自治スレッド＠家庭用ゲーム板

**家ゲ住民ナナッシー** · 02/09/17 19:57

立てました。
姉妹スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1032103897/

02/09/19 20:56

>>228 >>230
水を差すようですがもう既に翁ウォッチスレはいくつか立ってますよ

02/09/19 20:56

もうすぐ俺はバイトに行く支度をせにゃならないんであと数分で落ちる。
ただ、あの質問には答えて欲しいな。明日見に来るまでには。

**名無しさんの声** · 02/09/19 21:01

さて、みなさん質問は？

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/19 21:06

>>229
家ゲ板は元々議論も出来る板であった。
ローカルルールが今のものになることで、削除人もローカルルールに引きずられる形で、
議論はサロンという意見となったの。
実際は、ゲーム翁追放でしかないのだが・・
ローカルルールを自治に使用するのもどうかと思うね。
誰が一番の荒らしであるかという、根本を忘れてはならない。
俺は煽りに弱いという体質がある。

だから、本当に悪いものを消し去るためにＩＤ導入は必然なのだ。
ローカルルールは案内としての役割でしかなく、
議論がサロンというのは根拠がない。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/19 21:09

>>233
お前らがだらしないからこうなる。
問題を他者に求めるしか出来なくなった時点でお前らは、ＩＤ賛成派でなくなり、
なかま同士で愚痴を言うだけの負け犬になった。
今ＩＤ論議をしているのは俺だけじゃないの。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/19 21:09

今日の議論はここまでにする。
では。

02/09/19 21:09

…駄目だこりゃ。１人で勝手に叶わぬ妄想を抱いて駄々こねてください。皆さんあとはよろしく

**名無しさんの声** · 02/09/19 21:10

逃げましたか。

**裏切りジャンプ** ◆GDxfDNF6 · 02/09/19 21:17

皆さんの前に１リッターの水（酒でもジュースでもいいけど、）が入ってる容器が有ります、
これの中に醤油を0.5リッター注いで下さい。
さてどうなりますか？
当然こぼれますね、
まあ俺が飲むんじゃ無いから混ざろうが変な味になろうが知ったこっちゃありませんが、
こぼれた分はどうなるんですかね？

＞ゲーム爺

**裏切りジャンプ** ◆GDxfDNF6 · 02/09/19 21:18

>>241
逃亡しますた。

**はなもげら** ◆eTX.63pU · 02/09/19 21:53

>>242
つまり、今の家ゲ板の比喩かな？違ってたらごめんね。

その１リッターの水は澄みきった綺麗な水ではなくて、様々な不純物が存在している濁った水です。
不純物を取り除いてみましょう。いくらかの余裕ができます。
これの中に醤油0.5リッターを注いでみてください。
なんと水は溢れません。

私達にできることは水が溢れないように不純物を取り除くことだと思います。
それが自治というものだと思います。
議論はあちら、雑談こちらとわけるのは、なんていうのか２ｃｈらしくないなぁと思います。
勿論、議論をあちらにしたのは、増加していく家ゲ板の負担を少しでも減らそうとしたことだというのはわかります。
けれども、醤油スープを作ってみませんか？

02/09/19 22:01

現状維持のメリット：

「　ゲ　ー　ム　翁　が　い　な　く　な　る　」

おぉ · 02/09/19 22:34

すげえメリットだ！(w

**某コテハン** · 02/09/19 23:17

翁の議論も朝まで生TV以下だな・・・・・。

百人人がいれば百の正義があるんだがな。
どうしてここまで独善を振りかざせるの？

で、なんで２ちゃんにいるの？
さんざん厨しかいないとかいってる家ゲ板で
議論したい理由は？

これに対して納得のいく回答はどうせ出来ないんだろうけどさ。

**裏切りジャンプ** ◆GDxfDNF6 · 02/09/19 23:22

>はなもげら ◆eTX.63pU
始めて見る方ですね、そちらは蟹解禁の時期ですか？
は、横においておいて、
一言で言っちゃえば、
現状を無理矢理かえる必要があるのかな～と疑問に思いますが、何か？

**nanasi** · 02/09/20 00:53

>>237
＞実際は、ゲーム翁追放でしかないのだが・・
被害妄想ですね
＞俺は煽りに弱いという体質がある。
精神的に成長するまでROMるか余所のサイトに行けばいいと思いますが・・・
＞ローカルルールは案内としての役割でしかなく、
＞議論がサロンというのは根拠がない。
案内が根拠になりえないなら、７６案でどうでしょうかね？現状に対するデメリットもないですし
しかしあなたは真剣に議論がしたいんですか？IDもあり、議論ができる場があるんですよ？
ならそこで議論しましょうよ、ここで不毛な言い争いするよりよっぽど有益だと思いますが
あと、あなたがゲサロに行かないのもまったく根拠がなく、同じく家ゲでやることにも根拠がないということを理解してください
＞家ゲ板は元々議論も出来る板であった。
こんなものより案内としてのローカルルールの方がよっぽど根拠となりうると思いますがね

02/09/20 03:45

内容が破綻していてもう見てらんない（ｗ＞ゲーム翁さん

ここらでゲーム翁さんがどうしてほしいのか短くまとめて書いてほしいな～。
はっきりいって長文で読むに耐えないんだわ。

あと一つだけ指摘しておきますね。
>237の中で
>ローカルルールが今のものになることで、削除人もローカルルールに引きずられる形で、
>議論はサロンという意見となったの。
そこに削除人は関係ありませんのであしからず。

