http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1025418806/l50
削除依頼があったその日に即スレ反論。
粘着くん?
削除依頼妨害者アクセス規制情報
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1024852092/l50
探検
削除依頼を妨害する人々
1K
02/07/10 00:41ID:8tKyDzXL2C
02/07/10 03:38ID:SciqirGP >>1
明らかにおかしい。
削除依頼の書き込みがあるたびに即レスで「意義あり」なんて。
やはり書き込んだ本人が消されないように手を回しているのだろうか?
なんにせよこの板書き込むべきなのにそれを踏襲していないので削除依頼妨害者には変わりない。
明らかにおかしい。
削除依頼の書き込みがあるたびに即レスで「意義あり」なんて。
やはり書き込んだ本人が消されないように手を回しているのだろうか?
なんにせよこの板書き込むべきなのにそれを踏襲していないので削除依頼妨害者には変わりない。
3C
02/07/10 03:41ID:SciqirGP この板書き込むべきなのに
↓
この板に書き込むべきなのに
ところであんなふうにいちいち削除妨害されてるスレって他にないよね?
いったい何故‥‥
↓
この板に書き込むべきなのに
ところであんなふうにいちいち削除妨害されてるスレって他にないよね?
いったい何故‥‥
4( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ@社世板住民
02/07/10 04:29ID:ECmuiA1n 削除依頼への意見や疑問は邪魔にならない程度になら該当スレッドに書いても良いのでは?
1の場合はどうかしりませんが。。。
1の場合はどうかしりませんが。。。
7七枝餐
02/07/10 17:26ID:pWU9p/0U 依頼の方もつっこまれる余地のある余計なことを書きすぎに見えます。
もっと簡潔にしたら、もうちょっと突っ込まれにくくなるのでは。
もっと簡潔にしたら、もうちょっと突っ込まれにくくなるのでは。
02/07/11 00:13ID:RZbLxkXJ
9くまい
02/07/11 00:30ID:YynPkjCT ガイドラインに
>削除依頼に関する異論反論はしていただいて構いませんが、他の利用者さんや削除屋削除人さんの邪魔にならない程度にとどめてください。
とあるが、>>1は誰が見ても邪魔だろう。
>そんなに厳密に言ったら2ちゃんねるは成り立たないよ?
>こんなの削除したら2ちゃんねるは成り立ちません。
と煽ってるやつがいるが、そいつらと削除妨害者は同一人物だろう。
リモホ調べれば一発だと思うが。
>削除依頼に関する異論反論はしていただいて構いませんが、他の利用者さんや削除屋削除人さんの邪魔にならない程度にとどめてください。
とあるが、>>1は誰が見ても邪魔だろう。
>そんなに厳密に言ったら2ちゃんねるは成り立たないよ?
>こんなの削除したら2ちゃんねるは成り立ちません。
と煽ってるやつがいるが、そいつらと削除妨害者は同一人物だろう。
リモホ調べれば一発だと思うが。
108
02/07/11 00:41ID:RZbLxkXJ 削除依頼の内容は大したことはないと思うが(中にはかなり問題なのもあるが)それぞれ依頼するだけの理由はあると思う。
しかし、それをなんとかして削除させないようにしようとする姿勢がミエミエで辟易する。
>>2が指摘しているが、間違いなく書き込んだ本人が消されぬよう手を回しているのだろう。
でなければこれだけ激しくほとんどの書き込みに即反論レスする理由がない。
しかし、それをなんとかして削除させないようにしようとする姿勢がミエミエで辟易する。
>>2が指摘しているが、間違いなく書き込んだ本人が消されぬよう手を回しているのだろう。
でなければこれだけ激しくほとんどの書き込みに即反論レスする理由がない。
11
02/07/11 13:58ID:Sgi7lzXd 削除依頼したいヤツは、ちゃんと削除依頼スレに書込みが出来た。
削除依頼妨害なんて一度も起きてないじゃん。
削除依頼スレを荒らすとかして、削除依頼したい人が書込むのを邪魔した
とかなら分かるが。
削除依頼妨害なんて一度も起きてないじゃん。
削除依頼スレを荒らすとかして、削除依頼したい人が書込むのを邪魔した
とかなら分かるが。
12?
02/07/11 19:54ID:7WRlhKFk削除依頼への反論を禁止するのはおかしいと思います。
削除人さんは削除依頼に批判的な意見も参考にして、
削除するかどうかを決めてるみたいですから。例えば
64 名前:削除シャトル ★ 投稿日:02/06/20 19:40 ID:???
