半角二次元掲示板の削除議論スレッド

**名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ** · 02/09/16 22:48

半角二次元掲示板
http://vip.bbspink.com/ascii2d/
ascii2d：半角ニ次元［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026976876/
ascii2d：半角ニ次元［スレッド削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027552432/

**riria** · 02/09/16 23:14

2げっと（はあと

02/10/27 22:35

さあて、こちらに来てくれるでしょうか・・・
と、いっても明日の夕方以降かね、レス出来るの。

**虹板の一住人** · 02/10/28 13:24

>>3
まぁ、来ないでしょうね。

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1034961870/581-
これを見てもらえば分かるとおり、削除依頼を出す寸前に上記スレの>586のような誘導を貼ってます。
削除依頼の時間がこれですね。
83 名前：　 : sage 投稿日：02/10/27 13:54 HOST:z63.218-225-129.ppp.wakwak.ne.jp

彼の発言については、上記スレの>624に晒されているIDを確認して頂ければ追いやすいと思います。

**DOAスレで90と語ってる厨** · 02/10/29 06:35

一言いわせてもらえれば、
DOAのアイコラとかエロ絵とか
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1034942956/l50
の251、257-258、262、286
流石だな、俺ら角煮版
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035533548/l50
の139-141、145-147
【むちむち】春麗【むっちり】
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035389097/l50
の156、165、172、180
と、前後の話の内容から荒らして周りを困らせているのは彼（彼女？）だと思います。（ここらへんが私のよく見るスレなので他まだあるかと・・・）
春麗スレでは田島を語って煽り、同スレ180では無関係の178を挑発？してます。
荒らし、煽りしてまでうざいのでしょうか？彼の中で見ない、レスしないという選択肢は無いのでしょうか？
私はまだ２ｃｈを利用し始めてまだ1ヶ月未満ですので詳しい事は分かりませんが、誰もレスしないスレは消滅するんですよね？（・・・ですよね？）
板の荒廃を心配しているのでしたら荒らし行為が一番いけないと思うのですが・・・
最後に
★ギコ猫旅団の『２次元マターリ酒場』第１３夜
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1034961870/l50
の628発言
名前：荒らしの本音(w 投稿日： 02/10/27 21:29 ID:9HOJCLmd

おめーら、うざいんだよ！
俺が見たい画像出してりゃ良いんだよ！
雑談なんてするな！俺にはそんな相手もいねぇよ！
俺が見たくないものは全部叩く！絵師もうｐ師も叩く！
俺が神だ、ローカルルール使って、俺が要らない物全部潰す！

・・・これ以上議論が必要でしょうか？

**虹板の一住人** · 02/10/29 11:49

今回の件については
ProxyServer：fan.bravo.de:80
を通した荒らし・煽りが元になっているようですね。

どのような事が行われているか、の一例ですが。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035716730/l50
では>673で晒されたIDの発言のみを抜き出せば、明らかに荒らし・煽り目的であることは分かります。
また、10/21の大量ブラクラ添付もこのProxyServerからのものでした。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035267866/l50
ここでも、スレを立てた後の>1の発言と思われるもの全てが、当のProxyを通したものだけです。

> 板の荒廃を心配しているのでしたら荒らし行為が一番いけないと思うのですが・・・
そのとおりだと思います。自治スレを立てて議論する等、正当な方法はいくらでもあるのですから。
いきなり荒らした上で削除依頼とは、おかしな話です。

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1034961870/628
> 名前：荒らしの本音(w 投稿日： 02/10/27 21:29 ID:9HOJCLmd
これについては彼のものではなく、晒されたProxyを使って、彼の意図する所を想像したものでしょう。
ただ、その一つ前の発言がもし彼のものならば、やっていることはその発言どおりなのですが。(苦藁

627 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ : 投稿日：02/10/27 21:19 ID:9HOJCLmd
辞典がスレストされてもfan串は残っている。

**虹板の一住人** · 02/10/29 16:56

これが彼の自治だそうです。

虹板汚物辞典　第二部
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035876680/l50

02/10/29 18:40

何故fan串の荒らしと俺が同一犯に扱われているんだ？
理解不能。第一上記に挙げられたスレッドは殆ど初見のスレばかりなのだが。

02/10/29 18:41

確かに誘導したのは俺だ。
でもそれ以外には書き込んでいないのだが。
確かに根拠は無いが、fan串の荒らしとは別人物。

02/10/29 18:48

>>7
こんなに串使えるのか・・・、とそれは置いといて削除依頼スレの88へレス（こっちに書いても無駄だろうけど）

＞そうですか？レス殆ど付いていないスレは依頼に出す必要が無いと思うんです。
＞大体依頼をＰ出したとしても、通る前にすぐにＤＡＴ落ちしてしまいます。（削除人さんがあんまり此方を覗かれない為か）
＞板違いスレッドや駄スレが立つことは仕方の無い事です。諦めるしかありません。
＞大抵の場合は放置でＤＡＴへ、若しも盛り上がってしまったら削除依頼を出す訳ですが、
＞そのスレに削除依頼が通らず1000まで行く勢いで盛り上がったら、950前後に誘導して他の板等へ移動して欲しいんですよね。
＞上記に挙げたスレ（一番下は例外）は板違いと分かっているのに、何代も続けていくのが駄目だと思うんです。

どの板でも板違いスレは存在してると思いますし、
流石だなスレは流行り物ということもあり、飽きられれば自然に淘汰されるかと・・・（これはどんなスレでも一緒ですね）
一番いい方法は見ない・気にしない・レスしないかと

あとは自治したいなら糞スレ・板違いスレ建つたびに削除依頼こまめに出して欲しいと・・・、芽のうちに摘み取ってしまえばいいかと思うんで。
もちろん削除人さんが削除されたなら別ですが、以前に依頼出されて削除されなかったスレまでなんで掘り返すのかなぁ。

あとは削除依頼のときは捨てハンでもいいんで名乗った方がいいかと（特に管理側の正当な意見を求めるって書いてるならば）
もちろん依頼以外のレスもsageたほうがいいかと（以前の削除依頼だとageるなって叩かれたものだがｗ

**風と共に名無し** ◆windNik1hY · 02/10/29 19:02

あ、来てたし（ｗ

**捨てハン** · 02/10/29 20:42

＞＞一番いい方法は見ない・気にしない・レスしないかと
皆がみんな駄スレをそのように扱えれば、削除依頼板なんて要りませんよ。
一つ例を挙げれば蘇芳と言う荒らしコテハンが立てたスレッド。
そのスレの場合も見ない・気にしない・そしてレスしなければ問題ないのでは？
削除ガイドラインに準ずるのは、私が挙げたスレも同じですし。
＞＞あとは自治したいなら糞スレ・板違いスレ建つたびに削除依頼こまめに出して欲しいと・・・、芽のうちに摘み取ってしまえばいいかと思うんで。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?突然何を仰るのですか？
前にも言いましたが圧縮の早いこの板では下手に触らずに静観した方が、
殆ど放置状態な削除依頼板に、ホスト出してまで申請するより得策だと思いませんか？
それに駄スレが立つ度に削除依頼を出していたら、身が持ちません。
強制ホストの為、「何だアイツ。幾つ削除依頼出すんだ」と人格的にも疑われますし。

ところで話が変わりますが、皆さんは削除依頼板の強制ホストに付いてどう御考えでしょうか？
そうですね・・例えるなら警察に通報するのに一々料金が必要、と言った感じでしょうか。
勿論これだと通報が億劫になり、ますます治安が悪くなるのは間違い無いです。
事実、依頼をＰ出されたスレ主が私怨で依頼を出した人のIP情報を晒したりもしています。
別に削除人が目に見える程機能してる訳でもないのに、これは検討が必要だと思いますけど・・・。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1027681009/l50

**今さらだが** · 02/10/29 23:52

「【複合】巨根ふたなり＋爆乳＋ぶっかけ【変態】再び」
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035438449/
このスレは重複でなく、きちんと内容が区別されて進行していたので
削除対象にはならないと思うのですが。
そこのスレに常駐していた者として納得が行きません。

**あっちで** · 02/10/30 00:27

＞実は私、二次元板に来て間も無い者なのです。
＞だからと言って、「新参者がとやかく口出しするな！」
＞と言われるのはお門違いですからね。

とんでもない自治廚がに虹板に住み着いてしまいました。
あきらかに楽しんでおります。

**一住人** · 02/10/30 02:19

>ところで話が変わりますが、皆さんは削除依頼板の強制ホストに付いてどう御考えでしょうか？
特に問題無いでしょう。
明確な理由も無しに削除依頼が行われる事態を避けるため、と考えています。
もちろん、リスクを背負うわけですが、「削除依頼」という
重大な行為に対するリスクですので当然のことかと。

**ジャミラは水に弱い** · 02/10/30 02:57

>>14
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027552432/94
実に香ばしいですな

**通りすがり虹民** · 02/10/30 07:52

というか、捨てハン氏は２ｃｈには不向きなんではないかと・・・
もしかして削除人になるんだ！とか考えてません？

**一住人** · 02/10/30 09:56

捨てハン氏は「2chおやくそく」を「絶対ルール」と勘違いしているのでは？
もし、2chに絶対ルールがあるとすると「他人に迷惑をかけるのはやめよう」だけでしょう。

あくまでも「基本」ガイドライン。
もちろん、一人の利用者が自分の目的のためだけに使うようなスレ、または明らかに板に迷惑をかけるようなスレは削除されるべきでしょう。
ただ、雑談系が板にいくつか有ることは極一般的ですし、板に合った話題がある以上軽軽しく「板違い」とは言えないものです。
AA系も2chの「風物詩」のような物、数十個も乱立しているようなら問題ですが、あまり堅苦しく考える必要は無いと思われます。

「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。」
全ての住人が「楽しい」と考えては居ないかも知れませんが、スレが存続しているのはそれを楽しむ住人が多いことの証拠でもあるわけです。
嫌なら読まない、書き込まない、無視する、のも2chですよ。
削除依頼や削除議論が不活発なのは良い事です。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

**捨てハン** · 02/10/30 13:59

>>15
削除依頼を減らす為。理由は面倒だから。
これ以外考えられませんよ？
>>16
貴様の用な粘着に言われると余計腹立つな。
まぁ、オマエガナーとでも言って置くか。
>>17
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?何でそうなる？
>>18
＞＞嫌なら読まない、書き込まない、無視する、のも2chですよ。
何度も言うがそれで糞スレ：板違いを静観できる人間ばかりなら、
削除依頼なんか必要無いと思いますが。
つまり貴方の考えは、他に削除依頼を出す人の事も否定してるんですよね。
重複スレが立った。でも嫌なら読まない、書き込まない、無視すればいい。
荒らしコテがスレを立てた。嫌なら読まない、書き込まない、無視すればいい。
こうなりますね。