>ローカルルールを自治に使用するのもどうかと思うね。
自治するためにローカルルールを設けるんですよ。

>ローカルルールは案内としての役割でしかなく、
>議論がサロンというのは根拠がない。
決まった段階での家ゲー板住民の意思ですから、根拠がないわけがありません。
自治スレで議論され、管理サイドで議論の内容を読み取り、OKが出たものですよ。

02/09/20 03:46

>250　一つと行っておきながら三つも指摘してしまったよ～(;´Д｀)

**腐れ３０男 ★** · 02/09/20 04:43

要するに問題点は爺さんひとりなんだから
彼をアクセス規制すれば問題は解消されるんだけど
それでいいんぢゃないだろうか。

それでいいすよね？

**名無しさんの声** · 02/09/20 04:49

間違っちゃいないが身も蓋も無いな。

**腐れ３０男 ★** · 02/09/20 04:54

んでお爺さん抜きで強制IDの是非を語ればかなりすっきりすると思うんだけど
どうすか？

それで、いいぢゃないすか。
だめすか。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 06:19

>>250
とりあえずＩＤ導入して欲しい。
それしかないね。

指摘に対するお答え。
１．削除人はローカルルールを参考にすることがあるが。
本来は、ローカルルールとは関係なく自分が思う正しさをもとにして欲しい。
サロンで議論した方が良いと言い放つのは削除人としては不十分だと思う。
板の流れに左右されている。

２．ローカルルールは案内のためにある。
これが自治だと云われればそうかとも思うが、絶対のものではない。

３．ローカルールールは案内を書いたものに過ぎず、住民の意思などと云える根拠はない。
そこまで民主主義的なところではない。
そんな手続きなどどこにもないのだ。
議論を行う人間は、板住民の付託を受けた代議士でもないしな。

管理側は何を読みとったのか全然不明だ。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 06:28

>>254
なんでそうなるの。
それだったらＩＤについて考える動力はなくなるよ。
雲散霧消するね。

ＩＤの利点を云うよ。

自作自演による、板の雰囲気の操作。
固定ハンドルを雰囲気的に排除出来る。
人格攻撃誹謗中傷で著しくコテハンの評判を下げる。
コテハンは発言力が無くなり、ＩＤ導入が不可能になる。

実例を挙げると、雰囲気をＩＤ導入反対に持っていく。
サロンに行くのが正義という排除の論理。
私は精神障害者であるなど。
「精神障害者の議論など無視しろ」

**腐れ３０男 ★** · 02/09/20 06:31

>>255
> ２．ローカルルールは案内のためにある。
> これが自治だと云われればそうかとも思うが、絶対のものではない。
>
> ３．ローカルールールは案内を書いたものに過ぎず、住民の意思などと云える根拠はない。

自治の結果、こういう案内を作りましょうっていうのが
ヘッダーのローカルルールだと思うんですよ。

それが、爺さんの意見と違ってようが違ってまいが
２ちゃんねるではそうやって使われてきたわけですね。

これは持論でもなんでもなくて単純な認識不足ですから
そのように理解してください。議論不要っす。

**腐れ３０男 ★** · 02/09/20 06:33

>>256
> なんでそうなるの。
> それだったらＩＤについて考える動力はなくなるよ。
> 雲散霧消するね。

いや、だからね。
そうなるんだよ(笑)
ID制に関して、君の意見はみんな「いりません」っていってるわけで
君が統べてを動かしてる訳じゃ無いと思うんだよ。
もちろん君が自作自演でもしてるというのなら話は別だけどさ。

> ＩＤの利点を云うよ。

言わなくていいよ(笑)
君、いらないから。ね？わかるよね？

**腐れ３０男 ★** · 02/09/20 06:38

>>256
> 「精神障害者の議論など無視しろ」

という結論を僕が言ったわけだけど不満があるわけでもないでしょう。
単純に君だけがいなければいいと思うんですよ。この議論。
というか、何板だっけか？君がいないと君がいないぶんの平穏が
板にあるわけっすよね。君の重複スレもなくなるし、君の広告スレもなくなるし。

ただ単純に膨大な長文が存在するのも荒れる原因になるし、
無駄な俺を助けてくれないかという陳述が無くなれば他の事象／議論での
スペースが出来るわけっすよ。

ですから、アクセス規制でいいんじゃないかと。
それか、自らがこのID制の是非に伴う議論の場から降りれば
いいと思うんすよ。

どうですか？
いなくなる気になりました？
それでもいろいろ言いたいすか？
俺をどうにかしてくれという陳述をしながら荒しますか？

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 06:45

>>257
ローカルルールが案内だというのはその通りだし反対はしていない。

これは当然持論ではなく議論のなかから現れてきたものです。
この部分は基礎的な部分だから、意思の統一が必要だと思うね。

>>258
私の意見がいりませんって、独裁ですなつまり。

これで、板の総意を体現したみたいな事を言うのがおかしいね。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 06:54