ソーテックは削除に批判的な意見が出ているし、処理判断に至らず。
>>11
あのスレを読んで「削除依頼妨害」が起きていないなんてよく言えますね。
削除依頼が出されるたびに即反論なんて他スレじゃ考えられませんよ。
絶対に何者かが絶対に削除依頼をさせないようにするため、こじつけの反論文を書き込んでいるとしか思えません。
>>6にもありますが、状況から想像・推測で決め付けただけの確実な証拠・根拠がない反論意見はどう説明するのでしょうか?
また、上げ荒らしや連続コピペを正当化するような発言も見られます。
なぜ彼はいちいち削除依頼に食って掛かっているのでしょうか。
その点が最大の疑問であり不審な点でもあります。
>>12
「削除依頼への反論を禁止しろ」とはどこにも書いていませんよ?
その程度が問題になっているのでしょう?
削除依頼の書き込みがあるたびに即レスで「意義あり」の書き込み、
削除依頼文より異議あり文のほうが量が多い状態、
ガイドラインにある「他の利用者さんや削除屋削除人さんの邪魔にならない程度にとどめてください」という点をあきらかに逸脱しています。
それともあなたは逸脱していないと見ているのでしょうか?
誰が見てもあのスレの削除反論状態はおかしいと思います。
私は、自分が書き込んだ文章を消されないようにするため、削除依頼板で妨害工作を行っていると見ています。
あのスレを読んで「削除依頼妨害」が起きていないなんてよく言えますね。
削除依頼が出されるたびに即反論なんて他スレじゃ考えられませんよ。
絶対に何者かが絶対に削除依頼をさせないようにするため、こじつけの反論文を書き込んでいるとしか思えません。
>>6にもありますが、状況から想像・推測で決め付けただけの確実な証拠・根拠がない反論意見はどう説明するのでしょうか?
また、上げ荒らしや連続コピペを正当化するような発言も見られます。
なぜ彼はいちいち削除依頼に食って掛かっているのでしょうか。
その点が最大の疑問であり不審な点でもあります。
>>12
「削除依頼への反論を禁止しろ」とはどこにも書いていませんよ?
その程度が問題になっているのでしょう?
削除依頼の書き込みがあるたびに即レスで「意義あり」の書き込み、
削除依頼文より異議あり文のほうが量が多い状態、
ガイドラインにある「他の利用者さんや削除屋削除人さんの邪魔にならない程度にとどめてください」という点をあきらかに逸脱しています。
それともあなたは逸脱していないと見ているのでしょうか?
誰が見てもあのスレの削除反論状態はおかしいと思います。
私は、自分が書き込んだ文章を消されないようにするため、削除依頼板で妨害工作を行っていると見ています。
14名無し
02/07/11 20:53ID:QFC1cSTP PC一般板はホットサンドマルチでチョビンに目を付けられたでしょ。
依頼の妨害はチョビンの常套手段だと思われ。
依頼の妨害はチョビンの常套手段だと思われ。
158
02/07/11 21:27ID:RZbLxkXJ >>11
削除依頼を出そうとした人があのスレを読んだらどう思う? 書き込むたびにあんな反論されちゃ尻込みするだろ?
十分削除依頼妨害になってるよ。
>>12
あんたは>>9を読んでないのか? というかあきらかに議論に加わろうとしてないだろ。
「削除依頼に関する異論反論はしてもかまわない」と書いてるだろ。その程度が問題になってるんだろ? 書き込むたびに即反論、しかも長文、コピペまで貼り付けてその量は削除依頼文より多い。なんかおかしいとは思わないのか?
>>13
なぜいちいち削除依頼に食って掛かっているのでしょうか? という部分は俺もそう思う。依頼出されるたびにあんなことするなんて普通考えられん。
>>14
もしよければチョビンというやつのことを詳しく教えて欲しい。
削除依頼を出そうとした人があのスレを読んだらどう思う? 書き込むたびにあんな反論されちゃ尻込みするだろ?
十分削除依頼妨害になってるよ。
>>12
あんたは>>9を読んでないのか? というかあきらかに議論に加わろうとしてないだろ。
「削除依頼に関する異論反論はしてもかまわない」と書いてるだろ。その程度が問題になってるんだろ? 書き込むたびに即反論、しかも長文、コピペまで貼り付けてその量は削除依頼文より多い。なんかおかしいとは思わないのか?