**一住人** · 02/10/30 14:57

>>19
> ＞＞嫌なら読まない、書き込まない、無視する、のも2chですよ。
> 何度も言うがそれで糞スレ：板違いを静観できる人間ばかりなら、
> 削除依頼なんか必要無いと思いますが。
> つまり貴方の考えは、他に削除依頼を出す人の事も否定してるんですよね。
> 重複スレが立った。でも嫌なら読まない、書き込まない、無視すればいい。
> 荒らしコテがスレを立てた。嫌なら読まない、書き込まない、無視すればいい。
> こうなりますね。

自分の都合の良いように一部のみを読み、反論なさるのは止めたほうがよろしいかと・・・。
>>もちろん、一人の利用者が自分の目的のためだけに使うようなスレ、または明らかに板に迷惑をかけるようなスレは削除されるべきでしょう。
と、書いていましたが何か？

私も>>17氏同様、捨てハン氏は２ｃｈには不向きではないかと。
管理や書込みに対して、より強力な規制のある掲示板をお探しになった方がよろしいのでは？

あるいは批判要望板で、2ch全体に対してのより強力な規制を求めるように議論されては如何でしょう？
http://qb.2ch.net/accuse/

**捨てハン** · 02/10/30 16:43

＞＞一人の利用者が自分の目的のためだけに使うようなスレ、
または明らかに板に迷惑をかけるようなスレは削除されるべきでしょう。

基準はそれぞれなので一概に言える問題ではない。
削除人の見取り方次第。以上。

＞＞２ｃｈには不向きではないかと
別に少し位の板違いは我慢できますよ。
第一他の板にも行ってますし、その板にも板違いスレはあります。
でも二次元板は、幾ら何でも多過ぎると思ったのです。
弛んでます。

**一住人** · 02/10/30 16:52

>>21
> 別に少し位の板違いは我慢できますよ。
> 第一他の板にも行ってますし、その板にも板違いスレはあります。
> でも二次元板は、幾ら何でも多過ぎると思ったのです。
> 弛んでます。

あなたの言葉をそのままお返しします。
> 基準はそれぞれなので一概に言える問題ではない。
「あなたの基準」では多過ぎるのでしょうね・・・。

**捨てハン** · 02/10/30 16:53

あるスレより引用
145 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ投稿日：2002/10/30(水) 15:05 ID:FciPfJJA
安心しろ。
板違いだろうが何だろうが皆に受ければ王道だ。
いまの虹板の現状がまさにそれ。
趣旨に反するとかｳﾀﾞｳﾀﾞ言っている猿は逝ってよし。

じゃあ「二次元」板は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
公共の場を良い様に扱ってもらっては困りますね。
そのようなスレッドに嫌悪感を持つ人の事も考えましょうよ。
後２１歳未満の方が蔓延ってる様ですが、それはどうなんでしょうか。
これは明らかに「規則違反」ですので、厳重なペナルティが必要だと思います。
つーか板違いや駄スレ立てて悦んでる奴って、大体は未成年では？

**捨てハン** · 02/10/30 16:54

>>22
そうですか。

**捨てハン** · 02/10/30 17:37

皆で寄って集って悪の価値観を押し付けるのですか。
僕は負けません。己を鍛える為に放浪の旅に出ます。
詮索はしないで下さい。
僕が生きて帰ってきた時、僕の依頼したスレが残っていれば
その時また議論をしましょう。・・・さようなら。

**一住人** · 02/10/30 17:46

>>24-25
「悪の価値観」ではなく、あなた以外の住人が、あなたとは別の考え方も持っていると言う事を理解してください。
あくまで一つの考え方としてですが、板の住人の数に対する受け皿としては、現状程度はむしろ必要ではないかと考えています。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027552432/83

○★ギコ猫旅団の『２次元マターリ酒場』第１３夜
これは”本家”雑談スレがコテハンを嫌う傾向にあり、追い出されたコテハンの受け皿になっているようです。
コテハンの利用は個人の自由である以上、”本家”でも受け入れるべきでしょうが、それが出来ないのであれば別の受け皿も必要ではないかと。

○（´-`）.｡oO(･･･Part3)
これも似ていますが、”本家”の場の雰囲気に慣れない住人も居るためのようです。
個人の資質にまでは言及できないため、分家の一つの形態として利用されていれば特に問題はないかと。

○懐かしくなった（･∀･）ｽｯﾄﾞﾚ! in えっちねた
”本家”誘導可能であれば、それを行っても良いかも知れませんね。
まぁ、この程度の「シャレ」なら、他のスレの迷惑で無ければ、削除人さんの裁量でしょう。

○ﾊｧﾊｧ校12　～先生！突撃！隣の夜のオカズ！～
○【ﾟ∞ﾟ】ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝその３【ﾟ∞ﾟ】
○流石だな、俺ら角煮版
これも数多くの板を渡り歩く「シャレ」でできているような物ですね。2ch風物詩なので削除人さんの裁量しだいかと。

○ｵｻｰｿ(´･┏┓･｀)ｳﾞｧｰ・・・12
隠語が多いのが問題ですが、いくつかのスレを跨いで活動している「職人」の情報交換の場では？
あまり閉鎖性が強くなり過ぎるようであれば、その時に議論すべきではないでしょうか。

**一住人** · 02/10/30 17:50

こちらの価値観を強制はしません。
しかし、それと同様に、あなたの価値観を強制することもされないよう、お気を付け下さい。
2chは不特定多数が利用する掲示板です。
主張するだけでなく、妥協点を見つけることも大事だと思います。

**風と共に名無し** ◆windNik1hY · 02/10/31 18:44

二日ぶりに覗いてみたら、帰っちゃったか・・・
もしかして圧縮ｗスレと難民スレを統合しようと言い出したのも彼かねぇ？

＞削除人さん、僕の正義を理解して頂いたなら削除お願いします。
心の無い正義は時として人を傷つける、なんかのアニメか漫画できいた台詞ですが・・・

あとは顔文字とかあんまり使っていると覚えたての厨扱いされても仕方が無いかと

これで当分このスレ使われないのか・・・

**一住人** · 02/10/31 21:36

>>28
問題を残したままですが、消えましたね。
おそらく「ふたなりスレ」の削除依頼を出したのも彼のようですが・・・。
スレの議論が凄まじく荒れてます。

２，３種類の別の性癖を「ふたなり」のキーワードのみで、一つに統合させようとした結果ですね。
あれが他のスレにも波及すると、板のバランスが崩壊します。
誘導、統合させようとした以上、最後までその発言の責任は果たして欲しいものですが。

それが出来ないのなら、手を出さない、見ない、という選択肢を選ぶしかないのですから。

**ドロン除 ★** · 02/11/02 18:42

http://www.2ch.net/guide/map.html
を見たらわかると思うけど半角系は雑談に分類されるから
明らかな板違い以外は処理しなくてもいいんじゃないかな？

**風と共に名無し** ◆windNik1hY · 02/11/02 18:46

了解しました、

ということです＞捨てハンさん

**捨てハン** · 02/11/02 19:07

qwrﾍﾟrsn:\;doptyujml;ty:kot;lk:];\eas.q[a@]l.１！ちょっと待って下さいよ。
先生！スレやスッドレは明らかに板違いだと思いますけど？
前者はモナー板（スレッドも立ってる）後者は料理板だと思うんですが！？
酷すぎます酷すぎます酷すぎます酷すぎます。
うーーーーーーーーーーーーんでも雑談、ネタだからいいのかなぁ・・・。
でもぉ！ＡＡは板違いだと、思うんですよね！！！！！

02/11/02 19:42

>>30
ドロン除さん、了解しました。お疲れさまです。
さすが2chと角煮を深く理解した判断に感服しました。

これからもがんがってください。

**風と共に名無し** ◆windNik1hY · 02/11/03 13:01

このスレの>>32のレスといい下手な煽りか釣りとしか思えないんですが・・・
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027552432/110
で、こう来てるし

まさに自覚の無い荒らしなんですね

**やれやれ** · 02/11/03 20:58

自覚ありそうな気もするけど。
ほんとに自治目的でやってるんだとしたら、アホ。
わざわざ削除人の心象を悪くするような書き込みして。

「最終的に判断を下すのは削除人」ていう一点さえ承知してりゃ、
好き放題に依頼だしても許されると思ってるんだろうか…

**やれやれ** · 02/11/03 21:06

と思ったけど。
「サクラ大戦のエロ画像キボンヌ」は確かに重複やね。

**風と共に名無し** ◆windNik1hY · 02/11/03 21:19

たしかに重複なんだけどね、でもスレの趣旨は>>1の面白さをヲチするために変わってるっぽい。

それよりもここの>>32のレスといい新たな削除以来といいなんで静観できないのかな・・・
って気がするんだが

どうみても厨にしか見えないんだよ、彼の発言は。

02/11/03 22:28

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1034764222/
↑
スレ違いといえば間違いなくそう。だけど十人の皆さんが楽しんではるし、
広告よけにも役立ってるかもしれへんから…どないしよ？

02/11/03 23:04

捨てハンはスレッドタイトルだけ見て内容確認しないで削除依頼出してるんだろな

それより携帯板とかキャリア叩きスレばっかりなんで削除依頼の出しがいがあると思うぞ（ｗ

02/11/03 23:09

取り敢えず言わせてもらいますけどね、荒らし扱いする。これは議論以前の問題。
確かに自治と荒らしは紙一重です。度を過ぎた自治行為は筋が通っていようが、荒らしに生り得る。
これは僕自身がしっかりと理解しているつもりなんですよ。
だから削除依頼を出す前は移動すべしスレにしっかりと誘導しているじゃないですか。
それを何ですか。自分が駐在していたスレッドだからって荒らし呼ばわりですか？
失礼千万ですね。こちらは貴方方の意見を常に尊重し、聞き入れているのに。
こちらが少し意見を言った瞬間、どうです？荒らしだ、厨だ、罵倒の嵐ですよ。
ふざけないで下さい。そうだよ・・・・正義のヒーローはいつだって孤独だ。
そして大勢の悪に立ち向かっていくんだ・・・それと同じような境遇ですね、僕。
明日朝早いので、今日はこの辺で休ませて貰います。

02/11/03 23:15

>>39
内容は違う。なら削除依頼出してスレタイ自体変えれば？(ﾟ∈ﾟ* )
誤解を防ぐ為にもさぁ。（ｗ
＞＞それより携帯板とかキャリア叩きスレばっかりなんで削除依頼の出しがいがあると思うぞ（ｗ
出しがい？（ｗ　だぁ？ふざけんなよ。お前らと違ってこっちは真面目なんだよ！！