>>259
私が議論をしていた初期は、誰もが平穏でした。
徐々に議論で傷ついていった人々が、反対派としてその姿を現します。
スクリプトを使ったスレ潰しが行われるようになり、上級削除人に報告すると、
今度は単純な雑談でスレを潰すという私怨を持った暇人が生まれました。
３つのスレを立てることで対抗しましたが、それは効果があったように感じます。
宣伝は確かに行いましたが、一度だけですよ。
そのスレで、何度か行いましたが。
これで私はアク禁ですか？

雑談チャットでスレ潰ししたり、人格を誹謗、事実無根の中傷、ずいぶん我慢してきました。
その結果がこれだというのはどういう事？

**名無しさん** · 02/09/20 07:07

じゃ翁アク禁にするべきか否か、投票で決めようぜ。
翁が本当に家ゲに必要かどうかそれでわかるべさ。
この板なら(基本的に)自演無理だしおあつらえ向きだろ？

んじゃ俺から。
アク禁賛成。翁が来るまでは平和だったし問題起こすのはいつも翁周辺からだから。
その上削除板や批判要望板にまで乗り込んでってお門違いの論理で家ゲのイメージを大幅に悪化させた責任も取るべき。

**腐れ３０男 ★** · 02/09/20 07:11

> これで、板の総意を体現したみたいな事を言うのがおかしいね。

だって君とっても邪魔だもんさ。
邪魔じゃね？違う？
これね。君いないとすんなりいく議論だと思うよ。
君という要素が著しく議論を阻害してるよ。
君が煽られようが人格攻撃されようがしったこっちゃなくて
それは単純に削除依頼でもだしてくださいよ。
反応する君が悪いんです。わかります？か？
わからないからいちいちレスするんだろうけどさ。

> ３つのスレを立てることで対抗しましたが、それは効果があったように感じます。
> 宣伝は確かに行いましたが、一度だけですよ。
> そのスレで、何度か行いましたが。

単純なルール違反ですよね？
理解していますよね？
「対抗」ではなくて、それは荒しっすよ。
単純な荒し行為です。
わかりますよね？
わからないわけじゃないすよね？

> 雑談チャットでスレ潰ししたり、人格を誹謗、事実無根の中傷、ずいぶん我慢してきました。

我慢してないじゃないすか(笑)
君自身のよもやま話で議論の骨子作られても困るわけですよ。

どうしても俺が俺がと言いたいですかね？

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 07:14

>>259
私がいなくなることで困る人もいますよ。
単なる攪乱物質じゃないですから。
既にあそこで議論などしてませんし。

皆さん、ゲーム雑談でもして無為に時間を潰されればと思います。
だから一気にあの板に革命を起こそうって訳なんだけど。
人の恨みを買うのは困りますか？

ここって誰のものですか？
本当にひろゆきのものなんですかね。
だとすればあんたのものでもないわけだし。
本当はここが潰れればいいと思っているわけですよ。
真面目な管理者のいる、新たなサイトの出現があると思っているわけ。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 07:15

んじゃおれも。

お爺さんをアクセス規制で。
その後、みんなでID制議論するといいと思います。

理由は、以前に行った重複／広告スレッドを一向に反省していない上に
批判要望でもID関連の重複を行い、それについても反省なし。
ルール違反を過去に行い、そして現在進行で行い、反省もせず
尚且つ、個人的理由でローカルルールの骨子を論ずるなど笑止。

アクセス規制にする理由は、これで充分だと思う。

アクセス規制後、ID制の是非については話し合った方がいいんじゃないすかね。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 07:17

>>262
これって魔女狩りだな。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 07:18

>>263
此処のルールでは私は単なるルール違反者ですね。
反省しておりますよ。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 07:20

>>264
> ここって誰のものですか？

少なくともあなたの物ではないので
個人的理由を骨子に議論は出来ないっすよね？という事を
話しておるわけですよ。

ですから、あなた抜きでID制の是非をやりましょうって事なんです。
僕は全板で強制ID賛成なんですけど、あなたいない方が議論スムーズに
なると思うんです。

多くの人はID制でもなんでも慣れちゃうと思いますよ。
そこであなたのような個人的な理由を持って議論を進められて
仮にID制にでもなっちゃうと面倒なんすよ。

先人の決定を参考にする板もあるわけですから
こういう事じゃいかんのですね。わかります？わかんないすよね。

ですからアクセス規制を希望なんです。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 07:22

>>267
> 此処のルールでは私は単なるルール違反者ですね。
> 反省しておりますよ。

んじゃ反省を胸に。
もうあちこちを混乱させないように。
黙って消えてくだされば、アクセス規制の議論は
続けずに強制IDの是非が話し合えますよ。

わかりますよね？

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 07:28

>>268
単純に個人的な理由ではありませんよ。
全てのコテハンさんのためを考えています。
コテハンさんは人格攻撃に、誹謗中傷、名誉毀損、レッテル張り、・・・
を日々味わっているのです。
家ゲー板が特に酷いです。
あそこでコテハンと云えば、ほんの僅かしかいませんよ。

固定ハンドルでもって語り合える場にしたいと思っています。
その方が話が早いものね。
機能性の問題なんですよ。

そのコテハンの代表として話しているわけ。
家ゲーではコテハンは芸人でないとならないようだが、
そんな時代を終わらせたいんだよ。

ID制にすればコテハンだけを叩くことは出来なくなりますよ。
内容による。

それは悪いことなんですかね。

私の提案を初めから、攪乱要素としてしか捉えられない人には無理だね。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 07:31

