します。
※なぜ削除したのか？削除しないのか？と尋ねられると
　「これではお答えしようがありません。」と言って逃げます。
※ハッキリ言ってパチスロ板には必要ない人間です。

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 08:40

これもっかい貼っとく。

324 ：(　´∀｀)ノ７７７７さん：03/03/27 17:53
リーマンスレは麦のお気に入りだから消しません
理由はどんな理由でもつけれます

世の中権力持った奴が好き放題するのは当たり前です
それに文句を言う前に権力を持つ努力をしてください

**ある住人** · 03/03/28 10:24

削除人嵐よりたちが悪いと痛感いたしました

**名無し** · 03/03/28 13:45

こうして削除人に見放される板ができあがるのか。

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/28 16:47

NTT Do co mo

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/28 21:11

やっぱり削除依頼出してる人は（当事者以外で）、依頼したことで削除してもらうこと
に一種の快感を覚えているのだろうかと感じる。ちょっと前まではスロ板に常駐する
削除人は居なかったからな、削除の出動回数も増えたし前みたいにスレ削除２週間
待ちというのもなくなった。どう考えても依頼ボランティアは根こそぎガイドライン違反
を探し出してきて依頼してるな、ほんまにあんたらスロ板活用してるのかと正直思う。

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/28 21:15

まあそれで復帰人→削除人になりたいからと言う理由でボランティアをやるなら
幅広く他の板に行くことお勧めしたい。

03/03/28 21:30

削除ガイドラインは守っている？
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

03/03/28 21:31

http://mentai.2ch.net/mukashi/accuse/kako/947/947063051.html
51 名前：ひろゆき [] 投稿日：2000/01/05(水) 19:33
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**削除麦酒 ★** · 03/03/28 22:36

ほとんどezwebの人に答えていただいてますが、一応私からも。

>>316
スレッドにコテハン名が入っているスレッドとして処理しました。

>>320,322
たとえ伸びていても、板趣旨に沿った会話がなされていなければ処理対象です。

>>321,342
誹謗中傷の理由で削除依頼をお出しください。
誹謗中傷の理由は削除要請板の扱いになりますが、
該当スレッドは削除要請板で依頼されてはいないようです。

>>330,331
ID導入の申請はされているようですね。

>>332
削除に対するご意見は削除議論板へお願いします。
自治スレにお伺いする理由があればお邪魔する例もありますが、
現在はその必然性を特に感じません。

>>336
私が処理しなくても、他の人が処理するだけかと。

**削除麦酒 ★** · 03/03/28 22:40

>>338
コテハンスレは一つだけでもガイドライン違反ですので、原則処理対象です。

>>344
346さんと同じ見解になります。

>>354
単独店舗スレッド、狭い地域のスレッドについては上位者に問い合わせ済みです。
第三者に情報価値がなければ処理ですが、そうでなければ残しという判断を受けています。

クリエスレについては、削除依頼された当時については「第三者に情報価値がなくはない」と判断しました。

繰り返しますが、誹謗中傷理由での削除依頼については削除要請板扱いになりますので
そちらでお願いします。

>>363
もう一度だけ繰り返しますが、
＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
という事でお願いします。

その際は適切な削除依頼理由と方法をお取り下さい。

>>375
誤解があるようですが、常駐削除人というのは存在しません。
あくまでパチスロ板は、私の巡回コースの一つに過ぎません。

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 22:42

クソ麦酒　発見！

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 22:45

クソ麦酒くん、１つだけ質問いいかな？
それとももう逃げた？メタルスライム並の逃げ足の速さで。

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 22:50

結局また逃げられたか・・・
麦酒の中の人も大変だな。ezweb併用しながら自演したりしてｗ

**削除麦酒 ★** · 03/03/28 22:51

>>382
チャットをしてログを流すつもりはないので、
・質問事項をまとめて書き込む
・言葉遣いを改める

でお願いします。

一応釘を刺しておきますが、私はあなたの質問に答える義理も義務もありません。
（当然あなたも私が質問した時に答える義理も義務もありません）

その点を踏まえた上でお願いします。

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 22:51

麦酒ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
今までIWGP見てたのかなｗ

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 22:55

麦酒に質問

◆◆◆◆◆真性マシモト雑団・３０◆◆◆◆◆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gambletr/1048714640/