02/11/03 23:30

何故二次元が此処まで荒廃しているのだろうか？
それは住人の心が荒んでるからではないだろうか？
ちょっと何かあれば、死ね、馬鹿と言った暴言の数々。
少し位は「2ｃｈらしさ」として容認できますが、これは度が過ぎていると思います。
それに住人は常に集団で誰か一人を叩きたくて仕方ない。
前は蘇芳ＡＳＧＡＲＤと言う固定ハンドルが対象になってましたね。
コテハン叩きは最悪板へ、貴方達はガイドラインのルールを守れていません。
確かに彼は度の過ぎた荒らし行為をした事があった。
でも逆に此方に理解を示し、受け入れてくれたこともあった。
これの事実は一部の人しか知らないが。表向きだけで一概に荒らしと決めるのは良くない。
彼が画像を貼れば、「転載」「既出」「パクリ」と罵声を浴びせ、
ＨＤＤ破壊ウィルスに対する警告のレスをした際も、レス削除を依頼する。
これは最早立派な固定ハンドル叩き。所謂ネット上での「虐め」とも言えるでしょうか。
今度は僕がその対象になってしまった訳ですね・・・ヤレヤレ￣|(´～;｀）|￣
確かにその住人から反感を買う事は覚悟していましたが、此処まで酷いなんて。
(´-｀）.｡ｏＯと言うスレを覗いて見ました。僕が削除依頼を出したスレです。
絵文字からして和みスレかと思いきや、ずらりと並ぶ僕への罵詈雑言誹謗中傷讒謗。
こんな事してる貴方達、本当に２１歳以上ですか？僕にはとてもそうとは・・・思えません・。
治安を回復させる為にも、管理側にはより強い年齢制限を導入して欲しいです。

長文失礼。これにて就寝します。

02/11/03 23:32

僕が言いたいのはルール違反を犯している君達が、
僕を厨、荒らし呼ばわりするのは百万年早いと言うことですよ。（ｗ

**風と共に名無し** ◆windNik1hY · 02/11/03 23:42

>>41
あなたには２ｃｈはまだ早いように思えます

＞お前らと違ってこっちは真面目なんだよ！！
何故、そこまでムキになってまで削除依頼出すのか、
そもそも基本的には削除はしないというのが２ｃｈのモットーなのかと思います。
他の削除依頼スレッド（削除整理ね）や批判要望の削除依頼に関するスレッドをよく読んだ上で、
冷静な書き込みをして頂きたい

関連スレ
削除するの遅すぎるぞ！ゴルアアア！！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029854890/l50
削除人解雇要求スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1035193068/l50
とりあえず虹板に関係してそうな板（ゲーム・アニメ系）削除依頼スレッドをざっと見てきたけど
ここまで誘導に必死な人間いなかったねぇ、
ま、削除依頼出されてるのもあきらかな煽りスレ・マルチポスト（わざと立てた重複含む）ばかりでしたが。

**風と共に名無し** ◆windNik1hY · 02/11/03 23:51

ところで、
>>40-43氏
あなたにとっての半角二次元板とはいったいどういう趣旨なのでしょう？

私としては１８禁関わらず二次元の画像やその他のデータを交換（こういうと悪いイメージが先行しますが・・・）しつつ、
雑談・その他に使われる板と認識しているのですが。

よくレスを読むと２ｃｈ自体向いてないよなぁ、やっぱり
（>>44のレスを投稿したときその後>>42-443のレスを取得したため連続カキコになってしまいました）

02/11/04 00:11

＞(´-｀）.｡ｏＯと言うスレを覗いて見ました。僕が削除依頼を出したスレです。
絵文字からして和みスレかと思いきや、

やっぱりスレタイだけで判断して削除依頼出してるのか。

**風と共に名無し** ◆windNik1hY · 02/11/04 00:18

（´-`）.｡oO(･･･Part3)
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1035157852/l50
の何処に＜ずらりと並ぶ僕への罵詈雑言誹謗中傷讒謗＞があるのか私にはさっぱり理解できませんでした。

もしかして3レスくらい書かれていた文句がそう見えたならあなたには２ｃｈは不向きと断言できます。
一度、
http://ex.2ch.net/news/　ニュース速報
http://corn.2ch.net/net/　ネットwatch
くらいは見ておいた方がいいかと（ここら辺が２ｃｈの顔だと思います）

これ以上議論（になってないなぁ）しても不毛そうなんで当分の間ヲチします。

02/11/04 00:43

ふぅ・・嫌な胸騒ぎがして起きたが・・・。
>>46
（°Д°)ﾊｧ？俺への悪口レスが付く前だよ！見たのは。
決め付け厨うざいよ。
>>47
＞＞もしかして3レスくらい書かれていた文句がそう見えたならあなたには２ｃｈは不向きと断言できます。
主観は人それぞれで選り取りみどりなので、断言なんか出来ませんよぉ？（＾ω＾）ﾉ

02/11/04 00:46

あーはいはい。口を開けば馬鹿の一つ覚えのように2chに向いて無いを連呼。
低俗な論理のすり替えもいい加減飽きた。前に俺が重要な部分にレスしないとほざいた奴が居たが、
お前らの方だろ？重点部分にレスしないのは。眠いから寝る。

**名無しさん** · 02/11/04 01:00

わかっててやってるんだと思うけど、自分で自分を正義なんて言う奴にまともなのがいたためしはないよ…。
それだけ。頼むからアク禁になるような真似だけはしないでね。

正直…犯罪者である半角系住人の方がまともに見えるのは皮肉としかいいようがないね…。

02/11/04 01:18

あー寒くて寝れない。
(ﾟдﾟ)ﾊｧｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ？
よりにもよって俺が蘇芳だと？こじつけもここまで来ると憤慨を感じるな。
何だ、お前らに不都合な奴は全部クソコテ扱いか？ざけんじょねーよ！！

**一住人** · 02/11/04 01:29

>>50
「矛盾」という言葉を知っていますか？
>>40
>ふざけないで下さい。そうだよ・・・・正義のヒーローはいつだって孤独だ。

あなたが「大人」なら、自分の意見が通らないなど、ごく当たり前だとご存知かと。
また、それほどこの板が気に入らないのなら、来なければ良いだけではないのですか？

**一住人** · 02/11/04 01:32

>>50
大変失礼しました、host情報が良く似ていたので間違えてしまいました。
ご無礼のほど、ご容赦下さい。

**もう勘弁してけれ** · 02/11/04 01:37

>主観は人それぞれで選り取りみどりなので、断言なんか出来ませんよぉ？（＾ω＾）ﾉ
では今までの削除要請は皆の総意なのですか？
貴方の主観から見て要請を出したのではないのですか？
どなたか（自作自演以外で）賛同したのですか？
>決め付け厨うざいよ。
確かに！！ただ私にとって（おそらく皆も）
「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ!!｣
と付くでしょう。
貴方は我々より百万年先の世界へ逝ってるんでしょ。
んじゃ百万年先の未来にお戻りください！！

**一住人** · 02/11/04 01:38

ところで、>>51捨てハン氏
ここは議論スレであり、あなたのスレでも、ましてやあなたのお嫌いな雑談スレでもありませんが？

それに何故、虹板住人が「あなたの正義」に従わなければいけないのでしょう？
あなたが居なくても、虹板は平和なのですが？

02/11/04 01:49

ああ！もう鬱陶しい！！
>>50-51
聞き飽きた。死ね。
>>54
だーかーら！お前らの主観をし付けるくせに、
こちらの意見に対し、一方的に排他的になるなって事だよ！１
>>55
＞＞ここは議論スレであり、あなたのスレでも、ましてやあなたのお嫌いな雑談スレでもありませんが？
分かってるよ、禿げ。
＞＞それに何故、虹板住人が「あなたの正義」に従わなければいけないのでしょう？
何時従えなんて言ったか。黙れ禿げ。
＞＞あなたが居なくても、虹板は平和なのですが？
平和だと？一概して言えるのかよバーカ。
お決まりの屑文句だな。厨房は来るなよ。

**通りすがり** · 02/11/04 01:56

…これはつまり、本人が釣れたって事でええのかな？

**通りすがり** · 02/11/04 02:00

ついでに。

>>56　ｵﾏｴﾓﾅｰ

02/11/04 02:10

>>56
>だーかーら！お前らの主観をし付けるくせに、
>こちらの意見に対し、一方的に排他的になるなって事だよ！１
You too.

02/11/04 02:19

>>57
低脳は釣りで〆るの大好きなんか？
上手い反論回避だね。
>>59
冫、）　＜あっそー
｀／
／
てーか何なんだよ！？彼方此方にリンク貼られて監視されてるﾖｶｰﾝΣ（ﾟдﾟlll)
あっちではfan串厨扱い、こっちではリアル厨房扱い、散々ですわ。
これって、コテ叩きじゃ無いのか！？ちょっとログ纏めて依頼出すか・・否か・・。

02/11/04 02:20

最後に。
コテ叩きは最悪、監視はネトヲチ板へどうぞ。

02/11/04 02:23

>>60
単純に、あんたの行為が、板住人に迷惑だから「厨」と呼ばれるの。
まだ、気付いてないの？気付かない振り？

**通りすがり** · 02/11/04 02:25

>>61　マジレスすると、

要はあなたのその喧嘩腰の態度が反感を買っているのでは無いだろうか？
しかもロクに話もせずに独断でやられているとも取れかねない依頼を出しているし。

ついでに人の話もろくに聴かないようでは誰もあなたに賛同はできないかと思われます。

…まぁ、落ちつきましょうよ。

**誰かこの人を止めて・・・** · 02/11/04 05:06

>>42
>それは住人の心が荒んでるからではないだろうか？
>ちょっと何かあれば、死ね、馬鹿と言った暴言の数々。
>少し位は「2ｃｈらしさ」として容認できますが、これは度が過ぎていると思います。
================================================================================
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯどう言う例えするんですかあんたは。
あんたリア厨？此処は21禁だぞ、帰れよ。ルール違反も厳重な処罰を与えて欲しいものだね。

言って良い事と悪い事が有るのはご存知で？脳内でほざいてろ、糞餓鬼。

（°Д°)ﾊｧ？俺への悪口レスが付く前だよ！見たのは。
決め付け厨うざいよ。

何だ、お前らに不都合な奴は全部クソコテ扱いか？ざけんじょねーよ！！

聞き飽きた。死ね。

分かってるよ、禿げ。

何時従えなんて言ったか。黙れ禿げ。

平和だと？一概して言えるのかよバーカ。

お決まりの屑文句だな。厨房は来るなよ。
=================================================================================
・・・貴方の澄み切った心の叫びは、我ら心が荒んだ住人にとって度が過ぎてるとは思いませんか？

**名無しさん** · 02/11/04 09:37

正直ネタだと思ってたけど、ちょっと本当にﾃﾞﾝﾊﾟさんなのではと思い始めた今日この頃。
…いや本人はネタのつもりでやってるのかもしれないけど、彼自身がﾃﾞﾝﾊﾟ的なのかもしれないな…。
マジレスする意味は…無いな…２重の意味で。

**自治荒らしのやり方** · 02/11/04 09:43

ｦｲｦｲこいつどう見たって立派な荒らしじゃないかよ
釣られちゃ駄目だぜ＞all

捨てハンが荒らしと推測される理由
================================================================================
最初の削除依頼からしてまず怪しい
　稼動しているスレを狙い撃ちにして（騒ぎが大きくなるからだ）
　一方的な誘導だけをして直後に削除依頼を出す
　(反論が出れば削除依頼が通り難くなる､荒らしとばれてしまえば絶対に通らない）
　しかも複数のスレをまとめて依頼する（数射ちゃ当たるって訳だ）