>>269
IDの話は続けさせて頂きます。
これは、私にとっては非常に大事なことなんですよ。
アクセス規制など魔女狩りのような行為をされるべき人間であるなら、
私は、黙って焚刑に処せられましょう。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 07:36

>>270
> 全てのコテハンさんのためを考えています。
これさっき説明したよね？

> コテハンさんは人格攻撃に、誹謗中傷、名誉毀損、レッテル張り、・・・
> を日々味わっているのです。
> 家ゲー板が特に酷いです。

他の板と比較しただろうか？
どうでしょ？

> 私の提案を初めから、攪乱要素としてしか捉えられない人には無理だね。

僕はそう取ってなかったですよ。
純粋にあなたの書き込みだけをみて思ったんです。

あなたの受ける評価は、あなたにとっては正しくないかもしれませんが
あなた以外にとっては正しい側面が存在するのです。

わかりますか？
わからないから何度も同じ俺論でスレを汚すわけですが。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 07:39

>>271
> IDの話は続けさせて頂きます。
> これは、私にとっては非常に大事なことなんですよ。
> アクセス規制など魔女狩りのような行為をされるべき人間であるなら、
> 私は、黙って焚刑に処せられましょう。

反省してないんですよね？
同じ事を繰り返すな、煽るな、俺を責めるなと
コテハン非コテハン等という不思議な差別化を計り
そして、いくら荒れても俺は参加したいと。

余りに独りよがりが過ぎないでしょうか？

あなたの意見には誰も同調しませんが
問題なのは強制IDは否定される論じゃないところなんです。

お願いです。コミュニティの為に、アクセス規制等という
装置を使用せず、自ら消えてしまってくれませんか。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 07:44

>>265
私がコテハンだからと云って、コテハンの議論が出来ないと云うのは根拠が薄いね。
コテハンが大手を振って語り合える事は、非常にここの機能を高めるんですよ。

他の板とも比べましたが、この板などコテハン叩きは存在しませんね。
家ゲーにIDを導入すべき根拠ですよ。

で、私の書き込みを全部読んでどうも不利みたいだからってこと？
だめな部分が多いというのでも良く読んで貰えれば云いたいことが解ってきますよ。
判断するのはまだ早いですね。

スレ汚しなどと云われたことは、ここに来て以来ですね。
通常スレを汚すのは、名無しの雑談ですから。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 07:47

> 私がコテハンだからと云って、コテハンの議論が出来ないと云うのは根拠が薄いね。

そんな事、一言もいってないすよ(笑)
この場に及んで捏造までするんですか？

> で、私の書き込みを全部読んでどうも不利みたいだからってこと？
> だめな部分が多いというのでも良く読んで貰えれば云いたいことが解ってきますよ。
> 判断するのはまだ早いですね。

よく読んでダメなんです。
これ、さっきも何度もいいましたけど
問題はあなたの「ルール違反」とそれを物ともしない
物言いなんです。わかりますよね？

> スレ汚しなどと云われたことは、ここに来て以来ですね。
> 通常スレを汚すのは、名無しの雑談ですから。

もうちょっと日本語ちゃんとしてください。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 07:50

こうして新たに、直前のレスの「捏造」までするあなたなんです。
捏造、ルール違反、事実誤認、荒し行為。

どうにも、アクセス規制をしてくてと望んでいるかのような
行為かと思います。

どうされます？
このまま、全員一致のアクセス規制を待ちますか？
それとも、沈黙する賢さをみせられますか？

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 07:54

>>273
私が以前行ったことには反省していますが、
ここでの議論で反省すべき部分はまだ見あたりませんので。

コテハンは非コテハンが同じだという理論も全然説得力がありませんね。
ここでは余り変わらないようですが、IDがあったり、リモホがでる板だものね。
単純にIDのない板のことを知らないでしょう？
そこではコテハンは特別に叩かれる存在なんですよ。
知りませんか？

荒れる荒れないの問題は、私の議論を排除しようとする意図ですよね。
粘着過ぎませんか？
私は独りよがりと云われる判断力しか有しません。
人を言葉で説き伏せることは出来ませんね。
人格者ではないのですから。
私は、論理によるものしか受け付けないので。

これって差別ではないですか？
雰囲気とか空気は読めないと云っているのです。
そんなに、狡猾ではないね。

コミュニティには私のような人物があったこそのコミュニティではないのですか？
アクセス規制はどういう理由で行うつもりですか？

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 08:01

>> 私がコテハンだからと云って、コテハンの議論が出来ないと云うのは根拠が薄いね。

>そんな事、一言もいってないすよ(笑)
>この場に及んで捏造までするんですか？

じゃああなたはどういう意味で私のことを、アク禁にしようと云うわけ。
全然分からないですね。
それでアク禁にしようとするわけですか？
スクリプト荒らしは全然アク禁にしないのにね。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 08:04

> 私が以前行ったことには反省していますが、
> ここでの議論で反省すべき部分はまだ見あたりませんので。

あなた批判要望にスレッドたてましたよね？

> コテハンは非コテハンが同じだという理論も全然説得力がありませんね。
> ここでは余り変わらないようですが、IDがあったり、リモホがでる板だものね。
> 単純にIDのない板のことを知らないでしょう？

