ここで何か言ってスレが帰ってくるわけではないのは分かってます。
スレが消えたからって氏んでしまうわけではありません。
でも、言うべき事はどうしても言っておかなければならないと思ったからです。
スレがないので建てました。
さて、新mac板ですら出番がなさそうなのに、
もっとマイナーで出番の来なさそうな旧Mac板削除議論については、
勝手ながら同じMacユーザー同士、合同でこのスレを使わせていただきます。
前スレのあった場所:
新・mac板削除議論スレ
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1018047801/l50
探検
【新mac】《旧Mac》(合同)削除議論スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1コリン ◆jVColinE
02/08/15 01:31HOST:m149-161.tokyu-net.catv.ne.jp2コリン ◆jVColinE
02/08/15 01:35HOST:m149-161.tokyu-net.catv.ne.jp 今回の【新mac板】問題にしたいスレッドはこれ。
マ狂ですが、何か?w(Part3)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020079054/l50
タイトルに「コテハン名」が入ってるという理由だけで、こうもあっさり消されても良いのでしょうか?
このスレッドが生まれたのは4月。旧板のコテハンを中心に雰囲気も良くすすめられてきました。
当然Macとの関連性だってありました。
旧板住人らしい視点のマターリ進行のスレでした。
マ狂ですが、何か?w(Part3)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020079054/l50
タイトルに「コテハン名」が入ってるという理由だけで、こうもあっさり消されても良いのでしょうか?
このスレッドが生まれたのは4月。旧板のコテハンを中心に雰囲気も良くすすめられてきました。
当然Macとの関連性だってありました。
旧板住人らしい視点のマターリ進行のスレでした。
3コリン ◆jVColinE
02/08/15 01:36HOST:m149-161.tokyu-net.catv.ne.jp このスレッド(マ狂…)は2回どころか、3回は削除依頼がでていました。
そのたびにこのスレッドは生き延びてきました。
ところが先日、8月13日、突然葬り去られたのです。
なぜ、今頃?
そういえば
おにぎりだけで1000目指すスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/993917958/l50
も、一年近く経ってからいきなりスレストがかけられたりしましたね。
内容がひどくなったわけでもないのに。
謎です。
そのたびにこのスレッドは生き延びてきました。
ところが先日、8月13日、突然葬り去られたのです。
なぜ、今頃?
そういえば
おにぎりだけで1000目指すスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/993917958/l50
も、一年近く経ってからいきなりスレストがかけられたりしましたね。
内容がひどくなったわけでもないのに。
謎です。
4コリン ◆jVColinE
02/08/15 01:39HOST:m149-161.tokyu-net.catv.ne.jp もう一つ疑問を強くせざるを得ないことがあります。
【夏厨】アク禁上等★ドザ板出張爆撃隊【限定】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1028290598/l50
レス数5、有用な内容が全くないこれが「Dat化中」
って言うのはどういう事?
何で「マ狂…」はダメなの?
内容はどうでもいいとしか思えません。
ますます納得できません。
【夏厨】アク禁上等★ドザ板出張爆撃隊【限定】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1028290598/l50
レス数5、有用な内容が全くないこれが「Dat化中」
って言うのはどういう事?
何で「マ狂…」はダメなの?
内容はどうでもいいとしか思えません。
ますます納得できません。
5コリン ◆jVColinE
02/08/15 01:42HOST:m149-161.tokyu-net.catv.ne.jp 誰かはこう反論するでしょう。
「スレタイにコテハン名を入れてはいけないルールだから。」
ぼくは「なぜダメなの?」と訊かれて「ルールだから」としか答えない人は嫌いです。
理由になってるようでじつはなってないと思います。
そういえば、ぼくは当事者ではありませんでしたが「リネスレの悲劇」ってのもありましたね。
当時削除忍★さんから「…ルールを片時も忘れたことはありません。」との回答がありました。
「スレタイにコテハン名を入れてはいけないルールだから。」
ぼくは「なぜダメなの?」と訊かれて「ルールだから」としか答えない人は嫌いです。
理由になってるようでじつはなってないと思います。
そういえば、ぼくは当事者ではありませんでしたが「リネスレの悲劇」ってのもありましたね。
当時削除忍★さんから「…ルールを片時も忘れたことはありません。」との回答がありました。
6コリン ◆jVColinE
02/08/15 01:44HOST:m149-161.tokyu-net.catv.ne.jp さて、次は『旧Mac板』です。
アソパソマソスッドレ〜氏ねよおめーら〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1010254405/l50(本スレ)
アソパソマソスッドレ〜俺の名はmacだぞおめーら〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1016328186/l50(重複)
両方ともいつの間にか消えていました。
糞スレ爆発の旧Mac板で、珍しいMac用AAスレッドとして楽しめました。
消えた理由は分かりません。
何がいけなかったのか教えてください。
アソパソマソスッドレ〜氏ねよおめーら〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1010254405/l50(本スレ)
アソパソマソスッドレ〜俺の名はmacだぞおめーら〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1016328186/l50(重複)
両方ともいつの間にか消えていました。
糞スレ爆発の旧Mac板で、珍しいMac用AAスレッドとして楽しめました。
消えた理由は分かりません。
何がいけなかったのか教えてください。
7必要ありません
02/08/15 01:54HOST:p2934b3.tokynt01.ap.so-net.ne.jp このスレ自体が必要無いので消して下さい。
新・mac板は自前でスレ持ってます
押し付けで合同なんて言われても迷惑です。
新・mac板は自前でスレ持ってます
押し付けで合同なんて言われても迷惑です。
8葦
02/08/15 02:48HOST:pl198.nas911.kyoto.nttpc.ne.jp02/08/15 02:58HOST:j093248.ppp.asahi-net.or.jp
>>4
スレッド削除依頼のまとめに入っているので、
8/10 11:21 時点では存在していたようだ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223921/29
08/13 13:33 に削除忍が来ている。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223921/31
その間に復帰がされた形跡はない。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026917811/795-n
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029145379/1-37