おまけにfan串厨にまでレスを返す自己顕示欲過多だし
そのくせ荒らし呼ばわりだけはスルーだし（後ろ暗い所が有るからだ）

さらには捨てハン名乗れと言われて『捨てハン』と名乗る
おまけにレスはいちいち全て喧嘩腰（素が出てるよな）

リモホも如何にも荒らし御用達だしな（ｵﾚｻﾏﾓﾅｰ）
================================================================================
と言うわけで荒らしは徹底放置、これ最強

**名無しさん** · 02/11/04 10:05

ちなみに結構色んなところで貼られて嘲笑され…いや喜んでもらってる模様。
これも自作自演だったりするかもしれんけど。
…精神的マゾかな。

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/04 10:23

ちょっと見ない間に面白い生き物を飼うようになったんですね

**七資産** · 02/11/04 11:33

なかなか面白いのは、>>56で>>51（自分自身）を罵倒してたりする点。
もう彼の目には何も見えていないんじゃなかろうか。

02/11/04 12:00

気になった点をひとつ。
＞内容は違う。なら削除依頼出してスレタイ自体変えれば？(ﾟ∈ﾟ* )
誤解を防ぐ為にもさぁ。（ｗ

似たようなスレタイだから、削除依頼するんですか？そんな下らない理由で。

＞正義のヒーローはいつだって孤独だ
とか言ってましたが、
本当に自分が正義だと言い張るのならば、賛同者が一人はいてもおかしくないもの。
「自分は正しい」まあ、こんな考えをお持ちじゃあ、いくら言っても、無駄ですけどね。
他人の意見を聞く気のないあなたじゃあ、ね。
現に、あなたの削除依頼はまだ通っていない。そこをよく考えたら、わかる筈でしょう？
正義を主張するなら、すべての板の板違いの削除依頼を出すぐらいはして下さい。今のままじゃあまるで私怨です。
あと、あなたのレスは議論よりも他の方に対しての暴言が妙に多いですね。

**名無しさん** · 02/11/04 12:17

>>69
多分私とIPが似てるんで脊髄反射で間違ったんでしょう。

>>70
彼の主観でタイトルだけ見て削除依頼をしているそうです。
で、それに対して何か言うとお前の主観でものをいうなとくるわけですな。
単に自分の意見が受け入れられないので暴れてるか本当にアレなのかのどっちかでしょう。

というか削除人さんにここに誘導された時点で持て余され（略

**釣られたくは無いけど・・・** · 02/11/04 16:31

>66
いや、確かに釣られたくは無いけどここを無視したら消される可能性が
出てくるわけでしょ？まぁそれを踏まえた上で出している「俺をかまってYo!!」
とは皆気付いていると思われ。
まぁどちらかというと削除人さんに
「アク禁とまでは言わないが、いつまで彼の相手をしなけりゃいけませんか？」
というメッセージみたいなもん･･･かなぁ？

**おまけ** · 02/11/04 16:33

>68
飼ってません。
寄生されてます。

02/11/04 19:16

ふぅー帰宅しました。疲れた。
>>66
お前の文体見てたら疲れてきたから止めたわ。
ま、メル欄になんか入れたり最強使って悦んでる事から察するにリア厨だな。

帰　れ　よ
>>68
うぜえなクソジジィ。
大して板に貢献してない粘着自治コテが、
俺茶化す為に態々此処来るな。議論出来ないなら帰れ。
>>70
誤解を招いて、そのスレが本来のように機能しないよりは、
スレタイをはっきりさせて立て直したほうが他の方も溶け込み易いと思いますが。
まぁ、放置でＤＡＴに出来れば削除人さんの手を煩わせずに得策なんですが、
ほら・・・此処って、それが出来ない莫迦ばっかりだからねぇ・・？
>>71
主観ってさぁ、削除依頼は全部そんなものでしょ。
>>72
どいつもこいつも釣りか。
反論の余地無くなった時に、「俺は釣られてやってただけだよ！」
と上手い事反論回避しようとする前準備だな。
まぁ、釣りと全てを一括し物事の論点を見極めれない真性の可能性もあり。

てかあちこち蘇芳って書いてリンク貼ってるの誰だよ？
此処は見世物じゃねーんだぞ。死ね中卒。

02/11/04 19:21

最後に言って置くが、俺はどっかのクソコテでもfan串荒らしでもないよ。
勝手にこじつけて悪者扱いするなバーカ。
>>73
そんな議論に無関係の駄レス書かないで宜しい。
いや、書くな。

**自治荒らしのやり方** · 02/11/04 20:28

>>74
　リ　ア　ル　厨　年　で　す　が　何　か　？

お前こそリア厨だろうが嫌われ学級委員長
学校へ(・∀・) カエレ！

>>72
自治荒らしが横行してるので暫く削除依頼は全スルーの方向で
とか削除屋さんに頼めばきちんと対処してくれるでしょ
此処もこんな状態なんだしさ
その上で放置すれば良いと思われ

>>75
誰もお前がfan串厨だとは思ってません
おまえ自身が立派な荒らしです

**一住人** · 02/11/04 20:55

>>76
同意ですな。
削除依頼そのものが荒らしを目的としてるなど、あってはならないですからね。
しかし、思っていた以上に、自分と同じ厨年が多いようで。(ｗ

>>74
正常な思考・判断が可能なら子供でも良いが、
（本来は良くないが、年齢の判断は現在の技術では不可能であるため黙認。
個人情報の保護は守られねばならない。）
それが出来ないなら、例え大人でも自治に参加されると迷惑です。

>ほら・・・此処って、それが出来ない莫迦ばっかりだからねぇ・・？
あなたは「何様」ですか？
自分が他人よりも高等な存在であると？
大人であればそのような思いあがりが、自己にとっても致命的欠陥であると理解できるはずですが。

幼児的思考で判断を行うのは危険ですよ。

**名無しさん** · 02/11/04 21:03

というかいいかげんネタって事にして終わらせとくのがいいと思うが…。正直飽きた。
削除依頼のガイドラインの存在も知らんふりだし。>>74

>主観ってさぁ、削除依頼は全部そんなものでしょ。

そんなわけないっしょ。主観の意味を調べとくように。

**名無しさん** · 02/11/04 21:07

ちなみに…あんたもう見世物以外の何者でも無いよ。まともに相手してる人いないし。
あんたの狙い通りになったからもうやめとけ。厨荒らしになって(ある意味）ヒーローになるって嬉しいものなのかな？
正直理解しにくい。

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/04 21:12

>>72
＞いや、確かに釣られたくは無いけどここを無視したら消される可能性が
＞出てくるわけでしょ？
いや、それは無いから安心して。
削除人だって馬鹿じゃないから。もう少し信用してあげなくちゃ

**名無しさん** · 02/11/05 00:24

彼あと1時間くらいで来るな…。まだお遊びやる気だろうか。飽きないね。

02/11/05 01:41

はいはい、全レスめんどっちーからもう止めた。
てーか影でコソコソ悪口言ってねーで出て来いよデブヲタ。
>>79
＞＞ちなみに…あんたもう見世物以外の何者でも無いよ。まともに相手してる人いないし
あふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
なら放置しろよ脳無し。
>>81
飽きないねってお前何様？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
俺様が貴重な時間割いて相手してやてるだけありがたく思えよ。

あーもう止めだ。つーか二次元板なんて要らないのでは？
半角文字列でやってりゃいーじゃん。ヴァアアアアアアカ。・さ
ｗｋ、削除人は重複スレ削除しといてねーーーーーーーそれじゃ（＾Д＾）ﾉ
ガイドライン６でばっちりですよおおおおおおおおおおおおおおお！！

ったく！一体一じゃ(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでまともに議論で気無い癖に群れるなよ豚共が。
あー醜いな。本当に。俺を集団で叩いて論破したと勘違いしてるアフォばっかし。
半角二次元って本当に汚物ばーっか。文字列とレヴェルが違うね。
これで２１歳以上だったら怖いよ。いい年超えてまだこんなことやってんのかういおｐ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

02/11/05 01:46

＞＞ジャミラは水に弱い
死ねよクソデブヲタ粘着自治妊娠マルチ痴漢リア厨。
ハンドルからも厨房臭さ丸出しだよ！！21歳未満は来るな。

まともに議論でき無い癖に相槌打ちに来るんじゃねーよ、小僧。
お前何様？過去の自治スレでの行為で神気取りにもなってるのか？
＞＞削除人だって馬鹿じゃないから。もう少し信用してあげなくちゃ
お前何様？削除人って時点でお前みたいな自治厨気取り一介の利用者じゃなくて神だろ？

目障りだから無意味なレスしないでくれる？(　・∀・）
これお願いじゃなくて命令ね。

02/11/05 01:57

>>82-83
あなたの精神衛生にとって、最も有効な手段があります。
「2chをやめる」
これが唯一の処方箋です。

02/11/05 01:59

えっと、デフォルトの名無しを
「無職童貞チキンさん」
板名を
「半角アニヲタ童貞板」
に変えるのはどうでしょうか？
これだと、名無しのコテ叩きが減ると思います。
そして、治安も安定するとおもいますが・・・。

**二次元的関西人** · 02/11/05 02:00

>>82
> てーか影でコソコソ悪口言ってねーで出て来いよデブヲタ。
オマエガナー

> ちなみに…あんたもう見世物以外の何者でも無いよ。まともに相手してる人いないし
> あふぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
> なら放置しろよ脳無し。
オマエガナーｗ

> 飽きないねってお前何様？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
> 俺様が貴重な時間割いて相手してやてるだけありがたく思えよ。
寧ろ貴様何様のつもりじゃ
ぶち殺すぞヒューマン!!