名前欄にハンドルネームをいれようが、デフォルトを選ぼうが
ユーザーのスタンスは変わりません。そこに出来るマークを選択するのは
他でもないあなたです。
私もIDなしの板にいきますし、ID有りの板にもいきます。
> そこではコテハンは特別に叩かれる存在なんですよ。
> 知りませんか？
叩かれるのは、叩かれる人が叩かれるんです。
つまりあなたですよ。

> 人を言葉で説き伏せることは出来ませんね。
> 私は、論理によるものしか受け付けないので。

言葉が論理を組み立てないとかそういう解釈でいいんですかね。
これ、このままでは前後を足しても意味不明です。

> アクセス規制はどういう理由で行うつもりですか？

あなたルール違反まだしてますよね？

**名無しさんの声** · 02/09/20 08:05

面白い

**危ない人** ◆kiken2to · 02/09/20 08:05

アク禁にするってのは、
早い話、この掲示板に要らないって事です｡｡｡

**名無しさんの声** · 02/09/20 08:06

>254
それで良いとは思うが
それを話し合う場としてはここは板違いだ。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 08:08

>>278
> >> 私がコテハンだからと云って、コテハンの議論が出来ないと云うのは根拠が薄いね。
>
> >そんな事、一言もいってないすよ(笑)
> >この場に及んで捏造までするんですか？
>
> じゃああなたはどういう意味で私のことを、アク禁にしようと云うわけ。
> 全然分からないですね。

その前に、僕は「コテハンだからコテハンの議論が出来ない」なんていう
なんのことやらさっぱりわからない事は一言もいってないっすよ。
なんで捏造するんですかね(笑)

> それでアク禁にしようとするわけですか？
> スクリプト荒らしは全然アク禁にしないのにね。

だって、君荒すじゃん。
重複スレッドたてたよね？

尚且つ
> 私は独りよがりと云われる判断力しか有しません。

こんな事を明言してまだここを荒すんですよね？
あなたがこれと同時に、まだ（本人が議論と勘違いしている）議論を
続けると言う事は、「荒し宣言」ですよ。

わかりますかね？わからないからこのような発言が重なるのでしょうけれど。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 08:09

>>282
> それで良いとは思うが
> それを話し合う場としてはここは板違いだ。

このスレの該当板について、強制IDはどうしようかね？っていう
話は５レスくらい続けていいと思うんだ。

１０レスでもいいけど。

**名無しさんの声** · 02/09/20 08:16

>284
いや、まぁ、そういう話が出てくるのは至極自然なことだとは思うんだけども
それが趣旨になっちゃっちゃァアレじゃないかと。

なんだ、つまり要約すると自板に帰れと。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 08:17

> なんだ、つまり要約すると自板に帰れと。

爺さんつれて。ね。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 08:20

>>279
>あなた批判要望にスレッドたてましたよね？
これってルール違反ですか？
批判したら消されるという仕組み？

>叩かれるのは、叩かれる人が叩かれるんです。
>つまりあなたですよ。
私だけが叩かれるなら簡単な話だけど、叩かれる人は多いですよ。
この叩かれる人を救済しようとは思わないわけ。
こんなのは性格に拠るんですよ。

>> 人を言葉で説き伏せることは出来ませんね。
>> 私は、論理によるものしか受け付けないので。

>言葉が論理を組み立てないとかそういう解釈でいいんですかね。
>これ、このままでは前後を足しても意味不明です。

論理が正しくても人は思い通りにはなりません。
人格や、その板での身分のようなものがきめます。
空気ですよね。
私はそれは無視しますが。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 08:25

>> アクセス規制はどういう理由で行うつもりですか？

>あなたルール違反まだしてますよね？

過去に遡ってルール違反の罪を問われるとは思いませんでしたね。
私が明確にルール違反だと思ったのは、重複スレを立てたこと。
これも厳密には重複だとは思ってないんだけどね。

宣伝用のスレを立てた。
でも、雑談も行うしそれがメインだっったと思うけどね。

それらの問題をこんぽんから、直そうと考えてアク禁だとか云われるとは思えなかったね。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 08:27

> >あなた批判要望にスレッドたてましたよね？
> これってルール違反ですか？
> 批判したら消されるという仕組み？

単純に重複スレッドですよ(笑)
ID制に関する板、ちゃんと存在してるんです。
要望が多いので、そこで一元窓口にしましょうと。

しかし、あなたはあなたがたてた重複スレッドで
なんだか良くわからない理由でスレッド延命させてますよね？

こんな事も理解されてなかったんですか？
それで「僕はルール違反ですか？」と？

あなたがこれからもこんなルール違反／事実誤認を続ける
阿呆であるのは周知の事実みたいなもんじゃないですか。
わかりますか？わからないから何度も何度も何度も
同じ説明しなきゃならないと思うんですが
あまりに落ち着きが無さ過ぎるし、ちょっとちゃんと考えてみてください。
精神疾患のある小学生じゃないんですから。

> 論理が正しくても人は思い通りにはなりません。
> 人格や、その板での身分のようなものがきめます。
> 空気ですよね。
> 私はそれは無視しますが。

荒し宣言は１スレ１回でいいです。

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 08:28

>>288
> 過去に遡ってルール違反の罪を問われるとは思いませんでしたね。
> 私が明確にルール違反だと思ったのは、重複スレを立てたこと。

過去じゃなくて。批判要望のスレッドの説明>>289でしてあります。
頭が悪いのは仕方がないと思いますけど、書いてある事や
当たり前のルールを　字を　読んで　理解する　くらいは
ちゃんと出来るようになりましょう。