正式に削除依頼が出たのが９時６分　↓ソース

407 ：ｴﾘｯｸ ◆ERICKYnoss ：03/03/27 09:06 HOST:fe073219.fl.FreeBit.NE.JP
削除依頼代行です

おまえが削除したのが、ほぼ８時。何でおまえが独断で削除するわけ？
今までも虹色侍やあなりゅやプレミアなど
コテハンの名前が入ってた雑スレはあったが特に削除されなかったのにね。

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 22:57

「これではお答えしようがありません。」の次は
「あなたの質問に答える義理も義務もありません。」で逃げるに1000ペリカｗ

03/03/28 23:01

＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
という事でお願いします。

その際は適切な削除依頼理由と方法をお取り下さい。

**削除麦酒 ★** · 03/03/28 23:03

>>386
もしかしたら誤解しているのかもしれませんが、我々削除屋は
「依頼が無ければ削除してはいけないという決まりはありません。」

ですので削除対象のスレッドやレスを見つければ随時削除を行います。

私は昨日の朝にパチスロ板を見た際、削除ガイドライン違反である
コテハン名がスレッドタイトルに入っているスレッドに気づき、それをゴミ箱移動しました。

それだけの話です。

以下は言葉遣いを改めない限りは放置します。

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 23:13

フーン、ガイドラインに関係なく自分が気に入ったネタスレだけは残すくせにねん

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/28 23:23

削除人と立場的主観に囚われず会話出来るスレはないのだろうか・・・

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 23:27

じゃあ一応誘導しておこうか。

マシチャット
http://ime.nu/c3.cgiboy.com/masimoto/

削除麦酒さん、本音で話し合いがしたいので来て下さい。

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/28 23:28

それともう一つあなたとは言わないが自分で依頼して自分で消すという行為は
知ってる限りありますか？

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 23:32

>>393
それ、麦酒ならやりかねないなｗ

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 23:38

もしかしたら誤解しているのかもしれませんが、我々削除屋は
「依頼があっても削除しなければいけないという決まりはありません。」

ですので削除対象のスレッドやレスを見つけても必ずしも削除するとは限りません。

私は昨日の朝にパチスロ板を見た際、削除ガイドライン違反である
閉鎖的なサラリーマン専用スレッドに気づきましたが
それは気に入ったのでゴミ箱に移動しませんでした。

それだけの話です。

（私だけが立場上、敬語でレスしなければいけないのは悔しいので）
以下は言葉遣いを改めない限りは放置します。

◆MfU509HAtk · 03/03/28 23:39

私は麦酒氏ではありません。
あとで同一トリップでＰＣで書き込みます（今は家族が使用しているため）
麦酒氏は確かＹＢＢです。ソースは削除依頼板にあります

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/28 23:45

>>396
知ってまーす。私はbiglobeです。

**削除麦酒 ★** · 03/03/28 23:45

>>391
★は重いものです。
★付きで発言する以上、責任が生じます。

無責任な放言や馬鹿話は、したくてもできません。

良く２ちゃんねる内を探せば、★持ちの人が名無しで多数参加しているスレッドが
いくつかありますから、393の問いも含めてそちらで聞いてみてはいかがでしょう？

>>392
私は２ちゃんねるの削除屋であり、２ちゃんねる外の事までは関知しません。
外部チャットやメールのやり取りのお誘いは（他の板も含めて）お断りさせていただいています。