> あーもう止めだ。つーか二次元板なんて要らないのでは？
お前がいらない

> 半角文字列でやってりゃいーじゃん。ヴァアアアアアアカ。・さ
文字列は三次元用です。二次元とは座標軸の数が根本的に違います。

> あー醜いな。本当に。俺を集団で叩いて論破したと勘違いしてるアフォばっかし。
考える頭が足りないやつを論破するのは無理ｗ

> 半角二次元って本当に汚物ばーっか。文字列とレヴェルが違うね。
文字列に帰れ

**二次元的関西人** · 02/11/05 02:02

>>83
こういった内容の文章を“コテハン叩き”っていうんですよー
わかりますか、ぼく？

02/11/05 02:09

>>84
うん、でもね。
普通に過ごせる板だってあるし。
必死になって自治厨に成る程クソスレ少ないし。
第一あっても見つけ次第透明あぼーんで消すからそれほど毒にもならない。
この板ほどクソスレの多い板なんて珍しいよ。
>>85
オマエガナーの使い方分かってますか？
＞＞ぶち殺すぞヒューマン!!
はいはいよいこでちゅね。
ひゅーまんのいみおぼえたてでつかいたくてしかたないんだね。
ちゅごいちゅごいかっこいーーー。
＞＞お前がいらない
それはてめぇだけの主観だろ。
＞＞文字列は三次元用です。二次元とは座標軸の数が根本的に違います。
あ、そう。
なら二次元用アップローダーでも廻ったら？
雑談なら文字のほうですればいいし。
＞＞考える頭が足りないやつを論破するのは無理ｗ
(´ι _、` 　)プ

てか厨房の相手に俺の時間が無駄に浪費されてるな。
この文書くだけで三分程の無駄だ・・・・・。
時間、返せよ。

02/11/05 02:26

>>88
糞スレとは何でしょう？良スレとは？
「あなた個人にとっての糞スレ」、というだけでは削除される必要は無いですよ。

批判要望板より
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036397105/l50
>問題は糞スレの定義なんだよねぇ・・・
>どんなスレでもアンチは居て、糞スレ扱いするわけで・・・
>これ認めたらスレが成り立たなくなるわけでして。

02/11/05 02:40

確かに糞スレ、の定義は主観それぞれだ。
でもあからさまに重複なんですよ。
だから削除される理由がある、それだけですね。
それと、コソコソ影で傍観してないで出てきてくださいよ。
ウォッチャー気取りか何だか知りませんけど。
強制ホストが嫌なら誰か自治スレ立ててくださいよ。
僕が立てると何か削除依頼出されそうな雰囲気なんで。Σ（ﾟﾍﾟlll)

**自治荒らしのやり方** · 02/11/05 02:51

えー大部分の人は見当付くとは思われますが
彼の文字列云々と言うカキコは報復荒らしを文字列へと誘導するためだと思われます
くれぐれも関係ない文字列を荒らしたりする事の無い様に

**自治荒らしのやり方** · 02/11/05 03:02

現状において自治スレを立てると言う行為は
荒らし以外の何者でもありません
従って例え誰が立てたのであろうと即削除依頼を出させて貰います

02/11/05 03:21

>>91
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?自治荒らし？ふざけんな糞厨房。

＞＞彼の文字列云々と言うカキコは報復荒らしを文字列へと誘導するためだと思われます
くれぐれも関係ない文字列を荒らしたりする事の無い様に
(　´,_ゝ`)おいおいよしてくれよ・・・俺はそんな事考えちゃいないぜ。
不可読みで知的さアピール？おめでたい奴だな。
嘘を嘘と見抜ける人で無いと掲示板を使うのは難しい。
>>92
何故荒らし？その現状とやらを説明してみろ。

つーかその名前欄消せ。話はそれからだ。
それは議論、話し合いへ臨む態度ではない。
自治荒らし？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ジャミラとかだろ？それは。

てーかもう寝る。どれだけ俺の睡眠時間＆貴重なプライベートタイムを削れば気が済むんだ。
これは最早嫌がらせの領域。俺が正しいのは傍目から見れば明白なのに何故こうなっているか？
答えは簡単。二次元板の住人の殆どが荒らし、リア厨だからである。以上。
そうでなければ板違い、重複スレを普通は容認しないだろうが。
良識の無い奴等の巣窟へと成り下がったな・・・。

72 · 02/11/05 03:29

>76
>80
ですね。
削除人さんを信用してないって訳ではないですが。

02/11/05 03:30

>>93
>てーかもう寝る。どれだけ俺の睡眠時間＆貴重なプライベートタイムを削れば気が済むんだ。
あなたが板を見なければ、時間を割く必要は無くなりますよ。

>これは最早嫌がらせの領域。俺が正しいのは傍目から見れば明白なのに何故こうなっているか？
>答えは簡単。二次元板の住人の殆どが荒らし、リア厨だからである。以上。
答えは簡単、あなたが間違っている、自己の正義を他人の正義と思いこんでいる。以上。

>そうでなければ板違い、重複スレを普通は容認しないだろうが。
>良識の無い奴等の巣窟へと成り下がったな・・・。
元々、板違いなど無いし、重複スレは各スレ住人で誘導が行われている。
他はネタスレとして楽しむ「度量」と「余裕」がある。それだけですよ。

02/11/05 03:32

×不可読み
◎深読み

てかそもそも報復カキコって何？
そんな事俺の脳の片隅にも入ってなかったが。
若しかしてお前がやろうとしたんじゃないですか？
でも実は自分も文字列住人だからやらないで欲しいと、
普通に板に住み付いてる人には「報復荒らし」なんて理解出来ないよな。
お前は念を押したのが空回りして逆に命取りになった訳だよ、荒らしさん。
大体お前は何故自治荒らしなどを執拗に使うのか？
通常ならば自治が不快に思ったのなら「過剰な自治厨」程度で済ませられるだろう。
それを何故態々荒らしと認識しているのか。それはお前が荒らしだからでは無いのか？
これならお前が自治スレを忌み嫌う理由も分かる。それは貴様が恐らくfan串厨だからだ。
あのproxyではqb.2chの鯖には書き込めない。書き込めたとしてもホスト情報があからさま過ぎて糾弾されるのがオチだ。
だからお前は敢えて生ＩＰで書き込んでいるんだよな。これならば正体はばれないと思って。
そして、住人を気取って此処に書き込み俺を執拗に煽って暴れさせる。
自然に他の住人も暴れだす。自分の手を汚さず荒れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ状態。
多分二次元板の彼方此方に此処のリンク貼ってるのも生ＩＰのもお前だろう。

さて・・fan串厨の正体が発覚した訳だが・・・。

02/11/05 03:37

これ以降議論をしない者、明らかに冷やかし目的の者、
相槌などの無意味なレス、ジャミラは水に弱い、の書き込みを自粛してください。
自分の書き込みに相手を不快にする要素が無いか、良く推敲して書き込んでください。
てな訳でもう寝ますわ。正体ばれたfan串君がどうなるか楽しみですね。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

**自治荒らしのやり方** · 02/11/05 03:40

俺様はdionだから串なんぞ必要ないんだがな(w

**自治荒らしのやり方** · 02/11/05 03:48

↑このようにIPなんぞ幾らでも変えられるのだよ(w

**”削除”人さん来ないね・・・** · 02/11/05 05:41

>さて・・fan串厨の正体が発覚した訳だが・・・。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
>これ以降議論をしない者
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(ﾌﾟ
>書き込みを自粛してください。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(ﾌﾟﾌﾟ
>自分の書き込みに相手を不快にする要素が無いか
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>正体ばれたfan串君がどうなるか楽しみですね。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>てな訳でもう寝ますわ。
おやすみ、蘇芳君。寝て夢を見るかもしれないけど妄想は自分の頭の中で止めておいてね。

02/11/05 06:20

おはようです
>>98-99
俺様って・・・貴方ちょっと何様ですか？
そのような書き込みは人間性を疑いたくなります。

えっと、私が言ったのはIPを変えるのではなくてですね。
貴方がfan串で荒らしてる行為なんですね。
生IPなら幾らID＆IPが変えられても、規制を喰らう可能性が無いとは言えない。
下手をすればdionに連絡される可能性だってある。
だから念を押して、批判要望に晒されているproxyで荒らした訳です。
違いますか？
>>100
だから・・・何でも自分の気に入らない物は蘇芳さん扱いなのですか？
それは少し可笑しいですよ。それと、そのような無意味な書き込みは次回以降は控えてくださいね。
論点が違いますけど、オマエガナーの使い方も変ですし。

02/11/05 06:22

もうこれ以上不毛な議論の余地はないかもしれませんね。
貴方達は完全に洗脳されてます。2ｃｈ中毒とでもいいますでしょうか。
削除依頼を出すスレさえ見極めれなくなってしまった。
だから削除人さんも大勢の反感を買わないように敢えて削除しなかった。

**自治荒らしのやり方** · 02/11/05 06:48

>>101
dionが荒らし御用達と言う事を知らないようですね
7月に悪禁騒動が有りましたが余りの影響の大きさに24時間で解除されてしまいましたよ
しかもdionにも連絡されたのに原因となった人物は結局見つかりませんでした(w

まあ俺様は荒らしなんぞする気は有りませんが
荒らすんなら生でってのがdionユーザーの考え方ですよ♪

**自治荒らしのやり方** · 02/11/05 06:51

＞2ｃｈ中毒とでもいいますでしょうか。
それを否定するのならヤフーBBSにでも逝っちゃてください

02/11/05 06:52

>>103
知っていますってば。
二次元板にも難民らしき人が居ましたし。

＞＞まあ俺様は荒らしなんぞする気は有りませんが
この言動が正に荒らしそのものですね。
隠蔽するのが下手糞なようです。。。

では今から出かけますので。

**通りすがり** · 02/11/05 06:56

>>102
>もうこれ以上不毛な議論の余地はないかもしれませんね。
議論するつもりがあるのなら、もう少し言葉を選んだほうがいいですよ。

自己の正当性を主張したいのなら、きちんと筋道を立てて、
他の人達を納得させられる理由を明記し、提案すればよろしいのではないだろうか？

事有るごとに喧嘩腰、いちいち目くじら立てて煽っている様では話以前の問題です。

別にあなたが誰だろうがどうでもいいのですよ。正直言って。

**一住人** · 02/11/05 10:50

>>97
>これ以降議論をしない者、明らかに冷やかし目的の者、
> 相槌などの無意味なレス、ジャミラは水に弱い、の書き込みを自粛してください。
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
> 自分の書き込みに相手を不快にする要素が無いか、良く推敲して書き込んでください。
> てな訳でもう寝ますわ。正体ばれたfan串君がどうなるか楽しみですね。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
>>105
> では今から出かけますので。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
まず、ご自分から見本を示しましょう。それともあなただけは「無意味なレス」をして良い特別な存在なのですか？

閑話休題、重複スレについてですが、「あからさまな重複」とは何でしょう？
すでにあなたは「スレタイのキーワードは重複だが、内容があからさまに異なるスレ」を重複スレとして削除依頼されて居ましたね？
その結果、スレ住人に多大な負担をかけ、混乱に陥れましたね？

どのような理由・観点に基づいて「あからさまな重複」と判断されるのでしょう？
例えば「水着」というキーワードが同じである場合。「水着」のみが主題のスレと、「水着」と何かのコスを合せた物を主題とするスレも「重複」になるのですか？
例えば「DQ」と「ENIX」というキーワードの場合、内容に重複があってもこれは別とみなすのですか？
このように非常に定義が曖昧であり、そのために2ch運営側・削除人さん達は住人同士が重複と判断しない限り、削除しない方針になっています。

それを、第三者の視点から「あからさまな重複」と判断する基準を明示してください。
もちろん、主観を挟めば意味を為さない事は理解できるはずですので、客観的観点のみで判断する基準ですよ。

**一住人** · 02/11/05 13:00

そうそう、何故単純にルールだけでなく、明確な基準をと言ってるのかと言うと。
削除依頼が簡単に出来ない理由として、「憲法違反」にもなりかねないと言った見解もあるということです。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032466718/l50
# ●持ちでないとまだ見れないようなので転載
**************ここから******************
4 名前：漏れはいい人だよ : sage 投稿日：02/09/20 05:27 ID:6kaRTt1h
>>2
だったら素早く削除処理をするために
削除人さんを増やして欲しいです。
これだけ大きな掲示板だからボランティアで
やりたい人が結構居ると思うんですが。

5 名前：腐れ３０男 ★ : sage 投稿日：02/09/20 05:37 ID:???
>>4
レスやスレを削除するって言う事はそのまますなわち
言論を封殺するっていう事だと思うんだよ。

んで、ここは西村くんが馬鹿なのか阿呆なのかタラコなのか
その全部なのかよくわからないけれども
書き込んだ人の発信元を記録してない（といってるわけで）わけで
現状は彼に対して、掲示板の発言責任を求めようか？という事が
持ち上がってるわけですね。

んで、何を言いたいかっていうと、
明らかな誹謗中傷や君のやってるようなスライム（馬鹿でも餓鬼でも
日本語がわからない外国人でも出来るような行為）はあっさり
削除してもいいんだろうれど、

**一住人** · 02/11/05 13:02

これは意志を伝える為の罵詈雑言なのか、それとも単純な誹謗中傷なのか
真意はどこなんだろう？とか、発言者は告発者なんではないのか？とか
そういう事を突き詰めていくと、言説を消去する、という行為は
非常に難しいわけですよ。

6 名前：腐れ３０男 ★ : sage 投稿日：02/09/20 05:37 ID:???