わかりましたか？

z175.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 08:29

> それらの問題をこんぽんから、直そうと考えてアク禁だとか云われるとは思えなかったね。

あなた自身が根本から考え直せば済むお話です。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 08:31

>>290
頭が悪いとか煽るのはルールで見てどうですか？

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 08:35

>>291
人間がそう簡単に変われますか？
変われないからだめなんだという理論は通用しませんね。
変われなくてもIDに関する議論は出来るんだ。くらい云って欲しいね。
人に応じて、出来ることは違うからね。
あなたと合わなくても合う人はいますよ。
私の議論が誰にとっても不必要なものであるというのは本当なのですか？

議論とはそんなに底が浅いものでは無いね。
君が、一瞬で断言出来るほどにはね。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 08:41

あなたは反論しやすい所だけ反論してますね。
全部に反論しなさいよ。

それとあなたは場の空気とか
それを重視しない私を荒らしと決め込んでいますね。
そんなルールがどこになりますか。
単純に権威が嫌いなだけですよ。

それと、批判要望で立てたスレが重複だとか・・
他にスレなんかないジャン。
あっても死んでますよね。

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 09:00

> それと、批判要望で立てたスレが重複だとか・・
> 他にスレなんかないジャン。

【2ch批判要望】 ■ ID制ご相談所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1026041907/l50

生き生きしております。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 09:04

>>295
運営側の意見を聞きたかったんだから。
そこじゃだめでしょ。
多少の議論も許されないと。
論拠の強化も行えないからしね。
大体あなたも書き込んでるじゃない。
意味がわらんよ。

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 09:06

>>292
> 頭が悪いとか煽るのはルールで見てどうですか？

僕は「頭が悪いのか仕方がない」と言ってるのです。
煽ってるのではなく、下記にも書きますが、事実誤認を
延々と続けるのはただ「頭が悪い」だけですよ。
変わる変わらない、反省するしないの問題ではなく。

> 変われなくてもIDに関する議論は出来るんだ。くらい云って欲しいね。

反省とは、頭を垂れてがっかりする事ではなく、
事実誤認を謝罪し、ルール違反を是正し、自己の問題点を
解消する事を持って、反省というのではないすかね。
先程、批判要望のID相談所のスレッド貼ってあげましたけど
あなたは「まだ」「此の期に及んで」見落としてるわけです。

> 議論とはそんなに底が浅いものでは無いね。
> 君が、一瞬で断言出来るほどにはね。

文字列を理解しているだけですよ。
どれくらい自分の、誰にでも一瞬でわかる間違いが多いか
まず知るべきではないですかね。

頭が悪いならば、一生懸命使いましょう。
よくよく考えて、何度も同じ事を言われなくても
済むように、そういう当たり前の事を当たり前に出来るように
なってから議論に臨んでいくべきなんですけど

出来ない人なので、しょうがないかなぁ、やっぱり規制してもらう方が
みんなの為かな、あなたの為かなぁとも思うわけです。

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 09:08

>>294
> あなたは反論しやすい所だけ反論してますね。
> 全部に反論しなさいよ。

意味不明で、既に論じた部分について
敢えて何度も理解の誘いを臨まないところはしてないっすよ。
何度も同じ文面を流すのもおかしいじゃないすか。

> それとあなたは場の空気とか
> それを重視しない私を荒らしと決め込んでいますね。

僕は「場の空気」なんて一言もいってないっす。
また「捏造」しましたよ。あなた嘘つきましたよ。
これ議論に参加する人のすることですか？

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 09:13

>>296
> 運営側の意見を聞きたかったんだから。
> そこじゃだめでしょ。
> 多少の議論も許されないと。

あなた御自分のスレッド御覧になってみてください。
スレッド１にあなたの意見書かれてますよ。
（何故か名無しでたてられてますが）

２ちゃんねるの中で特定の誰かのレスしか許さないスレッド
なんてものは存在出来ないのわかりますよね？
それじゃ２ちゃんねるじゃないですし
その上、僕が転載したスレッドで充分出来る事です。

そういう散漫な姿勢で、これに限ってはルール違反じゃないから
「そこじゃだめでしょ」と言うのも、これまたとんでもないお話っすよ。

> 論拠の強化も行えないからしね。
> 大体あなたも書き込んでるじゃない。
> 意味がわらんよ。

駄目なものは駄目と。
そのスレッドの>>172-174をごらんください。
このスレッドと同じ注意を僕はしてますよ。

同じ事を何度も言われないように。

02/09/20 09:21

＞あなたは反論しやすい所だけ反論してますね。
＞全部に反論しなさいよ。

>>56 >>59 >>152　セットでどうぞ。
>>163 >>167
>>168
>>219

　　　>>155　>>155　>>155　>>155　>>155　>>155　>>155　>>155　>>155　>>155　　　100万回どうぞ

**名無し** · 02/09/20 09:34

>>293
>人間がそう簡単に変われますか？
>変われないからだめなんだという理論は通用しませんね。
まず、貴方の人格や行動自体が闊達な議論の支障になっているのですから、
それを取り除くため、自らを改め変わるのが先決かと。