>>396
煽りに乗るのは激しく無意味な行動かと思います。

◆MfU509HAtk · 03/03/28 23:47

>>393
麦酒氏のカキコの意味がわかってますか？
依頼がなくても削除してもいいのに何でわざわざホスト晒して依頼する必要性があるのですか？

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/28 23:50

っていうか、マシモト幹部として不謹慎かも知れないけど
マシモト軍団スレで雑談するより、ここで麦酒と戯れてるほうが楽しい妖。

こっちが適当に煽ってやったら必死な顔で冷静を保とうとしてるんだろうなｗ
「言い返したくても迂闊に言い返せない妖、★取り上げられちゃう妖」って感じで。

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/28 23:50

>>399
まあ確かにそうですが過去にも自分で荒らして自分で削除する自演削除人が
いたのは確かですし、もっともその人がどうなったかは知りませんが。。。

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/28 23:53

>>398
でも削除忍（トオル）さんは結構雑談に乗りますよね。もちろんキャップ付きでありませんが
あの人はやっぱり別格だからですか？

◆MfU509HAtk · 03/03/28 23:54

煽りでしたか…すみません

03/03/28 23:59

>>402
わかっているとは思いますが削除人が正体（普段使っている又は使っていたコテ）を晒すのは厳禁らしいです

03/03/29 00:02

>>401
あの人は復帰したみたいですよ
ってこれ以上は板違いなんで…

まみ · 03/03/29 10:53

麦酒様

◆◆◆◆◆マシモト雑団・３１◆◆◆◆◆
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1048883274/

↑
雑談スレで、６００以上のレスがついていたと思います。
何故削除したのですか？
今まで、コテ名がスレタイに含んでいたものが多くあったのに・・・
今回はどうして削除したんですか？

◆HAkUshu.b6 · 03/03/29 12:38

(´-`).｡oO(今までも削除対象だったのに、なぜ削除されるとみんな怒るんだろう・・・)

小与 · 03/03/29 12:50

そろそろ削除議論ではなくなってきているので、もう放置したほうがいいのでは。＞当該削除屋さん

◆7JXFoe6d/k · 03/03/29 14:37

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gambletr/1048883274/
というよりゴミ移動だし

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/29 15:00

◆が付いてるのは迷わず削除してるけど他のコテハンの名前が入った雑は
消すの躊躇してるね。まあ依頼出すほうも出すほうだが・・・

**判別職人** ◆hjAE94JkIU · 03/03/29 15:05

テトリもそう思う？
麦酒(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ-から平等な削除人に代えてくれ妖。

**テトリ** ◆RzJK4cmtFk · 03/03/29 15:17

まあついこの間までは例え雑にコテが入っていても需要の高さから削除されずに
様子見判定が下されていたわけで消化スピードから様子見＝1000達成だったのだが
最近は有無もいわさず消してる。これがまだレスの付いていないスレならともかく600
過ぎのスレをわざわざ消さなくてもすぐにOver 1000のスレストになるわけだし。
どう考えても今の麦酒氏は考えが変わってるような・・まあガイドラインに沿ってはいる
わけだしそう言われたらそれまでだけどね。

03/03/29 17:38

>>411
×平等な削除人
○自分達に都合のいい削除人

**じちんちゅう** · 03/03/30 05:35

ここはＲＯＭして自治スレにコピペするチキン自治厨しか見てないのので閉鎖
致します。串も生もあるかっての会社のホストから書いてるならともかく。
串使えないからカキコできないヘタレはここ来るな！！
ちなみに言うが生で書きてるからかっこいいとは思ってないから自治スレで
つまんない突っ込み書かないでいいよ。