圧縮が起きたかどうかは知らないが、
起きてないなら強制 dat 落ちさせられたのだろう。
基準は本人に訊いてくれ。
>>5
ルールだから。遵法しないで批判しても説得力がない。
>>6
マルチポストスレだから。
http://kaba.2ch.net/saku/kako/1016/10165/1016577164.html
77
スレッド削除依頼のまとめに入っているので、
8/10 11:21 時点では存在していたようだ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223921/29
08/13 13:33 に削除忍が来ている。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027223921/31
その間に復帰がされた形跡はない。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026917811/795-n
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029145379/1-37
圧縮が起きたかどうかは知らないが、
起きてないなら強制 dat 落ちさせられたのだろう。
基準は本人に訊いてくれ。
>>5
ルールだから。遵法しないで批判しても説得力がない。
>>6
マルチポストスレだから。
http://kaba.2ch.net/saku/kako/1016/10165/1016577164.html
77
10コリン ◆jVColinE
02/08/15 22:48HOST:m149-161.tokyu-net.catv.ne.jp >>8 大丈夫です。一晩考えてから出しました。↓カッカしてた頃。
新・Mac板_自治会_スレッド3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019863059/824
ちなみに旧板は→Mac板自治スレッド///
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1015222665/l50
>>9 ありがとうございます。マルチだったのですね。
連続投降ですか?が出てしまったので昨日の続きです。
関西人てやっぱマックのことマクドって言うの? 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1013275675/l50
1の内容にコテハン名が入ってるという理由でいきなりスレストかけられたらしいです。
(またコテハンがらみですね。)
当時、旧板住人の間で「依頼が出てる!自治蟲発生、悲しいことだ」と話題になりました。
依頼スレにも「コテ本人も気にしてないので結構です。」の書き込みがありました。
これに関して、ちょっと古いけどこんなの見つけました。
/*
338 名前:梨 投稿日:02/04/24 00:21
こっちで話してたんだけどさ。
削除人さんに旧板の方向性を示すために、
ローカルルール変えたらいいんでないかなーと思うんですよ。
何がマクドやゴルァ!マクドて言わんかい!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1018942288/19-23
・雑談含めてマターリやってる板です。
・本文が無いのに空揚げやったりするような書き込みは勘弁してください。
・コテハンネタも受け止める側が怒って無かったらOKです。
・神経質な自治や削除依頼は控えてください。
こんな感じで。
なんか意見あったらください。
*/
つづく。
新・Mac板_自治会_スレッド3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019863059/824
ちなみに旧板は→Mac板自治スレッド///
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1015222665/l50
>>9 ありがとうございます。マルチだったのですね。
連続投降ですか?が出てしまったので昨日の続きです。
関西人てやっぱマックのことマクドって言うの? 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1013275675/l50
1の内容にコテハン名が入ってるという理由でいきなりスレストかけられたらしいです。
(またコテハンがらみですね。)
当時、旧板住人の間で「依頼が出てる!自治蟲発生、悲しいことだ」と話題になりました。
依頼スレにも「コテ本人も気にしてないので結構です。」の書き込みがありました。
これに関して、ちょっと古いけどこんなの見つけました。
/*
338 名前:梨 投稿日:02/04/24 00:21
こっちで話してたんだけどさ。
削除人さんに旧板の方向性を示すために、
ローカルルール変えたらいいんでないかなーと思うんですよ。
何がマクドやゴルァ!マクドて言わんかい!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1018942288/19-23
・雑談含めてマターリやってる板です。
・本文が無いのに空揚げやったりするような書き込みは勘弁してください。
・コテハンネタも受け止める側が怒って無かったらOKです。
・神経質な自治や削除依頼は控えてください。
こんな感じで。
なんか意見あったらください。
*/
つづく。
11名称未設定
02/08/16 17:29HOST:1Cust232.tnt4.yok1.da.uu.net 疑惑をさらに深める事実を発見した。
★kanaが来たよ★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026789820/l50
は、html化を待っているようです。
レス数40くらい、削除申請理由は「コテが入ってる、age荒らしに上げられる」
★kanaが来たよ★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026789820/l50
は、html化を待っているようです。
レス数40くらい、削除申請理由は「コテが入ってる、age荒らしに上げられる」
12梨
02/08/17 01:33HOST:T4a.V9885d3.rppp.jp13コリン ◆jVColinE
02/08/18 14:01HOST:m145-220.tokyu-net.catv.ne.jp14コリン ◆jVColinE
02/08/24 23:09HOST:sz71-002.svc.itscom.jp このまま終わってしまうのでしょうか…
15コリン ◆jVColinE
02/09/06 23:54HOST:sz71-183.svc.itscom.jp 何だか、削除議論板って意味が無い気がしてきた。
16ただの野次馬
02/09/07 03:22HOST:1Cust1.tnt1.fujisawa.jp.fj.da.uu.net 削除人さんと話したいなら、整理板あたりの連絡・雑談スレにリンクも
つけて処理したであろう削除忍さんに呼びかけてはどうでしょう。
以下コピペ。
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
つけて処理したであろう削除忍さんに呼びかけてはどうでしょう。
以下コピペ。
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
17名無しの良心@通りがかり
02/09/12 17:05HOST:fwisp4-ext-n.docomo.ne.jp 未解決の削除議論があるようなんで、age直しておきますね。
1817
02/09/12 19:25HOST:fwisp5-ext-n.docomo.ne.jp19名称未設定
02/09/16 01:14HOST:P061198252065.ppp.prin.ne.jp 【新mac】Mac一年戦争
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/986193264/
このスレ後半のやたらとニュース貼る行為は規制できないですか?