こうして君のように「僕はいい人なんだ」と言いながら
まったくもって人の金をドブに棄てていく馬鹿もいれば
誰でも出来るんじゃねえの？なんていうオーソドックスな
馬鹿を気取る君のような人もいれば、ようするに
お前みたいなやつが多いからこういう事になってるわけなんです。

いいですか。考えてみてください。
今現状、「なんでもかんでも削除しろ、２ちゃんねるは悪だ、無くなれ」
なんていうと、小学校の時に習った「言論／思想の自由」とかいうやつに
圧倒的に反駁しちゃうわけです。気付きもしないで、です。
誰かに封殺されるんです。それも国家じゃなくて、PTAのおばちゃんみたいな
プロ市民とかいうやつに。キモくないですか？
だからノイズはノイズで本来は消さなくていいんです。そのままそこに
あるべきなんです。あなたの発言がこのまま残るように。

自由っていうのは、身体張って勝ち取るもんです。
でも、あなたのように自分の低能さ加減をさも親切と勘違いして
人の金をどぶに捨てる馬鹿はいらないわけなんです。
**************ここまで******************

**一住人** · 02/11/05 13:02

さらに、糞スレ潰しと称して書き込みを続けるような行為は・・・。
**************ここから******************
35 名前： ◆1Eo5wXLU : sage 投稿日：02/09/21 18:56 ID:RIf7oNsS
>>1
荒らしと「自称」荒らし潰しの争いで板が荒らし戦場と化し荒廃する罠

36 名前：心得をよく読みましょう : sage 投稿日：02/09/21 19:41 ID:VrR8oozj
マジレス。スレひとつ潰す手間より新しくスレ立てる手間のが楽。
んで糞スレスパイラル。これ最強。
もうね、アフォかと。ヴァカかと。

37 名前：心得をよく読みましょう : sage 投稿日：02/09/21 21:21 ID:jVRzpvy0
で、そういう「自治」をやってる板に削除人が来ることはさらに少なくなり、
良スレが受け立て攻撃に晒さるようになっても誰も助けに来てはくれなくなる、と。

－完－
**************ここまで******************

ですから、「無闇な削除は言論統制」「糞スレ・駄スレは放置」「重複スレは住人の自浄作用に任せる」がデフォルト。
もし削除を行うとしても、明確な基準と定義、さらには住人との話し合いも必要となるわけです。
それを一足飛びで行おうとする、あなたの削除依頼に対して多くの住人が危機感を持っている、ということをそろそろ理解してください。

**通りすがり虹民** · 02/11/05 14:11

削除依頼を非公開にしてください
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036414598/l50
明らかな糞スレ・重複スレを潰すことを認めて
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036397105/l50
なんかこの2つのスレ、例の人と似た人がいるんだけど（ｗ

02/11/05 16:02

39 ：心得をよく読みましょう：02/11/04 22:43 ID:WH5TViSG
ここの>>1がいますた
半角二次元掲示板の削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032184095/8-
空白（wakwak)＞捨てハン＞空白てやつね

（°Д°)ハァ？ぼくそんなところぜんぜんいってないにょーーー。
僕を厨房や他の自治厨と決め付けて印象悪くしようという魂胆だろうが、
勝手に彼方此方リンク貼らないでくれる？

つーか今改めて自分の正しさ、強さを自覚したよ。
並みの精神の奴なら今頃は大勢に罵られ、晒され屈しているだろう。
だがまだ俺はピンピンしている。そこが常人と違うとでも言いましょうか・・。
「板違い、少し位ならいいでしょ。」これが腐ってるんだよ、二次元板の住人は。
恐らく犯罪少年は此処から出てるんだろうな。殺しや暴力、シンナーも少し位なら・・。
この少し、を何故許容してしまうのか？それのせいで今は荒れ放題の無法地帯と化している。
俺は現在社会の少年犯罪に反映する二次元板の荒廃を浮き彫りにする。

やはり俺は間違っていない。
なぜなら反論に切羽詰ったりしないから。
正論だからこそ、俺は今レスを書いたのだから。
生ぬるい反論は聞き飽きた、冷やかし、煽りは聞き飽きた。
猿の一つ覚えのような低脳な論理は聞き飽きた。

お前等は自分達の意見が正義であると断言出来るなら、俺を論破してみよ！！
チキンのＲＯＭも影でコソコソ愚痴ってないででておいでー（*⌒∀⌒）ﾉ

02/11/05 16:05

(´～;｀)うーん・・・dionユーザーって稚拙で喧嘩腰の無価値なレスしかしませんね。
あの騒動で規制喰らったままでも良かったのでは？

02/11/05 16:11

じゃあこの板に来るな、貴方は2chに向いてない。
ってのは却下。削除人になれと言う冷やかしも却下。
本来なら冷静で的確な判断力を持つ僕がなっても可笑しくはないですが。
何せＰＣ初心者で2ｃｈ歴も浅いですしねぇ・・・・。
僕の意見は全てが正論なのですよ。てーか削除人何やってるの？
こんだけ居るのにサクラ大戦重複の削除も出来ないの？
面倒臭いなら削除人や2chの管理、辞めたら？

02/11/05 16:13

>>112-113
あんたの精神が異常なのは解ってるよ。
「議論と無関係なレスをするな」とｶｷｺしておいて、自分がそれを破ってるくらいだからね。
「厚顔無恥」とはこの事ですな。

ところで、反論できないから>>107-110はスルーですか？
あなた個人による言論統制のために、削除依頼があるわけではないのですよ。

02/11/05 16:30

>>114
削除人・運営に対しての意見があれば、こちらを使われたほうが有意義ですよ。

削除議論板雑談＆質問スレ　４
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1036230237/l50

>何せＰＣ初心者で2ｃｈ歴も浅いですしねぇ・・・・。
それが本当ならば、何故2chの「暗黙ルール」を理解する前にこのような事を遣っているのですか？
「初心者」というのは免罪符でもなんでも無いですよ？
本当に初心者であるかどうかは分かりませんが。
あの規制騒動はずいぶんと前ですしね・・・。

02/11/05 16:33

>>115
精神が異常？立派な誹謗書き込みですね。レスの削除依頼宜しく。

＞＞「議論と無関係なレスをするな」とｶｷｺしておいて、自分がそれを破ってるくらいだからね。
「厚顔無恥」とはこの事ですな。

何澄ました顔してカマトトぶってるんだか（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
今の此処は俺がメインディッシュだろ？俺が居なけりゃ成り立たない。
だから俺は俺のペースで書き込みさせて貰う。
>>107-110?別に関係ないし。
管理サイドのおっさんが壊れた文体で必死こいて説いてるだけじゃん。

02/11/05 16:38

>>116
めんどっちーよ、ばか。
「暗黙ルール」そんなんあるっけ。あるなら言って見てよ、知ってるかもしれない。
＞＞あの規制騒動はずいぶんと前ですしね・・・
さぁ？随分前と思ってるのはあんたの主観だろ？
それだけでは何にもならない。

これ以降議論をしない者、明らかに冷やかし目的の者、
相槌などの無意味なレス、ジャミラは水に弱い、の書き込みを自粛してください。
自分の書き込みに相手を不快にする要素が無いか、良く推敲して書き込んでください。

02/11/05 16:51

820 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ投稿日：2002/11/05(火) 13:23 ID:LX8JrneJ
はやくネタってことにして終わりにすればいいのにな。
頭が逝かれてるのは間違いない。

821 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ投稿日：2002/11/05(火) 13:43 ID:Ivc6bgcl
>820
確実に”ネタ”でしょ。削除議論の方で相手してくれる人が出てきた
途端に、削除依頼出さなくなったし、

822 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ投稿日：2002/11/05(火) 13:57 ID:HPN5dAdR
うむ。ヒマがつぶれた形になってるな。少なくとも目的入れ替わっとる。

ていうか、TATESUGI値の変更の話をまとめて持っていきたいんだが…
自治スレ…以外でなんとか話できないかな(w

ネタだって？そうした方が都合がいいのはお前等だろ？
大勢で群れても論破できないとは情けないな・・・。
削除依頼を出して無いのは少しは其方の意見を受け入れた事の現われですよ。
僕もまぁ・・・・少しやり過ぎたと思って自粛していますし。
まぁ、実際今の所は僕が依頼出したスレ以外は特にガイドラインに背くようなスレ見当たりませんし。
別に見当たらないのを無理に探し出してまで依頼出す程、僕は馬鹿じゃないです（ｗ

02/11/05 17:24

>>117-119
> 精神が異常？立派な誹謗書き込みですね。レスの削除依頼宜しく。
必要無いでしょう？
> 今の此処は俺がメインディッシュだろ？俺が居なけりゃ成り立たない。
> だから俺は俺のペースで書き込みさせて貰う。
自分の我侭さえ通じれば良いなどと言う、「大人」とは思えない意見を21禁板の議論スレで披露しているのだから。
あなたが居なくなるか、協調性を持つかすれば、このスレも役目を終える、ただそれだけ。
それが理解できないのだから「異常」と表記しただけです。

>めんどっちーよ、ばか。
先の「異常」が誹謗ならば、あなたの書いた「ばか」もまた誹謗では？
自分の書き込みに相手を不快にする要素が無いか、良く推敲して書き込んでください。

>「暗黙ルール」そんなんあるっけ。あるなら言って見てよ、知ってるかもしれない。
明記されないから「暗黙」ですが、なにか？

>さぁ？随分前と思ってるのはあんたの主観だろ？
>それだけでは何にもならない。
2001/7/19-25(?)ですね、三ヶ月以上前ですが？騒動を知っている以上、その当時か以前から2chに居るのにまだ「初心者」ですか？

>まぁ、実際今の所は僕が依頼出したスレ以外は特にガイドラインに背くようなスレ見当たりませんし。
はっきり言えば？「粘着しているスレはこれだけなので他まで見てません」と。(w

**風と共に名無し** ◆windNik1hY · 02/11/05 18:48

とりあえず、自分で書いたレスは投稿する前にもう一度読み返してみましょうね(^_^;)