03/03/30 18:53

>>414
ふむふむ。確かにその通りだ。

. · 03/03/30 19:22

>>414
もっともだけど閉鎖したらしたでなにかと問題出そう。

03/03/30 20:38

ここを閉鎖（削除）するかどうかは運営側が決めること

03/03/30 20:47

重複以来の秋田訓は黙っててください

03/03/30 20:48

重複以来の秋田訓は黙っててください

03/03/30 20:55

連続投稿は止め

**sage** · 03/03/31 07:40

コダック

**akita.ocn.ne.jp** · 03/04/01 14:01

麦酒がムッシュだったとは・・・糞スレの創始者が削除人とは。。。

03/04/01 19:17

ここは削除議論スレッドです

**akita.ocn.ne.jp** · 03/04/02 21:57

>>423
じゃあ議論しろ。突っ込む暇あったら題目を提示しろ

03/04/06 20:15

いわゆる◆ｽﾚ
そろそろサックリ削除整理をお願いしたい

03/04/06 21:01

秋田君自治厨の本領発揮だなｗ理由はｳｻﾞｲからですか？
あんたのような人はあまり運営系に顔出さないほうがよろしいかと
スルーされるかもよ、そのうち

03/04/06 21:08

417 ：削除麦酒 ★ ：03/03/29 10:10 ID:???

>>409
◆スレはもう少し様子見でお願いします。
時期を見計らって、それ以外のスレッドも含めて内容を見てから処理します。

削除スレッドから引用

03/04/06 21:20

>>427
今自治スレにいる保守的自治厨はやっぱ君かｗ削除急がせるような行為は
いけない知っていたか？まだまだ勉強不足だな。頼むから重複依頼は勘弁な

**秋田君へ** · 03/04/07 13:46

大量に削除依頼を出す人のガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1043464100/l50

削除依頼板の基地害を何とかして下さい
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1048865386/l50

**オナニストジュンたん♪** ◆JUN//4otRY · 03/04/07 13:56

春厨も消えたししばらく平穏な日々が訪れますように・・・
しかしレス削除よりスレ削除が多いとは。。。

◆QqiTa8j0kw · 03/04/07 20:33

>>429
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1049563673/191-192
コピー＆ペーストご苦労

**秋田君へpart2** · 03/04/07 20:44

>>431
礼には及ばんよ。。よく読んで明日まで感想文原稿用紙５枚書いてこい！

◆QqiTa8j0kw · 03/04/07 20:57

>>432
どうしても akita.ocn に粘着する理由があるようですね．ご苦労

**名無しモト** · 03/04/09 21:10

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

◆ 【ｼﾞｭﾝ押し?】押し方の呼名を考えれ妖!!【ﾏｼ押し?】 ◆

押すジュン番によって呼び名が違うけど皆はどうかな!?と思った。
このスレで妖く議論して正式に決め妖と思うのでふ。。。
押す順番は６通りあるけど､､､

"左"中"右"の押し方で"ジュン押し"
"左"右"中"の押し方で"挟み押し"
"右"中"左"の押し方で"逆押し"
"右"左"中"の押し方で"逆挟み!?"

が一般的だと思ふ。
問題は､､

"中"右"左"の押し方
"中"左"右"の押し方

だと思いまふ。。
とりあいず､余の意見では､､

"中"右"左"の押し方で"マシ押し"
"中"左"右"の押し方で"マシジュン押し"

でふ。。
皆の意見募集しまふ。。。
最初に出したジュン押し等の方も意見があったらどうぞだ妖!!ヽ(`Д´)ﾉ

さぁて､議論しちゃおう妖～♪

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

**名無しモト** · 03/04/09 21:10

が削除される理由がわかりません。
コテハンスレで削除依頼が出ていたようですが、コテハンスレで立てたつもりはありません。
コテハンスレのフェイクと勘違いしてるのかもしれませんがハッキリ言っておきます。

誤解です。

誤　解　で　す　。

"順押"を"ジュン押し"と言ったらまずいのですか？
"マシ"のキーワードはまずいのですか？
もしも､スロットと言うコテがいたら"スロ"のキーワードが入ってたらコテハンスレになるのですか？

まずは削除理由を聞かせてください。

**名無しモト** · 03/04/09 21:11

ちなみに上記は代理投稿議論です

**削除麦酒 ★** · 03/04/09 21:30

先日来、パチスロ板にコテハンスレッドを立て続けている、
「マシモトジュン」氏のコテハン名入りの偽装スレッドとして削除しました。

03/04/09 21:40

それ以前に代理という行為自体が議論をする場においていかがなものかと
会社や学校もしくは固定ＩＰでしょうか？
そうでなければルータの再起動でＩＰも変わりますしセキュリティ上でも問題がないかと
そうであれば私のように携帯でもいいですし漫喫等でもいいかと思います
議論に望む姿勢に大きな問題があるように思えます