スレ違いですが。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/986193264/
このスレ後半のやたらとニュース貼る行為は規制できないですか?
スレ違いですが。
20コリン ◆jVColinE
02/09/22 21:18HOST:sz71-216.svc.itscom.jp リンクを張り忘れました。
新・Mac板_自治会_スレッド3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019863059/l50
Mac板自治スレッド///
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1015222665/l50
新・Mac板_自治会_スレッド3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019863059/l50
Mac板自治スレッド///
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1015222665/l50
21コリン ◆jVColinE
02/09/22 21:52HOST:sz71-216.svc.itscom.jp02/09/24 10:36HOST:122134160.ppp.seikyou.ne.jp
>>22, 24
そんなこと言う人、嫌いです。
だそうです…。(>>5)
> コリン
削除されたのは削除人が削除妥当と判断したからでしょ。
文句を言うなら、削除を不当とするまともな理由を挙げるのが筋です。
今まで削除されなかったとか、他が削除されてないとかは理由になりません。
旧板のコテハンを中心に話するなら、それこそ旧板でやってください。
ついでに言うと、>>2のスレではMacと関係ある話はごくわずかでした。
削除されたのをいいことに嘘をつかないでください。
ところで、一部の旧板の人に質問があるのですが、>>2のスレや
旧板住人が必死でマターリするぞ! ●~* バチバチ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020779601/l50
みたいなスレを新板で続けるのはなぜですか?
最近はコリンのsage嵐や、いわゆる糞スレが削除(依頼)されない状況が続いて、
新板もかなり余裕がなくなってきてるようなので、
旧板のことは旧板でやってもらえると嬉しいのですが。
そんなこと言う人、嫌いです。
だそうです…。(>>5)
> コリン
削除されたのは削除人が削除妥当と判断したからでしょ。
文句を言うなら、削除を不当とするまともな理由を挙げるのが筋です。
今まで削除されなかったとか、他が削除されてないとかは理由になりません。
旧板のコテハンを中心に話するなら、それこそ旧板でやってください。
ついでに言うと、>>2のスレではMacと関係ある話はごくわずかでした。
削除されたのをいいことに嘘をつかないでください。
ところで、一部の旧板の人に質問があるのですが、>>2のスレや
旧板住人が必死でマターリするぞ! ●~* バチバチ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020779601/l50
みたいなスレを新板で続けるのはなぜですか?
最近はコリンのsage嵐や、いわゆる糞スレが削除(依頼)されない状況が続いて、
新板もかなり余裕がなくなってきてるようなので、
旧板のことは旧板でやってもらえると嬉しいのですが。
26コリン ◆jVColinE
02/09/25 22:24HOST:sz71-075.svc.itscom.jp >>25
>ごくわずかでした。削除されたことを良いことに嘘つかないでください。
これも嘘の気がしますが。
で、まともな理由は書いてるつもりですがまた書かなければなりませんか?
「ルールを厳密に」と言っておきながら
タイミングで削除されたりされなかったり、(長くなるのでまた後で。)
あと、
「旧板住人が必死でマターリするぞ! ●~* バチバチ」
のスレの半分は新板の人です。
それこそ内容はどうでもいいという批判ともとれますが。
それからsage荒らしと書いていますが、
ただ下の方にある放置された糞スレにカキコしている連中と一緒にしないでください。
それとも何か良くないスレッドがありますか?
javaプログラミングやATAハードディスクは嫌いですか?
ちなみに「Whatroute」スレや「秋葉館」スレは(ある意味)名スレだと思いますが。
あと、削除(依頼)されない原因はもっと別のところにあると思います。
>>22
むやみに削除依頼する人も批判されるべし って言うスレがありましたが、
そこへ行く必要もありそうですね。
「マ狂」スレは、依頼がなければスレストもなく残ったはずです。
>ごくわずかでした。削除されたことを良いことに嘘つかないでください。
これも嘘の気がしますが。
で、まともな理由は書いてるつもりですがまた書かなければなりませんか?
「ルールを厳密に」と言っておきながら
タイミングで削除されたりされなかったり、(長くなるのでまた後で。)
あと、
「旧板住人が必死でマターリするぞ! ●~* バチバチ」
のスレの半分は新板の人です。
それこそ内容はどうでもいいという批判ともとれますが。
それからsage荒らしと書いていますが、
ただ下の方にある放置された糞スレにカキコしている連中と一緒にしないでください。
それとも何か良くないスレッドがありますか?
javaプログラミングやATAハードディスクは嫌いですか?