>>13
なぜいちいち削除依頼に食って掛かっているのでしょうか? という部分は俺もそう思う。依頼出されるたびにあんなことするなんて普通考えられん。
>>14
もしよければチョビンというやつのことを詳しく教えて欲しい。
16名無し
02/07/11 21:31ID:f0yg6SX61711
02/07/11 22:31ID:1hnMVPp0 >>15
>書き込むたびにあんな反論されちゃ尻込みするだろ?
削除を依頼するというのは、他人が書いた書き込みを消してくれと訴える事で、
それ自体が削除対象レスへの強烈な反論だよ。それなのに削除を依頼する
側だけは反論されちゃいけないというのは、ムシが良すぎる。
自分の考えは主張するけど、他人に反論されるのはイヤってか。おめでたいね。
>書き込むたびにあんな反論されちゃ尻込みするだろ?
削除を依頼するというのは、他人が書いた書き込みを消してくれと訴える事で、
それ自体が削除対象レスへの強烈な反論だよ。それなのに削除を依頼する
側だけは反論されちゃいけないというのは、ムシが良すぎる。
自分の考えは主張するけど、他人に反論されるのはイヤってか。おめでたいね。
1811
02/07/11 22:37ID:1hnMVPp0 >>13
>絶対に何者かが絶対に削除依頼をさせないようにするため、
あなたの脳内での絶対でしょ。現状いくらでもあのスレに削除依頼することは
出来るじゃん。むしろなぜあなたが、削除依頼への反論を禁止しようとそんなに
必死になるのかが分からない。
>絶対に何者かが絶対に削除依頼をさせないようにするため、
あなたの脳内での絶対でしょ。現状いくらでもあのスレに削除依頼することは
出来るじゃん。むしろなぜあなたが、削除依頼への反論を禁止しようとそんなに
必死になるのかが分からない。
>>15
>もしよければチョビンというやつのことを詳しく教えて欲しい。
2chを荒らしまわる通称チョビン対策本部3
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/1-13
>もしよければチョビンというやつのことを詳しく教えて欲しい。
2chを荒らしまわる通称チョビン対策本部3
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/1-13
2013
02/07/11 23:23ID:Qxa4tcLx >>18
確かにいくらでもあのスレに削除依頼することは出来ますよ。しかし、それに対していちいち反論が上がっていることが問題になっているのでしょう?
話をすり返るのはやめてください。それに何度も言うようですが削除依頼への反論を禁止しようなんとどこにも書いていませんよ。
あなたは削除依頼文より反論文のほうが多い現状をおかしいとは思わないのですか?
そしてそれが削除依頼者や削除人の邪魔になっているとは思わないのですか?
そしてあなたはなぜこの状態を正しいことだと判断できるのでしょうか?
もしかしてあなたは「異議あり」の書き込みをしている方ではないですか?
私は削除妨害として認定すべきだと思います。
確かにいくらでもあのスレに削除依頼することは出来ますよ。しかし、それに対していちいち反論が上がっていることが問題になっているのでしょう?
話をすり返るのはやめてください。それに何度も言うようですが削除依頼への反論を禁止しようなんとどこにも書いていませんよ。
あなたは削除依頼文より反論文のほうが多い現状をおかしいとは思わないのですか?
そしてそれが削除依頼者や削除人の邪魔になっているとは思わないのですか?
そしてあなたはなぜこの状態を正しいことだと判断できるのでしょうか?
もしかしてあなたは「異議あり」の書き込みをしている方ではないですか?
私は削除妨害として認定すべきだと思います。
21名無しさん
02/07/12 00:11ID:uzzmLFZ+ >13さん
実際に妨害になっているかどうかはそのスレをチェックする削除人さんの判断次第でしょう。
度が過ぎていると判断した削除人がいれば、なにかコメントがつくでしょうし、
場合によっては http://teri.2ch.net/sec2ch/ にリストアップされることになると思います。
実際に妨害になっているかどうかはそのスレをチェックする削除人さんの判断次第でしょう。
度が過ぎていると判断した削除人がいれば、なにかコメントがつくでしょうし、
場合によっては http://teri.2ch.net/sec2ch/ にリストアップされることになると思います。
2211
02/07/12 01:25ID:EoY1JR/z >しかし、それに対していちいち反論が上がっていることが問題になっているのでしょう?