**名無しモト** · 03/04/09 22:08

>>438
マシモト　ジュン氏はヘタレなのでHOSTは出せません。
ルーターの再起動や繋ぎ直せばIPは変わるのは常識ですが彼はそこまで
知識がないのであしからず。携帯はi-mode契約してないみたいです。
満喫は車で1時間掛かります。どっちにしろHOSTを出したら出したであちこち
にコピペする輩がいますので、ここにはカキコミはしたくないそうです。

03/04/09 22:37

>>439
ホストが出ても繋ぎ直せば限りなく無害ですがｗ
以後は本人による書き込みを個人的には望みたいです
麦酒氏の削除理由に納得ができたのであればこれ以上の議論は不毛なのでこの辺で

**名無しモト** · 03/04/09 23:09

>>437

＞先日来、パチスロ板にコテハンスレッドを立て続けている、

立てた覚えはありませんが…
誰かと勘違いしてるのではないのですか？
それに私の偽者も多発してますし､あなたは誤解してるだけだと思います。
何度も言いますが今回のスレッドはコテハンスレとのつもりは一切なかったです。

>>438
職場のＰＣです。
携帯は持ってません。
漫画喫茶は車で２時間以上かかります。

※本人代弁

**お前らよかマシ（もと）** · 03/04/12 17:14

こんばんはplalaです。お願い死んで

**名無しさんA** · 03/04/21 16:48

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027563986/272-273の件。

古い話を蒸し返して申し訳ないのですが、
イマイチ理解に苦しむ部分があるため、教えていただきたく。

1)残されたレスについて
明らかにスレの成長、運営を妨げるレスは削除されているのは当然として、
その内容に明らかに嘘の情報であり、それをシツコクさもあるかのように
レスをつけている行為が繰り返される部分は「ネタ」と扱われたのでしょうか？

当該レスはパルサーチャンスなる内容ですが、ありもしないものにさも解析でも
あるように各設定ごとの発生率までまとめたコピペにはさすがに嫌がらせでしか
ないと思います。こうした内容が貼り付けられると反対派の住民が突っ込んでいる
ようにも見えますが、実際自作自演と思われる書き込みが横行している状況ですし
スレの撹乱や混乱が目的のようにしか思えません。
私自身書き込んだレスに対して偽者が現れて他人を煽るレスをつけている内容に
非常に驚いてしまいました。当該スレではそう言ったことが横行している様子で
レス削除依頼が出されたものと自分は考えております。

2)再度の削除裁定は問題ないのか？
こちらのスレでも荒らしを繰り返す連中が粘着している当該スレッドで、
同じ内容のコピペを繰り返す行為についてです（前出のパルサーチャンスを含む）

こちらのスレで屁理屈を書き込むコテハン名でほぼ同じ内容を何度も何度も書き込んで
スレが荒れるように仕向ける行為と考えられる行為が横行している様子です。
こういったものについてはもう一度まとめて、削除裁定を仰ぐ形をとってもよろしい
のでしょうか？

**名無しさんA** · 03/04/21 16:56

3)スレ専有化目的とも取れるレスの削除依頼について。
2)のコテハンが書き込まない日は当然として毎日のように当該コテハンを礼賛するような
書き込みが繰り返されます。コテハン自身は普通の内容しか書き込まないのですが、
必ずその後のそのコテハンを持ち上げるレスがシツコク繰り返され非常に見苦しいのは
当然として、そのレスに対して止めろというレスがつき結局荒れる事が幾度となく
繰り替えされています。しかもコテハンは一部の礼賛レスをつけている人間としか
馴れ合わず、これでは機種スレ自身が機能しない状況(すでにそういう状況ですが)
最後にコテハンが「また荒れている」と書き込む行為には本当に呆れて物が言えません。
彼が書きこまず、いちいち持ち上げるレスをつけているごく一部の名無し(軍団？)の
排他的レスと思われるレスはスレ専有化をもくろむ行為にすら見えてしまいます。
こういった、一見まともそうでいて荒れ事を目的としていると思われるレスについても、
今一度削除依頼裁定を仰ぐことは問題ないのでしょうか？