ちなみに「Whatroute」スレや「秋葉館」スレは(ある意味)名スレだと思いますが。
あと、削除(依頼)されない原因はもっと別のところにあると思います。
>>22
むやみに削除依頼する人も批判されるべし って言うスレがありましたが、
そこへ行く必要もありそうですね。
「マ狂」スレは、依頼がなければスレストもなく残ったはずです。
02/09/26 00:25HOST:122134160.ppp.seikyou.ne.jp
> で、まともな理由は書いてるつもりですがまた書かなければなりませんか?
書くだけ無駄だと思いますが、書きたければどうぞ。
> それとも何か良くないスレッドがありますか?
名スレ云々について話す気はありません(客観的に決められるわけでもないし)が、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1006776099/l50
重複のこのスレを保守してるのは?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019863059/880-881n
これによると、自分ですら糞スレと認めるスレも保守してましたよね。
とすぐに思い付くのだけで2つあります。
ちゃんと探せば他にもあるでしょう。
そんなことより、最近3日や4日で保守してるのはどういう了見ですか?
というか、元々これが一番言いたかったのですが、
多くのスレで反感を買ってることは理解してますか?
> 「旧板住人が必死でマターリするぞ! ●~* バチバチ」のスレの半分は新板の人です。
旧板のコテハンと旧板住人を自称する人だけで軽く過半数はあるわけですが、
どこに新板の人が半分もいるのですか?
そういういい加減なことばかり言ってると、
>>2, >>26でのMacとの関連性についての信憑性もなくなりますよ。
書くだけ無駄だと思いますが、書きたければどうぞ。
> それとも何か良くないスレッドがありますか?
名スレ云々について話す気はありません(客観的に決められるわけでもないし)が、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1006776099/l50
重複のこのスレを保守してるのは?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1019863059/880-881n
これによると、自分ですら糞スレと認めるスレも保守してましたよね。
とすぐに思い付くのだけで2つあります。
ちゃんと探せば他にもあるでしょう。
そんなことより、最近3日や4日で保守してるのはどういう了見ですか?
というか、元々これが一番言いたかったのですが、
多くのスレで反感を買ってることは理解してますか?
> 「旧板住人が必死でマターリするぞ! ●~* バチバチ」のスレの半分は新板の人です。
旧板のコテハンと旧板住人を自称する人だけで軽く過半数はあるわけですが、
どこに新板の人が半分もいるのですか?
そういういい加減なことばかり言ってると、
>>2, >>26でのMacとの関連性についての信憑性もなくなりますよ。
28葦
02/09/28 00:02HOST:pl604.nas911.kyoto.nttpc.ne.jp マイノリティーのマカーが、マイノリティーの旧板をバカにしているのが、
折れはオモシロくてたまらんのだが。
旧板が新板の役になっているか、居ないかってのは、よくわからんけ
ど、閉鎖的な新板に質問するのがいやで、旧板に質問擦れが立つこ
とも多いっていう状況を鑑みると、いろいろ思うところがあるけど。
べつにどうでもいい話だと思うけど、今の新板の状況ってのは、住人
が望んでいる状態なんだと思うよ。旧板は関係ないよ。
折れはオモシロくてたまらんのだが。
旧板が新板の役になっているか、居ないかってのは、よくわからんけ
ど、閉鎖的な新板に質問するのがいやで、旧板に質問擦れが立つこ
とも多いっていう状況を鑑みると、いろいろ思うところがあるけど。
べつにどうでもいい話だと思うけど、今の新板の状況ってのは、住人
が望んでいる状態なんだと思うよ。旧板は関係ないよ。
29コリン ◆EIQCCGY9hg
02/10/12 18:33HOST:sz71-205.svc.itscom.jp >>27
3日や四日で…
何処のことでしょう? なるべくinteligentに行いたいものですが、誤差も生じますので…
あと、それほど頻繁に激しく保守はしません。空保守は避けるように何か各様に勤めています。
誰かと一緒にしない。
>>28葦タン
まん中の行に賛成。
で、27への続きです。
最近、ふと思うことがありいろいろ考えていましたが
あまり時間が経つと時代遅れになってしまうので簡潔に書きます。
1:「ルールだから駄目。」というのは理由になりません。
地方に行くと、よく自転車通学の中学生や高校生がヘルメットをかぶっていたりします。
あれもルールなんですよね。
横浜や東京では見ないので、非常に奇異な気がします。(例えですよ!
2:執拗に特定のスレに削除依頼を出すのも咎められるべき。
新板、旧板で変に正義感のある人が出没してたとの話を読んで
探しましたが確認できませんでした。
でも、依頼がされない重複・糞・違反スレは残ることが多いです。残ってます。
旧板で消されたスレの一部にも疑惑が残ってます。みんな忘れようと努力してるだけです。
3:公平性 ←重要!