そして、はっきり申し上げて、現状の貴方の「論理」も論理と呼べるものではないから
議論に必要がない、支障をきたすと判断されているのです。
他者と共有出来ない主張は、論理の存在しない（または破綻した）言葉の羅列です。
貴方の「あーいえばこーいう」的な屁理屈には、反論する価値を見出だせません。

**名無しさん** · 02/09/20 09:41

>>300-301
これこれ、この場は腐れたんに任せてはいかがか。

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 09:43

いや、そんな。。。。
どんどんレスしましょうよ。

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 09:44

>>301
>301 名前:名無しメール: 投稿日:02/09/20 09:34 HOST:fwisp5-ext-y.docomo.ne.jp

っていうかこれ携帯で書いてるんですか？
マジすか、マジすか。
凄くないすか。女子高生ですか？

**名無し** · 02/09/20 09:46

>>302
そうですね。出過ぎた真似をして失礼しました。
反論する価値は感じないけど、指摘はしておきたかったものですから。

**名無し** · 02/09/20 09:48

>>304
どもっす。

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 09:49

すううううげえええええ。。。。。。。。っていうか、すげえ。

**２２９** · 02/09/20 10:02

やっと起きたよ。
>>237は俺の質問の答えになっていませんね。だいたい>>224を詳しく説明しているだけだし。
俺が聞きたいのは一番最後に書いてある部分です。
わざわざ矢印まで付けて強調しているのにそこに答えてくれないのは何故？

今だって議論ならゲサロでもできるのにそれをしない。
家ゲ板でないといけない理由でもあるの？
↑これにはっきりと答えて下さい。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 10:11

>>297
既に屁理屈になってますよ。
「頭が悪い」というのは相手の人格をも否定する最低の煽り文句じゃないですか？
レベルも低いね。
仮に頭が悪いとしてもね、云って良いことといけないことがある。
その程度も分からないような人間はだめでしょう？
これは煽り文句です。
断言します。

反省について云うと、そこまで自分を捨て去ることではないね。
昔行ったことをもう２度と行わないで於こうと思うことくらいですね。
自己の問題点を解消するなど、２，３年かかります。

ＩＤ相談所のＵＲＬを見落としているというのもとんでも無い発言ですね。
それこそ事実の捏造でしょう。そうまでして何を求めますか？
議論での勝利ですか？
笑わせますな。

一瞬で分かる間違いが私の文に多いのですか、あなたの方が多いのではないのですか？

でなんですか頭が悪い自分は、それに屈せず、
一生懸命頑張っていると云いたいのですか？
でも私は頭は悪くないんですけどね。

**http://** L036085.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/ · 02/09/20 10:13

>309
お似合いのカップルですな。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 10:14

>>298
反論しやすい部分以外は、理解不能ですか？
ご都合主義ですね。

もう面倒になってきました。

場の空気ですがそれを無視すると云ったら、
荒らしの宣言だと云ったでしょう？
言葉遊びは止めてください。
嘘吐きはあなたですよ。
議論するべき相手ではない。

**名無しさんの声** · 02/09/20 10:17

そもそもここはID議論をすべき場所ではない。

**ゲーム翁** ◆BlPg6xk6 · 02/09/20 10:17

>>299
＞２ちゃんねるの中で特定の誰かのレスしか許さないスレッド
＞なんてものは存在出来ないのわかりますよね？
＞それじゃ２ちゃんねるじゃないですし
＞その上、僕が転載したスレッドで充分出来る事です。

とんでも無い曲解ですね。
あなたも嬉々としてレスしていらしたではないですか？
ここで論拠を強化しながら運営側の意見を聞くスレですよ。
理解できませんか？

反論しやすい所にだけ反論するあなたのログなど不要ですので。
では。

**３０８** · 02/09/20 10:20

>>313
俺の質問にも答えてくださいよ・・・

02/09/20 10:23

＞あなたは反論しやすい所だけ反論してますね。
＞全部に反論しなさいよ。

**名無しさんの声** · 02/09/20 10:25

>313
私の指摘に答えてくださいよ。
自治スレは削除に関するものしか許されていないのに
なんでここでID議論やっているのですか？

02/09/20 10:30

＞自治スレは削除に関するものしか許されていないのに
？

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 10:31

>>309
> 仮に頭が悪いとしてもね、云って良いことといけないことがある。
仮に、じゃないです。

> 反省について云うと、そこまで自分を捨て去ることではないね。
そんな大袈裟な事ではなくて、誰がみても重複スレをたてた訳です。
あなたスレ冒頭でいきなり指摘されてるじゃないすか(笑)

> ＩＤ相談所のＵＲＬを見落としているというのもとんでも無い発言ですね。
> それこそ事実の捏造でしょう。そうまでして何を求めますか？
> 議論での勝利ですか？
あなたこのスレッドの御自分の発言ごらんになってください。
嘘に嘘を重ねてはいけません。
あなたは単純な文字列でさえ判断出来ない、理解力の無さ
すなわち、頭の悪さが存在した上に、捏造までするのです。
自分の非を僕になすりつけてはいけません。

> 一瞬で分かる間違いが私の文に多いのですか、あなたの方が多いのではないのですか？
何度も同じ事を説明されてるあなたにですが、何故今更こんな事を？(笑)
こういうのにまで答えていてはキリがないので答えていないわけですが
理解でき、、、ないっすよね。