だから、ソーテックスレではその程度のやり取りは日常茶飯事で、
削除依頼妨害に当らないと言ってるんだよ。削除依頼スレでも
>こんなの削除したら2ちゃんねるは成り立ちません。
ってたしなめられてるじゃん。あんたの脳内基準は2chでは通用しないよ。
そもそも>>21さんの言う通り、削除妨害かどうかは削除人さんが判断することだし。
だから、ソーテックスレではその程度のやり取りは日常茶飯事で、
削除依頼妨害に当らないと言ってるんだよ。削除依頼スレでも
>こんなの削除したら2ちゃんねるは成り立ちません。
ってたしなめられてるじゃん。あんたの脳内基準は2chでは通用しないよ。
そもそも>>21さんの言う通り、削除妨害かどうかは削除人さんが判断することだし。
23七枝餐
02/07/12 03:27ID:iw9cn11U >>19
(笑)。チョビン、チョビン云ってる人たちのことがよくわかりました。
(笑)。チョビン、チョビン云ってる人たちのことがよくわかりました。
24名無し
02/07/12 03:34ID:yEsUh+kF >>1
そのスレを見る限り、いちいち反論が行われている様は異常である。
なぜいちいち反論の書き込みをしているのか理解に苦しむ。
なぜそんなことをしているのかぜひ聞きたい。
スレを利用・削除人にとって迷惑このうえない状態になっていることも明白。
>>22
ここではパソコン一般[レス]削除依頼での書き込みが問題になっているのであり、
ソーテックスレとかいう所の話をしているのではない。
>>20も言っているが、いい加減話のすり替えはやめろ。
それからその人を小バカにしたような書き込みはどうにかならないのか?
私も削除依頼妨害と見ます。また、>>11は削除依頼妨害を行っている本人であるのではないか思われる節があります。
一度リモホを調べてみるべきです。
とりあえず他のスレで意見を聞いてみようと思う。
そのスレを見る限り、いちいち反論が行われている様は異常である。
なぜいちいち反論の書き込みをしているのか理解に苦しむ。
なぜそんなことをしているのかぜひ聞きたい。
スレを利用・削除人にとって迷惑このうえない状態になっていることも明白。
>>22
ここではパソコン一般[レス]削除依頼での書き込みが問題になっているのであり、
ソーテックスレとかいう所の話をしているのではない。
>>20も言っているが、いい加減話のすり替えはやめろ。
それからその人を小バカにしたような書き込みはどうにかならないのか?
私も削除依頼妨害と見ます。また、>>11は削除依頼妨害を行っている本人であるのではないか思われる節があります。
一度リモホを調べてみるべきです。
とりあえず他のスレで意見を聞いてみようと思う。
25名無しの良心
02/07/12 04:46ID:glUseg76 これは至極単純な話だ。
「削除依頼に関する異論反論」は「他の利用者さんや削除屋削除人さんの邪魔にならない程度」
に限って認められている。
そして邪魔だと感じた利用者がここにいる。
その異論反論は「認められない程度」であり、認めてほしければここで利用者を納得させるしかない。
もちろん、その間依頼への反論は控えなければならない。
「削除依頼に関する異論反論」は「他の利用者さんや削除屋削除人さんの邪魔にならない程度」
に限って認められている。
そして邪魔だと感じた利用者がここにいる。
その異論反論は「認められない程度」であり、認めてほしければここで利用者を納得させるしかない。
もちろん、その間依頼への反論は控えなければならない。
02/07/12 18:48ID:itT/1y3w
●各削除依頼は適切に出されているか?
・程度は大したことがないものが多いが、削除申請するだけの理由はあるため適正。
●反論は適切であるか?
・コテハン叩きのところでは「対象者をマルチポストで荒らしている者」と言い切っているが、すべて状況から想像・推測で決め付けている根拠のないものなので適正とは言えない。
・またコピペや上げ荒らしを程度が大したことがなければ容認するような書き込みも見受けられる。確かに少量なら流すべきかもしれないが、韓国関連のネタのしつこい張り込みは悪質と判定できる。
●利用者さんや削除屋削除人さんの邪魔になっているか?
・スレの状況やここの書き込みから十分すぎるほど邪魔になっていると判定。これが最大の問題点ではなかろうか?
当方も削除依頼妨害の域に達していると判定。依頼への反論は控えるべきだと思う。
・程度は大したことがないものが多いが、削除申請するだけの理由はあるため適正。
●反論は適切であるか?
・コテハン叩きのところでは「対象者をマルチポストで荒らしている者」と言い切っているが、すべて状況から想像・推測で決め付けている根拠のないものなので適正とは言えない。
・またコピペや上げ荒らしを程度が大したことがなければ容認するような書き込みも見受けられる。確かに少量なら流すべきかもしれないが、韓国関連のネタのしつこい張り込みは悪質と判定できる。
●利用者さんや削除屋削除人さんの邪魔になっているか?