放送大学の「国際社会」の中の「民主主義の比較」をちらっと見ていろいろ考えることがあった。
最後に
マックオタの建てたスレを荒らしてた…と言いそうな人が来る前に一言。
ぼくより信頼の出来る人が統一スレを建て、「語るす」スレに初心者が迷い込むことなく、
無事解決したと思います。
3日や四日で…
何処のことでしょう? なるべくinteligentに行いたいものですが、誤差も生じますので…
あと、それほど頻繁に激しく保守はしません。空保守は避けるように何か各様に勤めています。
誰かと一緒にしない。
>>28葦タン
まん中の行に賛成。
で、27への続きです。
最近、ふと思うことがありいろいろ考えていましたが
あまり時間が経つと時代遅れになってしまうので簡潔に書きます。
1:「ルールだから駄目。」というのは理由になりません。
地方に行くと、よく自転車通学の中学生や高校生がヘルメットをかぶっていたりします。
あれもルールなんですよね。
横浜や東京では見ないので、非常に奇異な気がします。(例えですよ!
2:執拗に特定のスレに削除依頼を出すのも咎められるべき。
新板、旧板で変に正義感のある人が出没してたとの話を読んで
探しましたが確認できませんでした。
でも、依頼がされない重複・糞・違反スレは残ることが多いです。残ってます。
旧板で消されたスレの一部にも疑惑が残ってます。みんな忘れようと努力してるだけです。
3:公平性 ←重要!
放送大学の「国際社会」の中の「民主主義の比較」をちらっと見ていろいろ考えることがあった。
最後に
マックオタの建てたスレを荒らしてた…と言いそうな人が来る前に一言。
ぼくより信頼の出来る人が統一スレを建て、「語るす」スレに初心者が迷い込むことなく、
無事解決したと思います。
30korigori
02/10/14 21:57HOST:fe010053.fl.FreeBit.NE.JP コリンさんはがんばってると思いますよ。
でも彼のせいで例の統一スレも無駄になりましたね。
スレ乱立です
でも彼のせいで例の統一スレも無駄になりましたね。
スレ乱立です
31○~*
02/10/18 03:58HOST:m057180.ap.plala.or.jp 漏れも楽しみにしていた『大盛りうどん』スレがなくなってムカつく。
移転先にも存在しなかったし。
荒れてもいないスレを「板違い」の一言で移転(デリ)はおかしい。
コリソがんがれ!!
移転先にも存在しなかったし。
荒れてもいないスレを「板違い」の一言で移転(デリ)はおかしい。
コリソがんがれ!!
32葦
02/10/18 14:24HOST:ad094176.ky.FreeBit.NE.JP コリンタン応援している人もいるのか。。
新板は文化的に旧板とは違うみたいで、よく分からん。
日常でマックを話題にしていても、うどんの話は出てくる場合あるしなぁ。
新板は文化的に旧板とは違うみたいで、よく分からん。
日常でマックを話題にしていても、うどんの話は出てくる場合あるしなぁ。
33名称未設定
02/10/22 10:32HOST:NWTfa-02p4-165.ppp11.odn.ne.jp35名称未設定
02/10/23 21:42HOST:p802ca2.arakcc00.ap.so-net.ne.jp test
36名称未設定
02/10/29 01:28HOST:61-24-3-148.home.ne.jp 雑談スレ、あるよ。
37コリン ◆EIQCCGY9hg
02/11/19 02:09HOST:sz71-054.svc.itscom.jp >>33
雑談は「雑談スレッド」ここのみ、他はいっさい認めない!
なんてなったら非常に息苦しくなると思いますが…
事件です。
削除ではないのですが、この不自然な倉庫行きはどうした物でしょうか?
↓
Macromediaで語ろう!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1012541225/l50
優良なマジスレッドでした。
削除が通ってない糞スレッドがたくさんある中どうして
圧縮でもないのに倉庫に送られたか納得いきません。
雑談は「雑談スレッド」ここのみ、他はいっさい認めない!
なんてなったら非常に息苦しくなると思いますが…
事件です。
削除ではないのですが、この不自然な倉庫行きはどうした物でしょうか?
↓
Macromediaで語ろう!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1012541225/l50
優良なマジスレッドでした。
削除が通ってない糞スレッドがたくさんある中どうして
圧縮でもないのに倉庫に送られたか納得いきません。
38名無しの妙心
02/11/19 02:11HOST:Windhoek-ce1.ipb.na<ltr-dial-196-2-25-10.mweb.co.za> 最終レスが一ヶ月前のレスなら、普通にdat落ちだと思うが。
圧縮の時だけじゃないぞ、落ちるのは。
圧縮の時だけじゃないぞ、落ちるのは。
39コリン ◆EIQCCGY9hg
02/11/23 02:58HOST:sz71-250.svc.itscom.jp >>38
そうなんですよ、圧縮のときじゃないのが問題にしたかったんです。
で、誰か知っている人いないか聞きたかったのですが、
実は10月25日の圧縮時に落ちたかもしれないということで、
もしそうならばぼくが「勝手に消された!」と勝手に怒っていたというオチなわけです。
ところで、
削除されないことに関する批判はダメ、
と言いますが、「削除の前に圧縮するのは止めて欲しい、」
というのを声高々とさけびたい!
今回の圧縮は最悪に近いものでした。
と言いたかったけれど定番スレが残っていたのでもうちょっと穏やかにします。
新マク板自治スレも見て欲しいです>>管理者側
そうなんですよ、圧縮のときじゃないのが問題にしたかったんです。
で、誰か知っている人いないか聞きたかったのですが、
実は10月25日の圧縮時に落ちたかもしれないということで、
もしそうならばぼくが「勝手に消された!」と勝手に怒っていたというオチなわけです。
ところで、
削除されないことに関する批判はダメ、
と言いますが、「削除の前に圧縮するのは止めて欲しい、」
というのを声高々とさけびたい!