> でなんですか頭が悪い自分は、それに屈せず、
> 一生懸命頑張っていると云いたいのですか？
> でも私は頭は悪くないんですけどね。
御理解頂けるでしょう。簡単な指摘さえも飲み込めない人なんです。
頭、悪いんです。そこが論点ではないんですが、実際とても悪いんです。

**名無しさんの声** · 02/09/20 10:34

>317
＞※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
より。
この自治スレは削除基準などの問題についての用途のための
限定されたもので板内の運用方法や規制方法などの議論は
板違いであると認識する。

**名無しさんの声** · 02/09/20 10:36

自分に対する意見「頭が悪い」などが認識できないのでは
議論にならんな。
相手の話を聞かずに垂れ流すのは議論とは言わない。

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 10:37

>>311
> 反論しやすい部分以外は、理解不能ですか？
> ご都合主義ですね。
>
> もう面倒になってきました。

「既に論じた部分」というのをすっかり見落としてしまってますが
先程も指摘した「頭の悪さ」だけではなく、
女性週刊誌のようなヒステリックな平均感覚の無さも指摘出来るわけです。

面倒なのは結構なのですが、度重なる捏造を受けても、
同じ説明の繰り返しをしてあげる
こんなに親切な僕に御都合主義とは、なんて凄い人なんだと
ちょとびっくりです。

> 場の空気ですがそれを無視すると云ったら、
> 荒らしの宣言だと云ったでしょう？
> 言葉遊びは止めてください。
> 嘘吐きはあなたですよ。
> 議論するべき相手ではない。

「場の空気」などと僕はつかってませんよ。
それを「捏造」と指したのです。
何度も同じ説明を受けるのは恥ずかしいでしょう？
あなたが勝手に使用し、それでも続けると明言したのです。
あなたが勝手に荒し宣言をし、僕の発言を捏造し、嘘をつき
だらだらと誰からも受け入れられないパーソナリティを
作り上げているわけです。
嘘はやめましょうよ、嘘は。頭の悪いのは仕方ないですが（先程もいいました）
嘘はいけませんよ。「嘘」ですよ。ふりがなをふります。
「嘘（うそ）」は駄目ですよ。

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 10:38

>>313
> ＞２ちゃんねるの中で特定の誰かのレスしか許さないスレッド
> ＞なんてものは存在出来ないのわかりますよね？
> ＞それじゃ２ちゃんねるじゃないですし
> ＞その上、僕が転載したスレッドで充分出来る事です。
>
> とんでも無い曲解ですね。
> あなたも嬉々としてレスしていらしたではないですか？
> ここで論拠を強化しながら運営側の意見を聞くスレですよ。
> 理解できませんか？

「特定の誰かしかレスが出来ないスレッドは存在しない」
という意味がおわかりでしょうか？

誰でも書けるんです。それさえ理解できませんか？

z96.61-205-220.ppp.wakwak.ne.jp＠腐れ３０男 ★ · 02/09/20 10:41

>>313
> 反論しやすい所にだけ反論するあなたのログなど不要ですので。

反論出来ていない部分があれば、改めておっしゃって頂いても
いいですよ。でも同じ質問はもうイヤですよ。
頭の悪さの自己顕示など必要ないのわかりますよね？

ね？

でも、消えてくれればそれでいいんですよ。

**名無しさんの声** · 02/09/20 10:52

それじゃあ反論が無いようなので漏れが
一番正しいってことでよろしいですね。
以後このスレでIDの話をした奴は荒らしなので
けちょんけちょんにしてやってください。

**名無しさん** · 02/09/20 10:55

IDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDID。

ところで
> それじゃあ反論が無いようなので漏れが
> 一番正しいってことでよろしいですね。
この記述に奇妙な懐かしさを感じるのは何故だろう？
でいじゃーびゅー？

**http://** L036085.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/ · 02/09/20 12:06

他人の論法は理解できなくとも
自分の論法は理解できるでしょうと。

ｈ · 02/09/20 12:40

ｈ

02/09/20 21:04

まぁアレだ。
俺の顔に免じて、ここはひとつ。

　　　,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ　
　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、　
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／　

**裏切りジャンプ** ◆GDxfDNF6 · 02/09/20 21:58

>> 328
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
_,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+　　　＞板の住人よ。
'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　‐ -‐　‐_- 　　はくそりーなに向かって出撃だ！
-　‐_+　　　　　;'"　　,;''　,''　 ,;ﾞ‐-　ｰ_-‐　∧＿∧ 敵艦隊を潰す！！
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿ヽ（∀｀　）＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／ |　　ヽ

これの方が適切かと……
あとうちの板のスレ依頼を週一ぐらいで見ていただけると助かります。

**名無しさん？** · 02/09/21 12:14

自治スレって激しくオナニーだな

**名無しさん？** · 02/09/21 12:18

レスこないと思うぞ

**名無しさんの声** · 02/09/21 12:35

いや、自治スレ使ってチンコしごいてた奴が居たってだけで
必ずしもオナニーってワケじゃない。
>1の立てた他のスレは自治スレではないが（以下略

**名無しの良心** · 02/09/21 13:50

>>330
自治スレは↓ですよ。
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1032521915/l50
ここは隔離スレみたいなもんでしょう。