参考程度ですが、私自身はブラウザを利用しておりコテハンは完全にブロックしているのですが、
やたらめったらレスが飛びまくるときがあり、何があったかと思ってIEで見直して
みると、そういった事が繰り返されている始末です。本当に普通に利用したいユーザー
にしてみれば、一部の馴れ合いレスと明らかにわかる嘘情報のコピペ程困るものは、
ありません。そういった行為をスレッドを立てた１自身も何度も警告していますが、
態度を改める気配はまったくない以上、削除裁定しかないとは考えております。
お手数ですがご返答くださるようお願いいたします。

**7th Delete. ★** · 03/04/21 18:05

>>443-444さんへの回答です。

1)>>パルサーチャンス
いわゆるオカルトネタの類と判断しました。
パチスロでは、この機種は連荘するやのなんやの言う話題はその機種に限らず
よくあることのようですので、オカルトであることを理由に削除対象とは考えません。

2)再依頼自体は問題ないですよ。他の方は別の判断されるかも知れませんし。
ちなみに、1)のパルサーチャンスネタについて、あまりにも運営・成長を
妨害するほどであると判断する量であれば、自分も消すかもしれません。
場合によりますので消すと断言はしませんが。

3)コテハンさんの話題は確かに機種の話題ではありません。
が、自分が見た段階ではファンレスとアンチレスが混在した、いわゆる
構いまくっている状態でした。そんな状態で消してくれと言われても困るんですよ。
いくら構いレス付けようが何しようが後から消してもらえる、構いレスつけ放題って事になりますし。
3)で仰られているような荒らしであると思われるなら、まず徹底放置して機種の話題に専念し、
コテハンさんの話題が浮いている状態になるまでは少なくとも削除判断も出来ないとお考え下さい。
消すかどうかは放置が出来るようになってからって事で。

**7th Delete. ★** · 03/04/21 18:17

補足。。。。

>>パルサーチャンス
こういう板の専門的な知識がからむ物の削除依頼は
なるべく説明を加えて依頼出してくださいです。
板関連の知識のある削除屋さんが見に来られるとは限りませんし。

03/04/22 21:51

コテハンが機種スレに書き込むからどうだこうだ言う方にも問題ありそうですが。
名前欄がある以上名前は何付けても自由なんですよね？
それにパルサーチャンスはオカルトネタですが触れたくない話題はスルーすれば
良しかと思いますし、自演にしろ煽りにしろ話題に上げること自体に問題がありそう
な気がします。上記の方はむしろ自分の都合のよい方向にスレを持っていきたいだ
けでは？

麻呂 · 03/04/23 11:44

スロ板のみんな見てる？ボイボイ

**パルスレ住民** · 03/04/23 16:59

>>445
>3)で仰られているような荒らしであると思われるなら、まず徹底放置して機種の話題に専念し、
>コテハンさんの話題が浮いている状態になるまでは少なくとも削除判断も出来ないとお考え下さい。

荒らし以外の住人が徹底放置しても荒らし自身が「構いレス」を自作自演した場合はいかがでしょうか？
IDやIPが出ない以上、レスが別人と判断は出来ないと考えられます。
削除裁定の判断をうやむやにするために自分にレスをつけてカモフラージュしていることは
十分考えられることではないでしょうか？
マシモトなにがしという荒らし連中は長らくパルスレに粘着しており、住民からの反撃もうけていながら
尚、粘着を続けており削除されないためにどうしたら良いかだけは学習している様子です。
本来放置が基本ですがその放置すらも効果が無いのが現状と考えます。