今回の圧縮は最悪に近いものでした。
と言いたかったけれど定番スレが残っていたのでもうちょっと穏やかにします。
新マク板自治スレも見て欲しいです>>管理者側
40コリン ◆EIQCCGY9hg
03/01/10 23:44HOST:h219-110-080-043.catv01.itscom.jp 今回は旧Mac板より、http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030699230/20-29
疑問の多い削除依頼・早期倉庫送り・スレストが実行されてしまいました。
特に、なぜいけないかという問いに対して「ルールだから。」
と答える人へ
確かに、ルールは大切です。
でもそのルールに則った削除が代えって板に混乱をもたらし、
板の魅力を損なうこととなったら、本末転倒だと思います。
ともかく今回は、その実「ウザイ」という理由によると思われる依頼が通ってしまい
住人に少なからぬ動揺を与えました。
旧板の事情に詳しくない判断だったと思います。
「連邦法」に対する「州法」ってところでしょうか。
「地方自治」を認めるべきです。
(これについては旧板自治スレでぼくより説明のうまい興味深いレスがありました。)
一部転記します。連続投稿になりませんように…
疑問の多い削除依頼・早期倉庫送り・スレストが実行されてしまいました。
特に、なぜいけないかという問いに対して「ルールだから。」
と答える人へ
確かに、ルールは大切です。
でもそのルールに則った削除が代えって板に混乱をもたらし、
板の魅力を損なうこととなったら、本末転倒だと思います。
ともかく今回は、その実「ウザイ」という理由によると思われる依頼が通ってしまい
住人に少なからぬ動揺を与えました。
旧板の事情に詳しくない判断だったと思います。
「連邦法」に対する「州法」ってところでしょうか。
「地方自治」を認めるべきです。
(これについては旧板自治スレでぼくより説明のうまい興味深いレスがありました。)
一部転記します。連続投稿になりませんように…
41コリン ◆EIQCCGY9hg
03/01/10 23:55HOST:h219-110-080-037.catv01.itscom.jp 引用開始/*
で、秘密結社スレとかVAIOユーザスレとか、何故かストップされてるんですが、
これってどっかで話し合った末の対応なんでしょうか?
と思って削除整理板を見てきたら、旧板住人が一番恐れていたであろう、絨毯爆撃削除依頼がありました。
913 名前:梨 投稿日:03/01/03 17:21
漏れは(サーバに記録するならまだしも)IPを「晒す」気はないんで、
あっちに書く気はない。ここで書かせて貰うよ。
> 正当な批判・議論もないようなので消しました。。
この発言は、住人による正当な批判や議論を期待しているのだろうね。
普通の感覚だと旧板の時間感覚とは合わない事は体験済みなので、
板の空気をくみ取れなかった事は不問にしても仕方ないかも知れない。
漏れが言える事としては、「正当な批判・議論」が必要であるなら、
それは旧板の自治スレでするべき事であって、
タレコミと削除人風情が、旧板に対して「正当な批判・議論」なしに、
スレッドやレスの削除などをしちゃいかんかった、という事だと思うんよ。
(中略)早急な対応が必要でも無い物を、
板の人間による判断も仰がずに消してしまってから、
「なんであんなにいいスレが消えたんだ」と言われてしまう体制を、
削除人が疑問に思わない状態ってのが、危険に感じて、怖いと思った。
*/個別のスレッドについての反論は少しずつ後ほど。
で、秘密結社スレとかVAIOユーザスレとか、何故かストップされてるんですが、
これってどっかで話し合った末の対応なんでしょうか?
と思って削除整理板を見てきたら、旧板住人が一番恐れていたであろう、絨毯爆撃削除依頼がありました。
913 名前:梨 投稿日:03/01/03 17:21
漏れは(サーバに記録するならまだしも)IPを「晒す」気はないんで、
あっちに書く気はない。ここで書かせて貰うよ。
> 正当な批判・議論もないようなので消しました。。
この発言は、住人による正当な批判や議論を期待しているのだろうね。
普通の感覚だと旧板の時間感覚とは合わない事は体験済みなので、
板の空気をくみ取れなかった事は不問にしても仕方ないかも知れない。
漏れが言える事としては、「正当な批判・議論」が必要であるなら、
それは旧板の自治スレでするべき事であって、
タレコミと削除人風情が、旧板に対して「正当な批判・議論」なしに、
スレッドやレスの削除などをしちゃいかんかった、という事だと思うんよ。
(中略)早急な対応が必要でも無い物を、
板の人間による判断も仰がずに消してしまってから、
「なんであんなにいいスレが消えたんだ」と言われてしまう体制を、
削除人が疑問に思わない状態ってのが、危険に感じて、怖いと思った。
*/個別のスレッドについての反論は少しずつ後ほど。
>40
一番上にあったので思わず書いてしまいましたが(ォィ
>旧板の事情に詳しくない判断だったと思います。
>「連邦法」に対する「州法」ってところでしょうか。
>「地方自治」を認めるべきです。
違います。「憲法」に対する「条例」といったところです。憲法を踏まえたうえで条例があるのです。
地方自治を認めろと言うのなら、2ちゃんねる以外でやればいいのでは?