**通りすがり** · 02/11/05 19:45

ええと、とりあえず双方とも煽りすぎかと。

もう少し言葉を選ぶ事をおすすめします。

（仕切るつもりはないのでこれ以上は言いませんが）

**名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ** · 02/11/05 20:23

「地獄への道は善意で敷き詰められている」

>>wakwakの人
私の見立てでは、あなたはこれに該当します。
ttp://lulu-web.com/pd-kyohaku-d.html
精神科医か心療内科医に相談して、このログをお見せなさい。
東京なら赤坂クリニックがよろしいでしょう。
ttp://www.fuanclinic.com/

02/11/05 20:43

>>121-122
失礼しました、感情的だったかもしれません。

ただ、捨てハン氏、あなたには一つだけ言っておきたい。
あなたの行為は、「他者の権利を阻害し、己の権利のみを主張する行為である」と。
自由民主主義にのっとり、Net上も含めこの国では「自由な発言を与えられる権利とそれに伴う責任」があります。
あなたのスレ削除の姿勢はこれを著しく犯すものであり、なおかつ、自らの発言に伴う責任を放棄していると言えるでしょう。

どのような駄スレにもこの機会は与えられなければ、言論統制された掲示板に堕することになり、
2chの本来の在り様とはかけ離れたものになることは、記憶していてください。

正義だの悪だの夢想にとらわれず、現実的な自由と民主主義について学ばれることをお勧めします。

**風と共に名無し** ◆windNik1hY · 02/11/05 20:59

>>124
誤解されるような書き込みスマンです、121のレスはあなた宛ではありません(^_^;)

このスレのマァヴさんいいこと言ってますね
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036428520/14-
＞なんか勢いだけで物言う人が増えたなぁ・・・・

悲しいことに、今の２ｃｈにいるほとんどが
このように悪口ばかり達者になり、反論されると何もいえない、
単に他人を攻撃するのが楽しいだけの人ばかりになってしまいました。
自由を履き違え、何を書いても恥ずかしくない、
そんなお子様たちが増えてしまったのは悲しいことです

**名無しさん** · 02/11/05 21:17

はやくも>>125のスレに煽りに行った方がいる模様ｗ
>>125のスレとこことほとんど同じだね。展開もやりとりも。
この先の展開もマァブさんが言ってるように数年前の繰り返しになる予感。
まあ何言っても自分の行動を省みないのが真のアレだから当然といえば当然だが。

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/05 22:28

このスレ読んでたら笑ろてしまった（ｗ

ガキが「ガキは（･∀･）ｶｴﾚ!」って罵ってるのは
異様な光景だね。
この異様さが2chの魅力なんだが（´ー｀）ﾉ

もう削除人さんにも放置されて
実害の無い見せ物に成り下がったことだし、
ヲチを楽しむことにします。

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/05 22:31

数学板の今井とか、Windows板の桂とか
天才的な電波文章を書ける香具師は限られてるもんだ。

ついに角煮にも天才電波が現れたかと思うと
密かに嬉しかったりする（ｗ

ま、迷惑かけない程度にがんがってください（´ー｀）ﾉ　＞捨て半

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/06 00:03

>>128
久しぶりだね。ま、挨拶はさておき。
私もより強い電波を求めてaccuseを彷徨ってみたりしてたけど、幸福の青い鳥は意外と近くに
居たんだな、と感動しますた。

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/06 00:29

>>129
禿道。達者にやってる？

面白いのがやってきて、自治のしがいがあるじゃない（ｗ

**通りすがり** · 02/11/06 00:41

捨てハン氏、マシントラブルの模様。

議論は暫し中断かな？これは。

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/06 00:44

>>131
ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･ｳｪｪｪｪｪｪﾝ

**名無しさん** · 02/11/06 00:52

いやというか彼が来ないだけで全ての問題が解決するんだが…。
ここで暇つぶししてる人以外は別に困らないんだけど。

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/06 00:53

>>133
直ったらまた来るんでないの？

**通りすがり** · 02/11/06 00:54

しかし、どうせまた来るでしょうし…。

どっちにしても平行線だから議論になってないのは確実だしなぁ…。

**名無しさん** · 02/11/06 01:02

というか彼PC関係の知識ほとんどなさげ。こんなんでも半角に来れて固定荒らしになれるようになったんだね…。
ブラクラ踏んだだけちゃうんかと。

＞どうも。捨てハンです。
＞今ブラウザーが不調なのか削除要請に書き込めなくなりました。
＞殆どのwebも意味不明なアドレスにjumpして見れなくなりました。
＞辛うじて、2chブラウザから書きこんでいます。
＞今は議論する気は無いので（てかそれどころじゃない）、その点御理解を。
＞え？じゃあ何故専用で書き込まない？との突っ込みが出るだろうで解説。
＞僕の使ってる2cｈブラウザーはスキンの為か強制ホストに対応していません。
＞だから敢えてweb観覧用のブラウザで覗いてた訳です。
＞まだdatファイル自体が未取得なので、無理です。（泣
＞あ、レスは返さなくて良いですよ。僕自身返送するの面倒ですし。
＞このスレが荒れそうなので・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
＞目を通しておいてくれればいいと言う事です。
＞くれぐれも僕が削除議論から消えたからと言って「逃げた」とか騒がないように。
＞ああ・・この文だけでも本文規制＆改行規制出そうです・・・。
＞いかに此処が「半角」なのか改めて思い知らされました。以上。
＞↓無駄な冷やかし、煽り、叩きはお断りです。

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/06 01:06

>>136
捨て半が文字列の方に逝ってたら
ブラクラ踏みまくって逆ギレ削除依頼してたんだろうね。

ブラクラチェッカー知らないだけちゃうんかと（ｗ

**名無しさん** · 02/11/06 01:09

>>135
基本的に議論ってのは相手の話を聞く気があるってのが大前提だからそもそも議論なんて1度もしてない罠。
ﾃﾞﾝﾊﾟとか暴言とかならいっぱいだったけど。
彼議論議論ってうるさいけど、自分で議論を拒否してるんだよね。
荒らしの反論のレトリックにせよ戯言にせよその辺にはいい加減気づいて欲しい。

**124** · 02/11/06 01:12

疲れました。
「正義」だ「悪」だってのは夢の中だけにして欲しい。
現実の中で、板住人同士の妥協点を探さなきゃ・・・。

昨日の削除依頼のように、重複に該当するスレ住人が出してくれるなら、何も考えずに済むんだけど。
何も知らずに主張できるってのは、ある意味うらやましい・・・かな？

**名無しさん** · 02/11/06 01:14

というか今度は別のスレでﾃﾞﾝﾊﾟ出し始めました。
やっぱりここで飼って置くのが一番いいようです。

**通りすがり** · 02/11/06 01:17

>>140　見ますた。

あぁもう…。(;´Д`)

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/06 01:21

>>140
何処？

**通りすがり** · 02/11/06 01:21

>>142　ここでつ
【ご案内】半角二次元板サーバの動作不具合３
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1034827722/

**名無しさん** · 02/11/06 01:22

まあ自治でやる事っていったらめんどくさいけど削除スレをチェックして
彼が依頼してたらそのスレ確認して旨削除人に知らせるくらいかな。
削除人さんもわかってると思うけど。

あとはもうほっといていいんじゃない？ここで適当に相手するだけで。

>>142
動作不具合スレ。

**名無しさん** · 02/11/06 01:30

つうか彼タイピング遅いからそれがまた微妙なアレさになってるね。
即レスできないから。

つうか自分で初心者だって言ってるねｗ>>114
ホントだったとは…。やっぱりブラクラ踏んだだけか…。

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/06 01:33

>>143
>>144
thx!!

ゲッ・・・
FAQ系スレで飼っちゃまずいっしょ・・・
早くこっちへ戻って頂かないと（ｗ

**名無しさん** · 02/11/06 01:50

彼の今後の行動

PC直るまで目に付いたスレでﾃﾞﾝﾊﾟ演説
　　　　　　　　　　↓
直ったらこのスレを斜め読みして因縁つけやすそうなレスにのみレス
　　　　　　　　　 ↓
何度何を言っても脳内で3秒でなかったことにして延々と堂堂巡りの難癖つけ
　　　　　　　　　　↓
　　　　　以下エンドレス

自治税って奴だねこういうのは。

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/06 01:59

久しぶりに自治スレ立てる？

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/06 02:04

>>148
いや、要らないっしょ。
とりあえず隔離されてればいーや。

てかブラクラ厨扱いされたよ、俺（ｗ
一体、誰と勘違いしてるんだろう？

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/06 02:07

しかも好感度アップとかのたまってる（ｗ

やっとヲチが面白くなってきた。
次は何を言うんだろう。ﾜｸﾜｸ。

**通りすがり** · 02/11/06 02:07

単に入れないからブラクラと見なしただけではないかな…？（汗

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/06 02:12

>>149
うい。やめときます。

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/06 02:25

ああ、面白すぎる。生き返る。(ﾟдﾟ)

**通りすがり** · 02/11/06 02:37

実質上自治スレが立つ事になりそうですな。

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/06 02:42

誘導先
必死な捨てハンに右往左往するスレッド
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=2101&KEY=1036517624

**通りすがり** · 02/11/06 02:47

>>155　乙です。

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/06 02:55

ﾐ(ﾟдﾟ)ﾉｵﾙｶﾚｰ
みなさん、お休みです

**?i?L?E?I´?E?j?O¨?`** · 02/11/06 17:38

記念まきこ

それにしても、なんで皆釣られてんの？
ネタでしょ？

**風と共に名無し** ◆windNik1hY · 02/11/06 19:47

あらら、昨日はお楽しみでしたね・・・（寝ちゃってましたよとほほ
当分静かになりますね

**774** · 02/11/06 21:50

結局捨てハン（蘇芳、fan串）は串を刺さないとなにも居えない厨房。
生ＩＰで自分の意見も言えない卑怯者。
ちなみにz218.219-103-235.ppp.wakwak.ne.jpは公開串。
診断くんで海外と思われた串の結果がこれ。

Your IP = z218.219-103-235.ppp.wakwak.ne.jp
PROXY判定：（未判定）
漏れ判定：（未判定）
総合評価：S

疑惑 0%：生 IP と思われます。proxy の兆候は全く見られません。
ですが、proxyではないとは言いきれません。

**NAME OVER？** · 02/11/06 21:55

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027552432/119
漏れは部外者だけど、これは理由がおかしくないか？
あの理由だったら、半角のスレの8割は削除対象では？

02/11/06 22:12

>>160
いくらなんでも疑いすぎでは？
と思いIP DOMAIN-LOOKUPで調べてみました。
http://210.161.126.147/ip_domain/lookup.shtml
ここで表示されているIPをコピペして、ドメイン->ＩＰ変換

Non-authoritative answer:
Name: z218.219-103-235.ppp.wakwak.ne.jp
Address: 219.103.235.218

あれ？何か変・・・出てきた情報から次のhttpにジャンプ、そのページは
http://z218.219-103-235.ppp.wakwak.ne.jp/
**********
Wellcome

This host is Dynamic DNS!
Hostname is "proxy.myip.us"

Anonymous Proxy Server is running at port 3128.