削除裁定依頼は出す価値はあると考えますが、削除されなかった場合粘着している連中をつけあがら
せるだけでしかなく、以前の立て読み荒らし行為のような判りやすいものから巧妙かつ狡猾なものに
移行している点を是非考慮していただきたいと考えます。

**パルスレ住民** · 03/04/23 17:03

>>447
私自身当該の荒らし連中の行為は昨年現れた頃から延々と見つづけており、このスレでの彼等の
屁理屈にも呆れていた口です。貴方ご自身の意見として書き込むなら最低限IP晒す位の配慮が無いと
信用は得られませんよ。またマシモトが煽りレスを付けている」と見る人もいるでしょうね。
スレを自分達の都合の良い方向に持っていきたいと言う意見はそのまま現在の荒らし連中に
当てはまる言葉ではないかと考えます。
しつこいほどの「パルサーチャンスの解析はまだか」と「嘘の解析結果」の繰り返しで
単なるA-400系スロットの話が皆無とまではいいませんが、その話題が出てくるのはコテハンが
知っている内容を繰り返された時のみ。たまに他の人書き込んでもその嘘情報に流されて消えて
いきます。判別の話をすれば判別は禁止レスがやたらとつきます。機種スレとして機能していない事は
一目瞭然です。そうしたレスの繰り返しが今のパルスレの現状を生んでいると考えております。
彼等は自分達の為のスレを立てるために本スレ潰しを何度となく敢行してきた連中でも
あることを配慮して頂きたいと思います。

03/04/23 19:16

まず設定判別についてです
荒らしの傾向として設定判別の話題が出た時が特に荒れます。
ここでわからない方に解説しますが設定判別とは当該機種の場合小役の落ち方により
その台の設定が確実に見抜けます（ニューパルサーの場合は５・６がわかる）
これは寿命の長さを考えると過去にスロ板で祭になった通称アゴハズシに近い威力があります
故にそういった技術が浸透すると困る人がいます
そのために荒らしているのかと私は考えています
ここからが削除に関する議論ですが上の方が書かれている通り自作自演の可能性は否定できません。
無論そうでない可能性も否定できませんが…
構っている状況での削除ができないのはわかりますが
逆に自作自演でも構えば削除されないと言えます
言い方を変えればそういった形での荒らし行為は認められるともとれます
こちらについてはどのようにお考えでしょうか？

03/04/23 19:18

補足
構っても削除されるという前例を作ってはいけないことはわかっています

03/04/23 21:05

http://mentai.2ch.net/mukashi/accuse/kako/947/947063051.html
51 名前：ひろゆき [] 投稿日：2000/01/05(水) 19:33
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

**7th Delete. ★** · 03/04/23 22:50

>>449、451-452さんへの回答です。

>荒らしの自作自演
削除を行う前に当該スレッドの他、自治スレ、及びその他スレ（北派スレで話の出ていた◆スレなど）も
拝見させていただいた上で、完全に住民さんが構っている状況であると確信を持って判断しました。
自分の判断は変わりません。

>本来放置が基本ですがその放置すらも効果が無いのが現状と考えます。
だから構うんですか？
意味不明です。そういう事は放置してから言ってください。

>自作自演でも構えば削除されない
自作自演と判断すれば別じゃないですか？
今回は明らかに住人さんが構っていると判断しましたので
今回の削除判断とは別枠の話だと思いますが。

**パルスレ住民** · 03/04/24 00:24

>>454
>だから構うんですか？
>意味不明です。そういう事は放置してから言ってください。

この発言は実際放置の努力をしている人も居る訳ですから、撤回していただきたい。
貴方自身IP,IDが判っていてそういうのであれば、こちらではID,IPが見えないスレ
ですから、「ハイソウデスカ」と納得せざる得ません。この部分は明確でない以上
そういったもの言いには同意しかねます。