2ちゃんねるでやっている限り、削除依頼が出て、削除ガイドラインに抵触すれば
削除されることがあるのを理解してください。「板の事情」ではなくて「あなたの事情」では?
一番上にあったので思わず書いてしまいましたが(ォィ
>旧板の事情に詳しくない判断だったと思います。
>「連邦法」に対する「州法」ってところでしょうか。
>「地方自治」を認めるべきです。
違います。「憲法」に対する「条例」といったところです。憲法を踏まえたうえで条例があるのです。
地方自治を認めろと言うのなら、2ちゃんねる以外でやればいいのでは?
2ちゃんねるでやっている限り、削除依頼が出て、削除ガイドラインに抵触すれば
削除されることがあるのを理解してください。「板の事情」ではなくて「あなたの事情」では?
43コリン ◆ColinCNMuA
03/02/10 02:44HOST:h219-110-080-052.catv01.itscom.jp >>42
荒らしの依頼が通ってしまって古くからの住人一同がっかりしているところです。
余りにも旧板の「流れ」を無視した、
(恐らくウザイといった理由による)不適切な依頼が通ってしまったと言えます。
あと、スレッド削除依頼で出されたhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030699230/13-17
以降の削除または倉庫に送られたスレッドについても一つづつ解説するつもりでしたが、
まだ続けるつもりです。
旧板は人が少ないだけでなく、本来進行も遅いので、
削除人の方々には議論が盛り上がってないように見えるかも知れませんが、
旧板は
…「一週間後のレスが即レスとなる」
…そういう板なのです。
その辺の事情を非常に考慮してもらわないと板が荒むばかりです。
一月の頭の削除で、ぼくを含めて約4人以上の住人が数日後に反応したことは、
まさに衝撃が駆けめぐったという事を示しているのです。
>>41で引用したレスの内容を運営側はもっと重く受け止めてほしいです。
荒らしの依頼が通ってしまって古くからの住人一同がっかりしているところです。
余りにも旧板の「流れ」を無視した、
(恐らくウザイといった理由による)不適切な依頼が通ってしまったと言えます。
あと、スレッド削除依頼で出されたhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030699230/13-17
以降の削除または倉庫に送られたスレッドについても一つづつ解説するつもりでしたが、
まだ続けるつもりです。
旧板は人が少ないだけでなく、本来進行も遅いので、
削除人の方々には議論が盛り上がってないように見えるかも知れませんが、
旧板は
…「一週間後のレスが即レスとなる」
…そういう板なのです。
その辺の事情を非常に考慮してもらわないと板が荒むばかりです。
一月の頭の削除で、ぼくを含めて約4人以上の住人が数日後に反応したことは、
まさに衝撃が駆けめぐったという事を示しているのです。
>>41で引用したレスの内容を運営側はもっと重く受け止めてほしいです。
44コリン ◆ColinCNMuA
03/02/10 02:46HOST:h219-110-080-052.catv01.itscom.jp で、今回の「削除前の状態に復活」させてもらいたいスレその1は、
( ゚ー゚ )よいこのまっくひゃっか(°復刻版)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1042906013/l50
前スレを見てのとおり、新板のヒットスレッドの移植ですが、
まさに旧板向けのテーマでした。
特に有害でも無意味でもないのに、
なぜ同時期にできたいわゆるドザスレッドなどが残っていて、
こちらが早々と倉庫に格納されたのか甚だ疑問です。
( ゚ー゚ )よいこのまっくひゃっか(°復刻版)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1042906013/l50
前スレを見てのとおり、新板のヒットスレッドの移植ですが、
まさに旧板向けのテーマでした。
特に有害でも無意味でもないのに、
なぜ同時期にできたいわゆるドザスレッドなどが残っていて、
こちらが早々と倉庫に格納されたのか甚だ疑問です。
45nananasi
03/02/10 03:10HOST:p49151-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp >>44
えーと、倉庫落ち(dat落ち)は削除ではありません。
倉庫落ちは、スレッド数をある程度一定に保つための圧縮が行われると、
最終書き込み時間が古いものから順に行われる他、
スレが1000に近いかサイズが大きい、
逆に、レス少なく数日レスが付いていない等を基準に行われます。
該当スレが上記のdat落ち基準に満たなかったものだとすれば
強制dat落ちの可能性もありますが、強制dat落としの出来る方はごく少数で、
普通の削除人さんは出来ませんので、可能性としては低いように思われます。
私はdat落ちしたスレを読むことは出来ませんので、断定は出来ないのですが
いかがでしょうか?
えーと、倉庫落ち(dat落ち)は削除ではありません。
倉庫落ちは、スレッド数をある程度一定に保つための圧縮が行われると、
最終書き込み時間が古いものから順に行われる他、
スレが1000に近いかサイズが大きい、
逆に、レス少なく数日レスが付いていない等を基準に行われます。
該当スレが上記のdat落ち基準に満たなかったものだとすれば
強制dat落ちの可能性もありますが、強制dat落としの出来る方はごく少数で、
普通の削除人さんは出来ませんので、可能性としては低いように思われます。
私はdat落ちしたスレを読むことは出来ませんので、断定は出来ないのですが
いかがでしょうか?