proxy.myip.us:3128

You got a free anonymous proxy server. enjoy! ;-)

2002/08/31 by proxy.myip.us
modefied 2002/10/16 by proxy.myip.us

**********
・・・どいうこと、これ！！
確かに逆引きでは WAKWAK.NE.JPも表示されるのに、最終的に吐き出すのはproxyってなんだ？

02/11/06 22:43

>>162の続き
何か自分が間違えたのかと、失礼ながらこのスレの他のIPで試してみましたが。
proxy情報など吐きません。
間違いではないようで・・・。

**二次元的関西人** · 02/11/07 00:05

ちょっと実験…(スレ汚しスマソ

**二次元的関西人** · 02/11/07 00:06

今ゾヌで串適用してカキコしてみたんだが、変わらなかったな…
いったい何なんだろうか？

02/11/07 01:25

生IPとしても認識されるし、頭が痛くなってきました。

**166** · 02/11/07 01:27

あれ？proxy.myip.us:3128通してｶｷｺしたらIPが・・・。

**通りすがり** · 02/11/07 01:55

別のホストに切り替わる…って事ですか？これは

**通りすがり** · 02/11/07 01:56

…というか、いいかげん終了ですか？ここは（＾_＾；

02/11/07 02:55

02/11/07 02:56

まじでこれなのかよ・・・。

**悪＠AJA6H/Ws** ◆YkAKU1.Amo · 02/11/07 05:08

あはは～
結局、串厨だったのね（ｗ
オチがついた様で。

さいたまさいたま～～

**自治荒らしのやり方** · 02/11/07 10:23

一段落ついた様なのでここでひとつ提案

削除屋さんに頼んで同一人物が連続で出したり
まとめて出したりした削除依頼を全部スルーするようにして貰わない

んでどうしてもまとめて出す必要が有る時は
賛同者を募って手分けして出すようにするとか

こうすれば削除依頼のまとめ出しには必ず複数の賛同者が必要になるでしょ

如何かな？

02/11/07 11:53

>>173
（うんざりして）虹だけ？
で、どこに申請？
同一人物ってなに？
賛同者を募るってどこで？
削除整理板のスレは>>1を書き換えて建て直ししてもらう？

02/11/07 12:39

>>173
> 削除屋さんに頼んで同一人物が連続で出したり
> まとめて出したりした削除依頼を全部スルーするようにして貰わない
> んでどうしてもまとめて出す必要が有る時は
> 賛同者を募って手分けして出すようにするとか

どうやって判断するのか、が難しいくありませんか？
「IPが違えば別人」だと、ダイアルアップユーザはカキコ毎に切断を繰り返せば変えれるし。

> こうすれば削除依頼のまとめ出しには必ず複数の賛同者が必要になるでしょ
> 如何かな？

スレで話し合った結果の賛同者が居る、と言うのは削除人さんも理解しやすいかも知れないですね。
その際に「協議したログを付属させる（URLを貼る）」という方法は如何でしょう？
特に一人が複数出す場合には、理由付けにはなるかと思います。

例えば、重複スレは住人が話し合ったログがあれば、確実な理由になるだろうし。
コテ叩き、個人による占有、個人情報の違法開示、これらも問題点が分かりやすくなるかと。

「板違い」の定義だけは難しいので、簡単には結論が出ないでしょうね・・・。
AA、ビスケ、パイノミの擬人化スレのような例もあって、雑談系スレが化ける事も考えないといけないでしょうし。

でも、面倒なのは確かですねぇ・・・。

>>174
今回のような件があるので、とりあえず考えてみようという提案では？
このまま何もしないで同じ事が繰り返されるのもうんざりしますし、本当に必要になれば虹板に自治スレを立てて本格的な議論を開始するのがスジでしょうし。

**自治荒らしのやり方** · 02/11/07 16:35

＞虹だけ？
他板の自治には口を出せない罠

＞で、どこに申請？
削除屋さん宛てという事でどこかにカキコすればいんでない

＞同一人物ってなに？
＞どうやって判断するのか、が難しいくありませんか？
＞「IPが違えば別人」だと、ダイアルアップユーザはカキコ毎に切断を繰り返せば変えれるし。
そこらへんは削除屋さんに一任するとか
実際問題として同一プロバから煮たような依頼が一日に何件も有ったらあきらかに怪しい訳だし
それをやるにしても今までより何倍も労力が掛かるだろうし

＞賛同者を募るってどこで？
此処でもいいし自治スレでやってもいいし
そもそも削除依頼のまとめ出しなんてそうそう有る事態でもないし
（スレ立て荒らしが出たとかくらいかな？）

＞削除整理板のスレは>>1を書き換えて建て直ししてもらう？
そこまでしなくてもいいでしょ
ある程度宣伝して荒らしに見せとくだけでも意味があると思うし

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/07 23:18

>>173
わけわかめ

**自治荒らしのやり方** · 02/11/08 02:04

>>177
要するにだ､削除依頼の手続きを面倒にしてみようと言う事だ
今の倍手間が掛かるようにしたれば荒らしに利用されても被害を半分に圧縮できるでしょ

02/11/08 19:58

お前のような無力な存在が削除人に申請すれば、
削除方式が改新されるとでも？これは笑わせてくれる。
甘く考えすぎなんですよ、貴方。

**自治荒らしのやり方** · 02/11/08 21:18

>>179
自治側で自主的にやってその事を削除屋さんに伝えておけばいいんでないの
そうすれば板自治を『無視』してるﾔｼは『目立つ』事になるから
それだけでも抑止力になると思うけど

02/11/08 22:36

02/11/08 22:42

>>180
とりあえず、削除人さんには
[HOST:z218.219-103-235.ppp.wakwak.ne.jp]
を、当面は無視するように伝えておくだけでも良いのでは？
板荒らしであることは確実ですから。

**自治荒らしのやり方** · 02/11/08 22:55

>>182
それ串

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/08 23:05

>>178
削除依頼の手続きを面倒にすること自体が削除依頼システムそのものに対する妨害行為に
見えるのですが。
仮に事情を知らない一見さんが気まぐれに出した依頼であっても依頼は依頼。他と同等に
扱われるべきです。

**自治荒らしのやり方** · 02/11/08 23:23

>>184
荒らしが出した依頼を目立つようにする
目立たないように依頼をするのには手間が掛かる
って風にしたいと思ってる訳

後ろ暗く無ければ目立ってもいいわけでしょ

02/11/08 23:45

>>183
えぇ、解っています。

ですが、削除整理とこのスレのHOST-IDを良く見てください。
まだ、明確なことは言えませんが・・・。
この串からのIDは数週間ないし、一ヶ月単位でしか変わらないようです。

その間、このIDは串からの物であることが明白になるわけです。

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/09 00:04

>>185
私は目的ではなく手段に対して異議を唱えています。
依頼者に本来の手続き以外の理由で手間をかけさせる事はシステムへの妨害ではないか、と。

**自治荒らしのやり方** · 02/11/09 09:27

>>187
だーかーらー
『目立たなくするのに』手間が掛かる様にするんだってば
正当な依頼ならば目立とうが何しようが構わないわけでしょ
別にそれに圧力を掛けようとも思わないし

**名無しさん** · 02/11/09 13:50

というかまたあの串で削除依頼でてるね…。
あ、私はあの串にIP似てるけど違いますから(ﾟдﾟ;≡;ﾟдﾟ)
削除人さんもわかってるとは思うけど一応。
あの書き方からしてまた捨てハンだね。GL5なんて書き方みないし。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027552432/123

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/09 14:08

>>188
激しく話がかみ合わないのですが・・・

**自治荒らしのやり方** · 02/11/09 15:17

>>190
じゃあこちらの主張をまとめてみよう

スレ1ｺの削除依頼（2ｺ以下でも良い鴨）には特に口を出さない

但し5ｺ､6ｺとまとめて削除依頼を出すにはどこかで協議してくださいと自治が働きかける
（協議したログを添付するって言う>>175の案が有効だと思われ）

削除依頼のまとめ出しを単発依頼に見せかけるには手間が掛かる
（切断→再接続を繰り返すとか､多数の串を探すとか）

こんなところ

**自治荒らしのやり方** · 02/11/09 15:25

>>191
悪い抜けてたわ

自治が働きかけているにもかかわらず独断で削除依頼をまとめ出しした物は
ログが添付されてない事で区別がつく（目立つの意味）

02/11/09 17:22

ﾌｧｲﾌｧｲ

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/10 02:49

>>191
一介の住人が何百人集まろうと削除依頼を出す事自体に口出しする権利は無い、と思います。
>>191さんは権利が有るとお思いですか？

02/11/10 08:50

>>191の自治荒らしのやり方氏ではありませんが・・・。

>>194
削除依頼を荒らしに利用されないようにする。
そのための議論・・・提案でしょうか、批判要望板で議論した方が良さそうな案ですし。
とにかく、今回のようなことが繰り返されないよう、話し合うことは有意義では？
実際には要望を出すことは出来ても、強制する権利は無いと思います。

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/10 13:13

>>195
批判要望板持ち込みですか。それが良いかも知れませんね。
今まで板内の問題は可能な限り板内で食い止めるのが私の主義でしたが。
角煮住人も一度批判要望板の空気に触れておくのも良いと思います。

**一住人** · 02/11/10 15:30

分かりにくいのでまたコテで。>175、>182、>195は私です。

>>196
最終的には批判要望板で議論した方が良いと思います。
他の板でも起こりえる・・・実際、既にあるのかも知れません。

らだ、その前段階として、虹板で起こった事をまとめ、幾つかの対処法を話し合う必要があるかと。
失礼かと思いますが、ジャミラ氏は結論を急がれ過ぎのように感じました。
今はまだ案を出しあう状況で、結論は出ていないと思います。

ところで、ジャミラ氏はどのような対処法が良いとお考えでしょうか？

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/10 20:43

>>197
他板で似たような事例（電波さん御来訪）があった時はもっと香ばしい展開になってましたね。
詳細は省きますが今回はまだ軽症で済んだほうです。

さて対処法ですが。一番良いのは早く忘れる事です。
既に居ないかもしれない、多分もう居ない「彼」の影に怯えて串やIDを仮想敵と見なす事は
板内に要らぬ軋轢を生むだけだと思います。。
「妙な依頼が出ても削除人はちゃんと弾いてくる」と、削除人を信頼してあげましょう。
（勿論ただ信頼するだけでなく、妙な削除が実行された時は速攻でこのスレに削除人を召喚
して問い詰める事も大切です。）

**通りすがり** · 02/11/11 01:48

…つまりは「アツくならない」の一言で済んでしまいそうですな。

暴れる前に釘を刺すのは分からないでもないですが、
むしろ無理やり案を決定させようとしてる様に見うけられます。

気持ちは分からない訳ではないですが、…まぁ落ちつきなせぇ。＞一住人殿

**ジャミラは水に弱い** · 02/11/11 02:00

　　　　　　ゎ　　,__　　　　　今
　　　__　　 l　fi,/::::i__,rｧ　　や
　 n'(__,iゝﾀｌ　`iｗvt-'´　200　!
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　　　ズザ─　,__
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