また、放置すらも効果が無いからこそ削除裁定であって構うと言う事は誰も書いて下りません。
実際IP,IDが出ていない以上私が放置していてもそれの証明にもなりません。
しかし連中のレスを見ればわかるとおり、「様」をつけたりしているのが本当に特定の一部
だけであり､それに対して無視が続くとすぐに煽りを入れて荒れるように仕向けるレスが何度か
あったはずです。
仮にファンレスだとしてもそのレスの占有度が高すぎる点も考慮していただきたいものです。
本来専門板の機種スレにおいてコテハンがしつこく同じ内容を貼り付け更に日記をはりつける
スレッドが機種スレというカテゴリーに値するかどうか。
私自身はID制が導入できれば一連のシツコイ粘着も多少改善されるとは思います。

現状では本当に困っているからこそ削除依頼裁定を仰ぐわけであり､スレが荒れようが
何しようが関係なければ削除依頼なんぞ出ないと思います。
パルスレでは、粘着荒らしによる機種スレ機能不全が続いていたと言う点をご理解戴けていない
様子なので残念でなりません。じゃぁ次スレを立てるなとおっしゃるかもしれませんが、
そうすればまた荒らし連中が機種スレの形をした自分達の為のスレを立てるだけでありスロ板に
荒らしの居場所を与える結果にしかなりません

**7th Delete. ★** · 03/04/24 00:46

>>455さんへの回答です。

>この発言は実際放置の努力をしている人も居る訳ですから、撤回していただきたい。
ああ、放置が効果ないから削除依頼って事ですね。
放置している方もおられるという点も了解です。
失礼しました、上記発言は軽率でしたね。撤回させてください。

残りの部分へのレスはいいですよね。上で書きましたし。

**7th Delete. ★** · 03/04/25 00:30

自治スレッドの発言も拝見しました。参考にさせて頂きます。

**４４７** · 03/04/26 19:45

>>450
IP晒すって私自信ISPはplalaなんですよね。なんか前plalaで議論スレ荒らしてる
人いましたよね？ですからplalaのHOSTで書き込みしたら前書き込みした荒らし
だろうと見られるのが嫌なのが本音です。plalaの２ｃｈユーザーなんて何万人も
いるんでしょうけどね。ですからHOSTにはあまりこだわらない方がいいと思います。

03/04/30 08:38

sage

03/04/30 12:12

パチスロ機（ミリオンゴッド／アントニオ猪木という名のパチスロ機等）の
役や演出をパロったスレをたてているのですが、すぐ削除されて
ネタが続きません。。。

03/04/30 21:02

>>460
スレタイをもう少し変えましょう　○○という名のパチスロ機だとその○○（特にタレント等の場合）
に関連するスレだと思われやすいです。
これは依頼をする人や削除人さんだけでなく住人全体が勘違いするのでスレの流れがそっちに行きやすくなります
そうなれば当然処理の対象となりやすくなります
例えば記憶にある似たようなスレで「一文字変えるだけで嫌な名前になる機種を挙げるスレ」みたいなのがありました
これなら誰が見ても普通のネタスレに見えます。よければ参考にして下さい

**削除麦酒 ★** · 03/04/30 22:24

>>460
今回私が削除したスレッドは、
「内田恭子という名のパチスロ機」
というタイトルでした。

中身もほとんどなく、立て逃げでネタスレとしても育つ余地がない。
また、「●●という名のパチスロ機」というスレッドはいくつか立っており、
重複スレッドとも判断しました。

アントニオ猪木という名のパチスロ機、という実機があるのは存じておりますが、
だからと言って、「●●という名のパチスロ機」
というネタスレ（460さんが言うパロったスレ）を何でもかんでも立てて良いかというと、
それは違うと思います。

また、すぐ削除されてネタが続かないというご意見ですが、
少なくとも、今回私が削除したスレッドについては立ってから一週間以上経過しており、
立て逃げと言っても良い状況だと判断しました。

ネタスレとして続けたいのであれば、スレ立て者たる460さんが
積極的に（板趣旨に沿ったネタを）書き込めば良いのではないでしょうか？