46●
03/02/10 09:10HOST:lapis07.lapis.ms.hotcn.ne.jp ( ゚ー゚ )よいこのまっくひゃっか(°復刻版)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1042906013/
15 : 山崎渉 <(^^)sage> 03/01/23 01:29
が最終レスですね。おそらく即死判定によるdat落ちかと。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1042906013/
15 : 山崎渉 <(^^)sage> 03/01/23 01:29
が最終レスですね。おそらく即死判定によるdat落ちかと。
47コリン ◆ColinCNMuA
03/02/11 22:59HOST:h219-110-080-247.catv01.itscom.jp >>45-46
依頼の中に入っていたのでてっきり削除されたのかと早合点しました。
でも、設定値いつ変わったんでしょう?
やはりじゅうたん爆撃があった頃から?
旧Mac板の閑散具合からして余りにも実情に合ってない気がするのですが…
(↑イタチ外ですねスマソ)
依頼の中に入っていたのでてっきり削除されたのかと早合点しました。
でも、設定値いつ変わったんでしょう?
やはりじゅうたん爆撃があった頃から?
旧Mac板の閑散具合からして余りにも実情に合ってない気がするのですが…
(↑イタチ外ですねスマソ)
48コリン ◆ColinCNMuA
03/02/11 23:07HOST:h219-110-080-247.catv01.itscom.jp 今日は新Mac板を見てきました。。大量に削除依頼が出たようですが、
どうやってCD→CD直接コピーできるのぉ?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037888000/l50
↑これが削除で、
ラーメン大好き
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034440331/l50
↑何でこっちは倉庫行きなの?
こういうところにも一つ鍵が隠されてると思います。つまり、(誰かの発言ですが、)
/*スレッド削除がロシアンルーレット状態。*/
で、その判定基準がいまいち一定でないので一部から疑問がでてくる。
(ぼくは今でも>>2は疑問。)
粘着するのではありませんが、
>>42の「あなたの都合ですか?」などは突っ込みどころ満載です。
ここにももう一つの鍵が隠されています。
つまり、
/*板の事情に詳しい削除人が欲しい・必要*/
問題点はこの板のテーマから外れるほど多いので、
これから批判要望などいろいろなところで問題点をあげていきたいと思います。
どうやってCD→CD直接コピーできるのぉ?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037888000/l50
↑これが削除で、
ラーメン大好き
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034440331/l50
↑何でこっちは倉庫行きなの?
こういうところにも一つ鍵が隠されてると思います。つまり、(誰かの発言ですが、)
/*スレッド削除がロシアンルーレット状態。*/
で、その判定基準がいまいち一定でないので一部から疑問がでてくる。
(ぼくは今でも>>2は疑問。)
粘着するのではありませんが、
>>42の「あなたの都合ですか?」などは突っ込みどころ満載です。
ここにももう一つの鍵が隠されています。
つまり、
/*板の事情に詳しい削除人が欲しい・必要*/
問題点はこの板のテーマから外れるほど多いので、
これから批判要望などいろいろなところで問題点をあげていきたいと思います。
49名称未設定
03/02/16 20:36HOST:c159.iin.ne.jp >>48
禿筒です。最近の削除判断は目に余るものがあります。最低限のMacに関する知
識さえあれば誤認が防げたれいも少なくありません。詳しくなくても良いので、
最低限のMacOSX関連の知識を付けた削除人を用意するべきではないでしょう
か。
このままだと、Mac板=PC厨房難民板になってしまうような気がしてなりませ
ん。
禿筒です。最近の削除判断は目に余るものがあります。最低限のMacに関する知
識さえあれば誤認が防げたれいも少なくありません。詳しくなくても良いので、
最低限のMacOSX関連の知識を付けた削除人を用意するべきではないでしょう
か。
このままだと、Mac板=PC厨房難民板になってしまうような気がしてなりませ
ん。
51いわん
03/02/17 01:23HOST:bbirder.as.wakwak.ne.jp52削除ふぶき ★
03/03/02 10:22ID:??? 最近の削除判断をしていた削除屋です。
>48の前半については、>51のとおりです。
>49さん、依頼が出す時点でちょこっと説明つけるとか、依頼後に他の人が
補足説明つけるってのもありですので、とりあえず相互補完ってことで、お願いしたいですね。。
それより、今回ここにレスしようと思ったのはですね、、
新旧mac板の棲み分けをローカルルールに明記してはいかがでしょうか?
分割の経緯だのってのは、忘れ去られてしまえば何にもならないわけですし、
新旧板間の板違い判断には関係ないと思いますですよ。住人さんで考えてみて下さい。
(肝心の後半部分が板違いスレ違い気味で申訳ないです)
>48の前半については、>51のとおりです。
>49さん、依頼が出す時点でちょこっと説明つけるとか、依頼後に他の人が
補足説明つけるってのもありですので、とりあえず相互補完ってことで、お願いしたいですね。。
それより、今回ここにレスしようと思ったのはですね、、
新旧mac板の棲み分けをローカルルールに明記してはいかがでしょうか?
分割の経緯だのってのは、忘れ去られてしまえば何にもならないわけですし、
新旧板間の板違い判断には関係ないと思いますですよ。住人さんで考えてみて下さい。
(肝心の後半部分が板違いスレ違い気味で申訳ないです)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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