・スレの状況やここの書き込みから十分すぎるほど邪魔になっていると判定。これが最大の問題点ではなかろうか?
当方も削除依頼妨害の域に達していると判定。依頼への反論は控えるべきだと思う。
27玲
02/07/12 20:12ID:WzgXgrj+ >>17
なぜそんなに必死なの?
{削除を依頼するというのは、他人が書いた書き込みを消してくれと訴える事で、
それ自体が削除対象レスへの強烈な反論だよ}とか書いてるけどさ、
削除されるべき文章なら反論もクソもないんじゃない?
俺も>>1の状態は削除依頼する方も削除人にも邪魔になっていると思う。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1024852092/l50
の>>2のスレの状態より悪いと思う。どこかに削除妨害が行われていることを訴えたほうがいいんじゃない?
なぜそんなに必死なの?
{削除を依頼するというのは、他人が書いた書き込みを消してくれと訴える事で、
それ自体が削除対象レスへの強烈な反論だよ}とか書いてるけどさ、
削除されるべき文章なら反論もクソもないんじゃない?
俺も>>1の状態は削除依頼する方も削除人にも邪魔になっていると思う。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1024852092/l50
の>>2のスレの状態より悪いと思う。どこかに削除妨害が行われていることを訴えたほうがいいんじゃない?
2811
02/07/13 00:11ID:KedlhO7I >>24
今話題になってるパソコン一般[レス]削除依頼での書き込みは
ソーテックスレが対象だから、殆どはソーテックスレ住人から出されたと思う。
だからパソコン一般[レス]削除依頼での書込みが異常でないかの
判断をするのに、ソーテックスレの様子は一つの基準になるじゃん。
24はまず、何を基準に「異常」と主張したいのか明らかにしてよ。
今話題になってるパソコン一般[レス]削除依頼での書き込みは
ソーテックスレが対象だから、殆どはソーテックスレ住人から出されたと思う。
だからパソコン一般[レス]削除依頼での書込みが異常でないかの
判断をするのに、ソーテックスレの様子は一つの基準になるじゃん。
24はまず、何を基準に「異常」と主張したいのか明らかにしてよ。
2911
02/07/13 00:11ID:KedlhO7I ある意見とそれに対する反論が交錯するのはちっとも不思議じゃない。
おーっ、皆やってるな、盛り上がってるな、って感じ。
相手がいるから自分ももっと説得力のある事を書こうとするし。
そういうケオティックでダイナミックな展開は、大勢の人間が集まる、
それでいてアングラな部分もある2chらしいと思う。
悪いのは、正々堂々勝負しないヤシ。
話題と関係無いレスを貼る荒しと、削除人でも無いのに仕切ろうとしたり
細かいルールを持ち出して相手の書込みを制限しようとするヤシ。
おーっ、皆やってるな、盛り上がってるな、って感じ。
相手がいるから自分ももっと説得力のある事を書こうとするし。
そういうケオティックでダイナミックな展開は、大勢の人間が集まる、
それでいてアングラな部分もある2chらしいと思う。
悪いのは、正々堂々勝負しないヤシ。
話題と関係無いレスを貼る荒しと、削除人でも無いのに仕切ろうとしたり
細かいルールを持ち出して相手の書込みを制限しようとするヤシ。
30名無しさん
02/07/13 00:29ID:BzTInOCZ31小太郎
02/07/13 00:50ID:IuxDQfvv >>28-29
私はそれらの依頼自体には無関係な利用者ですが、依頼スレを読む際に邪魔だと感じます。
飛べない削除屋さんもそのように言っていますね。
また、このように高頻度になる「反論」や「正々堂々の勝負」の場として削除議論板が定められており、
「そういうケオティックでダイナミックな展開」は削除依頼板のローカルルールで禁止されています。
これらの忠告やルールを無視する「客観的理由」を挙げてみてはどうでしょうか?
私はそれらの依頼自体には無関係な利用者ですが、依頼スレを読む際に邪魔だと感じます。
飛べない削除屋さんもそのように言っていますね。
また、このように高頻度になる「反論」や「正々堂々の勝負」の場として削除議論板が定められており、
「そういうケオティックでダイナミックな展開」は削除依頼板のローカルルールで禁止されています。
これらの忠告やルールを無視する「客観的理由」を挙げてみてはどうでしょうか?
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